Студентов-медиков лишили ординатуры

Цитата (Voronezher @ 11.11.2020 - 21:30)

Набирая на специальности исключительно целевиков, повышается шанс, что эти люди действительно посвятят свою жизнь обозначенной профессии, а не пришли в ВУЗ ради корочки, что резко стало популярным в постперестроечное время и очень снизило качество среднестатистического студента и выпускника. Богатенький студент автоматически не будет умнее бедного, однако заплатив бабло, может он таки в учебе будет более мотивирован..хотя хз, я разные случаи видел.

Ради корки не идут в медвуз.
Целевик не значит что он прям вот заинтересован в дальнейшей работе откуда направлен, это значит что там откуда направлен есть папа/дядя во власти.
Богатый студент не значит что он умнее или тупее бедного, но мотивация к учёбе и окончанию, а уж тем более к дальнейшей работе по направлению у богатого отсутствует, потому что он по любому закончит, папа пристроит и т.д., а вот бедный учится и заканчивает сам и дальше тоже сам, там нет богатого папы или ёбыря.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Наконец-то!
Когда я учился в начале 2000-х - 60% БЕСПЛАТНО ВЫУЧЕННЫХ не приходили в государственную медицину - 6 лет учились в мединституте. 2 года в ординатуре и "делали ручкой"!, 5 лет назад таких было уже 70%!!!
А теперь: вышка - бесплатно (если мозгов хватит или рука достаточно волосата чтобы на бюджет пролезть), дальше (после диплома)хочешь за счет государства получить специализацию? - заключи контракт с больницей и отработай потом 5 лет (что до смешного мало, в США и Европе срок контракта от 10 лет). Или если богатый - найди 250-300 тыр и иди потом работай на частников.
Все весьма честно.
Итог - через 2 года в госмедицину придут не 30% выпускников, а 90%!!!
У нас в стране даже на ту 1/3 оставшихся с 1999 года больниц не хватает 75 ТЫСЯЧ врачей!!! Даже без учета смертности среди докторов, все медвузы вместе покроют эту потребность не раньше чем через 15 лет!!!
А "плачь ярославны" от халявщиков, что хотели наебать всех как в прошлые годы, а придется отрабатывать.
Пусть радуются, что распределение не вернули как 30 лет назад и не отправили их нахуй за Урал лет на 10 медицину поднимать.
ИМХО

Ебать-колотить,да эта проблема уже лет пятнадцать актуальна,а про неё только написали. Дерматовенерология,хирургия,гинекология — самая дорогая интернатура была,а сейчас ординатура. На поток по 10-12 бюджетных мест выделяют уже давно.

Оперировать будут только олигархи?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (leoncarp @ 11.11.2020 - 21:33)

Цитата (Alibaba888 @ 11.11.2020 - 21:19) Цитата - Эксперты давно предупреждали: высшее образование все больше становится доступным лишь людям обеспеченным, способным заплатить. Ни хера не понял московских экспертов - целевики - это типа люди обеспеченные, способные заплатить? Именно, "учатся нужные детки", а остальным, даже способным мест нет. Аусвайс есть? Если нет, или к хуям, места только для людей, челяди не положено.

не в теме,но лишь бы пиздануть?целевик заключает договор - отработать (по моему 5 лет )на предприятии,которое за него ручается.в данном случае например больнице в воронеже нужен кардиолог.она заключает договор со студентом.он получает ординатуру и гарантированное место работы,а больница кардиолога на 5 лет

Цитата (jozaza @ 11.11.2020 - 21:12)

К сведению. Если в Москве и в Питере молодежь может себе позволить качественное верхнее образовывание, и то - не все, а менее 10%, и они - из числа богатых, то любая глубинка - в полной жопе. В полной ЖОПЕ!

а остальные 90 % что делают? Дворы метут?

Цитата

а остальные 90 % что делают? Дворы метут?

