Я вот одного понять не могу, все пишут про то что оборонку будет не на чем делать, чипов не будет. А вот сев Корея которая обложена санкциями по самое не балуй, у нее кто там чипы делает, ведь умудрились при всем своем пиздеце сделать ракеты и ЯО?
Полез смотреть, что да как. Так у модели Т как раз MIPS инструкции. АРМ только у М. Эльбрус вообще на собственной архитектуре. Неприятно, кончено, ну а хули делать. Если запустят внутри страны, то хуй на эту лицензию положат.
А сколько времени и средств надо чтобы сделать свою фабрику подобных микросхем? Ну в теории. Рассчитать же можно?
Пару лет. Есть 4 компании, которые строят такие фабрики. Китай, США, Япония и еще кто-то. Правда очередь заказов забита. Потому и дефицит полупроводников.
Великобритания каким боком здесь? А если Сейшелы или Панама будут против производства нами сапфировых стёкол или обогащения урана? И ребят... ARM это архитектура, а не фирма.
Сразу видно специалиста в полупроводниковой индустрии.
Класть хорошо, когда есть производство, где можно сделать копии. А когда его нет, то это, к сожалению, не более чем слова.
Да и копии чего? Одного поколения процов. Дальше что? Или 10-30 лет копировать процы устаревшие. Без внешних ресурсов, внешних разработок - долго на копиях не протянуть. И это только процесор а все остальные комплектующие?
Короче говоря = это очень плохо
Размещено через приложение ЯПлакалъ
При чем тут Британия?) Их что, в Британии изготавливают?) Нет. Ну и какое это имеет отношение? Может остановится, а может и нет))
Чудеса журналистики.
ARM - британская компания разработчик архитектуры ARM и владелец лицензий на нее.
Так лицензии уже были куплены. На Британию просто хер положат, заявив, что она нарушает свои договора и все. Санкции не базируются на юридических основаниях.
Я вот одного понять не могу, все пишут про то что оборонку будет не на чем делать, чипов не будет. А вот сев Корея которая обложена санкциями по самое не балуй, у нее кто там чипы делает, ведь умудрились при всем своем пиздеце сделать ракеты и ЯО?
Кто "все"? Оборонка уже много лет на собственных чипах изготавливающихся в РФ.
Часть процессоров делают у нас, для оборонки. Но это очень мало для остального, для военных хватает.
Это я понимаю и знаю... но то производство, которое имеется, не проапгрейжено... базара нет, для промышленной электроники, космических аппаратов и прочего не столь критичны высокие частоты, сколь важна защищённость. Но новые варианты это прогресс, нельзя сидеть на больших техпроцессах бесконечно долгое время.
Amok555
Цитата
Чудеса журналистики.
Чудеса международного патентного права.
Это сообщение отредактировал КотВсехЯбун - 5 мая 2022 в 09:52
Великобритания каким боком здесь? А если Сейшелы или Панама будут против производства нами сапфировых стёкол или обогащения урана? И ребят... ARM это архитектура, а не фирма.
ARM-это фирма которая разрабатывает и лицензирует архитектуру.Британская.Бесфабричная. https://www.arm.com/ Это сообщение отредактировал andrey12345 - 5 мая 2022 в 09:51
Дальше что? Или 10-30 лет копировать процы устаревшие. Без внешних ресурсов, внешних разработок - долго на копиях не протянуть. И это только процесор а все остальные комплектующие?
Это первичная потребность, устаревшие копии. А потом необходимо строить свои линии и свои разработки, пусть и с привлечением удачных приёмов и технологий извне. Хороший опыт не зазорно перенимать у других.
При чем тут Британия?) Их что, в Британии изготавливают?) Нет. Ну и какое это имеет отношение? Может остановится, а может и нет))
Чудеса журналистики.
ARM - британская компания разработчик архитектуры ARM и владелец лицензий на нее.
Так лицензии уже были куплены. На Британию просто хер положат, заявив, что она нарушает свои договора и все. Санкции не базируются на юридических основаниях.
Лицензии куплены на старую архитектуру. На новую архитектуру лицензии не продадут.
Кто "все"? Оборонка уже много лет на собственных чипах изготавливающихся в РФ.
Поймите, что оборонка это не только спутники и начинка для оружия, но и вполне обычные автоматизированные рабочие места, серверы, уж не говоря про суперкомпьютеры.
либо переносить свои разработки на открытые процессорные архитектуры, например RISK V, MIPS, VLIW. Но на этой уйдет два-три года и около миллиарда рублей.
Байкал на MIPS уже давно делает процессоры - разместили яйца в разных лицензионных корзинах :)
Цитата
Baikal-T1 — российский процессор семейства Baikal, созданный российской бесфабричной компанией Baikal Electronics с использованием двух 32-битных процессорных ядер P5600 архитектуры MIPS32 Release 5 от компании Imagination Technologies[
Друге дело, что Imagination Technologies тоже британская компания...
Полез смотреть, что да как. Так у модели Т как раз MIPS инструкции. АРМ только у М. Эльбрус вообще на собственной архитектуре. Неприятно, кончено, ну а хули делать. Если запустят внутри страны, то хуй на эту лицензию положат.
Архитектура MIPS мертва чуть менее чем полностью после банкротства Wave Technologies в 2020 г.
TSMC производила кристаллы для этих процессоров, но уже пару месяцев как не производит, им давно хана.
Там дешевле всего производить. В свое время слышал(когда huawei нагибали), что в Китае есть заводы для 16нм, просто сильно дороже и не подходит для современных смартфонов. Для эльбрусов подойдёт, дорого правда.
Часть процессоров делают у нас, для оборонки. Но это очень мало для остального, для военных хватает.
Это я понимаю и знаю... но то производство, которое имеется, не проапгрейжено... базара нет, для промышленной электроники, космических аппаратов и прочего не столь критичны высокие частоты, сколь важна защищённость. Но новые варианты это прогресс, нельзя сидеть на больших техпроцессах бесконечно долгое время.
Amok555
Цитата
Чудеса журналистики.
Чудеса международного патентного права.
Международное право никакого отношения к санкциям не имеет. Даже наоборот, санкции его нарушают вообще-то.
И не "проапгрейжено", а в военке тупо другие микросхемы. С различными элементами, которых нет в массовом сегменте. Там не то что бы не нужны высокие частоты, они там тупо невозможны из-за нестабильности последних. Потому техпроцесс 90нм это оптимум. Таких заводов у нас полно. Ни о каких 14 и тем более 7 в принципе речи в военке идти не может.
Десятилетия, потом, что одной фабрикой не обойтись, там целый симбиоз производства. Начиная от спецовок и заканчивая лазерами для напыления. Ну и только в конце сам завод по производству чипов
Помимо этого нужно, чтоб спрос был на эту продукцию в достаточном количестве. Иначе никто даже вкладываться не будет
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
AndreyPin5 мая 2022 в 09:43