Речь идет о КАЧЕСТВЕННОМ, а не о экономическо-юридическом политехе. И да, половина из этих 90 буквально и фигурально метут дворы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (1Челентано1 @ 11.11.2020 - 21:41)

Целевик не значит что он прям вот заинтересован в дальнейшей работе откуда направлен, это значит что там откуда направлен есть папа/дядя во власти.

Абсолютный пиздешь!
Последние 5 лет целевое направление выдается от МЗ региона каждому желающему абитуриенту (после собеседования, где фактически оценивают адекватность), но при условии подписания контракта на те же 5 лет. После ординатуры отработка 5 лет целевого высшего и 5 лет специализации не суммируются. Поэтому ВСЕ целевики в любом случае идут в целевую ординатуру.
Кстати, при поступлении основным плюсом является отдельный конкурс среди целевиков, он обычно на 10-15% ниже.

Это сообщение отредактировал barmaleika18 - 11 ноя. 2020 г. в 21:51

Цитата (arguss @ 11.11.2020 - 21:16)

Цитата (Alibaba888 @ 11.11.2020 - 21:13) Что такое ординатура и чего лишили лучших из лучших? лучших из лучших лишили возможности нахаляву после ординатуры пойти в частную клинику в мск, отдав их места тем ребятам, которые обязаны пойти в государственную медицину. Вот жешь суки!

А если подойти с другой стороны и подумать, куда все деньги уходят, вместо оплаты труда?
Если убрать нехилую прослойку пидарасов-дармоедов, то и студенты бы никуда не бежали!
И не забывай, что все эти студенты о которых идёт речь - учились за свои деньги! Чтобы потом получать копейки.

Цитата (barmaleika18 @ 11.11.2020 - 21:43)

Наконец-то! Когда я учился в начале 2000-х - 60% БЕСПЛАТНО ВЫУЧЕННЫХ не приходили в государственную медицину - 6 лет учились в мединституте. 2 года в ординатуре и "делали ручкой"!, 5 лет назад таких было уже 70%!!! А теперь: вышка - бесплатно (если мозгов хватит или рука достаточно волосата чтобы на бюджет пролезть), дальше (после диплома)хочешь за счет государства получить специализацию? - заключи контракт с больницей и отработай потом 5 лет (что до смешного мало, в США и Европе срок контракта от 10 лет). Или если богатый - найди 250-300 тыр и иди потом работай на частников. Все весьма честно. Итог - через 2 года в госмедицину придут не 30% выпускников, а 90%!!! У нас в стране даже на ту 1/3 оставшихся с 1999 года больниц не хватает 75 ТЫСЯЧ врачей!!! Даже без учета смертности среди докторов, все медвузы вместе покроют эту потребность не раньше чем через 15 лет!!! А "плачь ярославны" от халявщиков, что хотели наебать всех как в прошлые годы, а придется отрабатывать. Пусть радуются, что распределение не вернули как 30 лет назад и не отправили их нахуй за Урал лет на 10 медицину поднимать. ИМХО

Так не проблема если контракт заключаешь при выпуске и переходе в ординатуру, в теме же написано несколько другое.

Я наоборот за распределение после ВУЗов, как минимум на 5 лет. Притом без альтернативы в виде оплаты, хочешь платно - иди сразу на платное, не занимай бюджетные места. Отказываешься отрабатывать - получи судимость за мошенничество.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (barmaleika18 @ 11.11.2020 - 21:49)

Абсолютный пиздешь! Последние 5 лет целевое направление выдается от МЗ региона каждому желающему абитуриенту (после собеседования, где фактически оценивают адекватность), но при условии подписания контракта на те же 5 лет. После ординатуры отработка 5 лет целевого высшего и 5 лет специализации не суммируются. Поэтому ВСЕ целевики в любом случае идут в целевую ординатуру. Кстати, при поступлении основным плюсом является отдельный конкурс среди целевиков, он обычно на 10-15% ниже.

Раскройте тему, могу быть не прав.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (jozaza @ 11.11.2020 - 21:12)

Если в Москве и в Питере молодежь может себе позволить качественное верхнее образовывание, и то - не все, а менее 10%, и они - из числа богатых, то любая глубинка - в полной жопе. В полной ЖОПЕ!

Я согласен, медицина и образование у нас в жопе. Но... Мурманск можно назвать глубинкой? Я к чему - у меня сын в ЛЭТИ учится. Причем проходил ещё в один институт, уж и не помню, какой, но выбрал этот. Не платник.

Цитата (Alibaba888 @ 11.11.2020 - 21:19)

Цитата - Эксперты давно предупреждали: высшее образование все больше становится доступным лишь людям обеспеченным, способным заплатить. Ни хера не понял московских экспертов - целевики - это типа люди обеспеченные, способные заплатить?

В общем то да, направление получить нереально, про это и пишут.
Либо направление за взятку, либо платное обучение, либо большие связи позволяющие получить направление, потом вернуть средства затраченные на обучение государству, что то вроде кредита без процентного на пару лет.
Ребенок в мед поступил на бюджет, после школы с золотой медалью.

Соберу, наверное, кучу шпал, но как человек, отдавший медицине более 30 лет, скажу: я бы не только целевую ординатуру, а распределение бы вернул для тех, кто учится на бюджете.
Сейчас большинство выпускников меда хотят быть косметологами, дерматологами, окулистами, кардиологами и другими узкими и высокооплачиваемыми специалистами. Но этих специалистов столько не нужно, особенно в крупных городах. К тому же, хороший кардиолог или пульмонолог получится только из человека, который поработал терапевтом, а потом стал узким специалистом. Не понаслышке знаю, так как работаю на кафедре, что ни реаниматолога, ни хирургами, ни терапевтами, ни инфекционистами большинство будущих студентов быть не хотят.
Так что ничего страшного, если больница из региона будет точно знать, что через два года к ним точно приедут, может, не все целевики, но хотя бы половина.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (barmaleika18 @ 11.11.2020 - 21:49)

Цитата (1Челентано1 @ 11.11.2020 - 21:41) Целевик не значит что он прям вот заинтересован в дальнейшей работе откуда направлен, это значит что там откуда направлен есть папа/дядя во власти. Абсолютный пиздешь! Последние 5 лет целевое направление выдается от МЗ региона каждому желающему абитуриенту (после собеседования, где фактически оценивают адекватность), но при условии подписания контракта на те же 5 лет. После ординатуры отработка 5 лет целевого высшего и 5 лет специализации не суммируются. Поэтому ВСЕ целевики в любом случае идут в целевую ординатуру. Кстати, при поступлении основным плюсом является отдельный конкурс среди целевиков, он обычно на 10-15% ниже.

Как раз пять лет назад пробовал, сначала, что вы беспокоитесь, мы еще не формируем списки, на следующий день у нас нет необходимости, уже все вакансии заняты.

Прост высшее образование сделали бизнесом. А государству это даже выгодно, ему не нужно обученное, умеющее анализировать информацию и делать из нее выводы стадо))

Цитата (1Челентано1 @ 11.11.2020 - 21:56)

Цитата (barmaleika18 @ 11.11.2020 - 21:49) Абсолютный пиздешь! Последние 5 лет целевое направление выдается от МЗ региона каждому желающему абитуриенту (после собеседования, где фактически оценивают адекватность), но при условии подписания контракта на те же 5 лет. После ординатуры отработка 5 лет целевого высшего и 5 лет специализации не суммируются. Поэтому ВСЕ целевики в любом случае идут в целевую ординатуру. Кстати, при поступлении основным плюсом является отдельный конкурс среди целевиков, он обычно на 10-15% ниже. Раскройте тему, могу быть не прав.

В каком направлении раскрыть?
Про современную ординатуру? Про то, что раньше через 6 лет страна получала ВРАЧА, а сейчас ВОПа? Про то, что в мое время нельзя было стать хирургом не выполнив нескольких сотен операций, а сейчас до тел (не манекенов) допускают только самых настырных и нахальных? Про то что срок обучения с 6-7 лет для большинства увеличился до 9-11? Или может про то что более 80% целевиков через 5 лет остаются в районах?

Меня вот больше беспокоит хед-хантинг МЗ МСК в отношении реаниматологов и медсестер-анестезистов, который проводится по всей стране: более 2 тысяч человек "кинули" свои больницы и уехали в "чудо-ковид-госпиталя" МСК, а в отдаленных районах последние несколько месяцев больных с элементарным аппендицитом или прободной приходится возить за 200-250 км в ту больницу, где есть анестезиолог-реаниматолог. А почему убежали в МСК спросите? Просто в Замкадье зарплата врача ОРИТ и ОАиР 50-80 тыр, а в МСК с апреля 2020 - 450-500 тыр в месяц.
А все спрашивают, почему медицине в глубинке пизда!
Спасибо, блядь МЗ МСК! И сосите замкадники!

п.с.: извините что не по теме/наболело.

Цитата (smpgmu @ 11.11.2020 - 22:05)

Соберу, наверное, кучу шпал, но как человек, отдавший медицине более 30 лет, скажу: я бы не только целевую ординатуру, а распределение бы вернул для тех, кто учится на бюджете. Сейчас большинство выпускников меда хотят быть косметологами, дерматологами, окулистами, кардиологами и другими узкими и высокооплачиваемыми специалистами. Но этих специалистов столько не нужно, особенно в крупных городах. К тому же, хороший кардиолог или пульмонолог получится только из человека, который поработал терапевтом, а потом стал узким специалистом. Не понаслышке знаю, так как работаю на кафедре, что ни реаниматолога, ни хирургами, ни терапевтами, ни инфекционистами большинство будущих студентов быть не хотят. Так что ничего страшного, если больница из региона будет точно знать, что через два года к ним точно приедут, может, не все целевики, но хотя бы половина.

Надеюсь не соберете.
Одноклассница всю сознательную жизнь мечтавшая быть врачом, стала им. По распределению уехала вместе с мужем, тоже врачом в район.
Вернулась после 10-15 лет в город вместе с мужем и двумя мальчишками в однушку от мамы оставшуюся.
Ларка, спрашиваю, почему, у тебя дом целый был, работа, а ты сюда опять с нуля. Там говорит у мальчишек будущего нет, как ни будь выкарабкаемся...

Цитата (ozz2008 @ 11.11.2020 - 22:05)

Последние 5 лет целевое направление выдается от МЗ региона каждому желающему абитуриенту (после собеседования, где фактически оценивают адекватность), но при условии подписания контракта на те же 5 лет. После ординатуры отработка 5 лет целевого высшего и 5 лет специализации не суммируются. Поэтому ВСЕ целевики в любом случае идут в целевую ординатуру. Кстати, при поступлении основным плюсом является отдельный конкурс среди целевиков, он обычно на 10-15% ниже. [/QUOTE] Как раз пять лет назад пробовал, сначала, что вы беспокоитесь, мы еще не формируем списки, на следующий день у нас нет необходимости, уже все вакансии заняты.

2018 - 8 человек, 2019 - 11 человек, 2020 - 10 человек целивиков. На ЦРБ в 200 коек. НИКОГО МЗ не отсеял. Не поступили ТРОЕ, т.к. не хватило баллов.
Сейчас уже проблема даже не в том, что направление не дают. а в том, что конкурс упал в 2 раза - профессия врача опять непопулярна :( И тем кто поступает с нормальным баллом целевое просто не нужно.

Цитата (smpgmu @ 11.11.2020 - 22:05)

Соберу, наверное, кучу шпал, но как человек, отдавший медицине более 30 лет, скажу: я бы не только целевую ординатуру, а распределение бы вернул для тех, кто учится на бюджете. Сейчас большинство выпускников меда хотят быть косметологами, дерматологами, окулистами, кардиологами и другими узкими и высокооплачиваемыми специалистами. Но этих специалистов столько не нужно, особенно в крупных городах. К тому же, хороший кардиолог или пульмонолог получится только из человека, который поработал терапевтом, а потом стал узким специалистом. Не понаслышке знаю, так как работаю на кафедре, что ни реаниматолога, ни хирургами, ни терапевтами, ни инфекционистами большинство будущих студентов быть не хотят. Так что ничего страшного, если больница из региона будет точно знать, что через два года к ним точно приедут, может, не все целевики, но хотя бы половина.

Товарищ кафедрал!У меня вопрос! Я вот по хирургии сертификат продлил,а по эндоскопии у меня до 2023. Стоит ли мне вступать в гав.. НМО?
И это..для молодых сейчас же аккредитация? А по факту-расхерачили,нового не сделали.Аминь.

Это сообщение отредактировал nickbolt1 - 11 ноя. 2020 г. в 22:18

Цитата (barmaleika18 @ 11.11.2020 - 22:16)

[QUOTE=ozz2008,11.11.2020 - 22:05] Последние 5 лет целевое направление выдается от МЗ региона каждому желающему абитуриенту (после собеседования, где фактически оценивают адекватность), но при условии подписания контракта на те же 5 лет. После ординатуры отработка 5 лет целевого высшего и 5 лет специализации не суммируются. Поэтому ВСЕ целевики в любом случае идут в целевую ординатуру. Кстати, при поступлении основным плюсом является отдельный конкурс среди целевиков, он обычно на 10-15% ниже. [/QUOTE] Как раз пять лет назад пробовал, сначала, что вы беспокоитесь, мы еще не формируем списки, на следующий день у нас нет необходимости, уже все вакансии заняты. [/QUOTE] 2018 - 8 человек, 2019 - 11 человек, 2020 - 10 человек целивиков. На ЦРБ в 200 коек. НИКОГО МЗ не отсеял. Не поступили ТРОЕ, т.к. не хватило баллов. Сейчас уже проблема даже не в том, что направление не дают. а в том, что конкурс упал в 2 раза - профессия врача опять непопулярна :( И тем кто поступает с нормальным баллом целевое просто не нужно.

Описал ситуацию, когда ребенок поступал. Она прошла по баллам на бюджет. Звонил в департамент здравоохранения если правильно помню.
А популярности профессии убавило отношение к медперсоналу на всех уровнях от алкаша до министра...

Ну врачи же ноют без конца какие они бедные несчастные, однако конкурсы в мед бешеные, ещё потом и ординатура за деньги. Так зачем так рваться туда, где где все так хуево и ужасно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

ozz2008

Цитата

В общем то да, направление получить нереально, про это и пишут. Либо направление за взятку, либо платное обучение, либо большие связи позволяющие получить направление,

Какой наглый пиздежь

Цитата

Ребенок в мед поступил на бюджет, после школы с золотой медалью

Тож по связям и за большие деньги, как студенты меда целевое направление получают?

По теме: не понимаю нытья этой мамаши великовозрастного 22-23-летнего дубинушки. Мест на хирургию у них бесплатных нет. Сыначка твой хирургом работать собирается? Собирается. А где? Вот где собирается и где его хирургом работать возьмут - там целевое пусть и возьмёт, в чем проблема-то? А если нет будущего места работы, то и хирург, значит, не нужен. А коли хочется быть хирургом при не существующем месте работы, то учите своего дубинушки за свои деньги.

Учился я в немного другой отрасли, жд транспорт, но и там целевиков было 70 % на группу обучающихся. Помню одного из них, в 18 лет читал по слогам, но имел пусть не отлично, но хорошо или удовлетворительно по всем предметам. Просто папа его тогда работал в МПС, не простым служащим, ну и в ржд перешел не слесарем

В медицину идут за рублём, дефицит кадров и полная разруха социальной медицины, развязали руки бизнесменам. В отсутствие конкуренции барыги могут брать тарифы с потолка. Например в поликлинике к терапевту не попасть, номерков нет(ещё в доковидные времена), есть рядом платная клиника, где сидит тот же терапевт, но за 1000 рублей.
И так по многом специалистам.
И я категорически за отмену взносов на ОМС.