Замена СВД на СВЧ началась.

Я конечно не эксперт, так всего полтора года на сстрельбище проработал....Но почему ствол короче? Длина ствола определяется порохом. То есть порох при сгорании должен максимально отдать свою энергию пуле, пока она находится в канале ствола. Там такая типа параболическая функция , описывающая энергию порохового заряда... И исходя из того , где находится пик, для каждого конкретного патрона, рассчитывается длина ствола. Особено снайперского. И ето только одна характеристика, а там еще пуля подразумевает кучу расчетов.... И я немного интересуюсь этой темой, те кто хоть чуть-чуть увлекаются стрельбой, могут рассказать массу интересного про отечественные боеприпасы. Если коротко- то порох у нас , по сравнению с западными образцами, говно.

Ета ружбайка просто очередной попил бабла. Под америкосов косят.

Цитата (Андреище @ 4.11.2022 - 11:44)

Ствол аж на 20 см укоротили  прицельная дальность осталась та же. За счет чего?

Вы таки будете смеяться - но вывешенный ствол многое значит.
При выстреле ствол идёт волной. И длина ствола рассчитывается так, чтобы дульный срез оказывался в нейтральной точке в момент выстрела.
Цевья закреплённые на стволе, упор ствола в что либо изменяют эту точку и меткость падает.
Вывешенное цевьё позволяет сократить негативное влияние на ствол, упростить расчёты и таким образом повысить меткость.
Это сообщение отредактировал combatunit - 4 ноя 2022 в 08:16

Лобаева почитайте. Он все сказал правильно про это говно....
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (АГАМЕМНОН @ 04.11.2022 - 07:53)

Читать не пробовали? Длина ствола не изменилась

В таблице 410 против 620
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Андреище @ 4.11.2022 - 07:44)

Ствол аж на 20 см укоротили прицельная дальность осталась та же. За счет чего?

Пиздежа естественно...

Цитата (Андреище @ 04.11.2022 - 07:44)

Ствол аж на 20 см укоротили прицельная дальность осталась та же. За счет чего?

За счёт налогов
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (andronishe @ 04.11.2022 - 08:10)

я думал, что у высокоточки стараются свол вывесить, а тут вона чо

Свд не высокоточная.
Есть термин - marksman; это боец поддержки ( пехотный снайпер).
Дистанция работы до 400 метров.
У снайперов другие приборы)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (PAPAZOL72 @ 4.11.2022 - 08:13)

Лобаева почитайте. Он все сказал правильно про это говно....

Лобаев точно сказал . Вот его предприятие делает действительно отличное оружие.

Цитата (PAPAZOL72 @ 04.11.2022 - 08:13)

Лобаева почитайте. Он все сказал правильно про это говно....

Потому что не прошел по заявке на поставку в войска , по этой позиции?)))))))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (tritutik333 @ 04.11.2022 - 08:15)

Лобаев точно сказал . Вот его предприятие делает действительно отличное оружие.

Делает.
Но ценник не попадает в тендер.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Брррр

Цитата

Сверхзвуковой патрон и глушитель. В чём смысл?

снайпер чтоб не спалился наверное - и по вспышке и по звуку выстрела

Цитата (Андреище @ 04.11.2022 - 07:44)

Ствол аж на 20 см укоротили прицельная дальность осталась та же. За счет чего?

Откуда такая инфа? В тексте не нашёл.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

наличие настраиваемого приклада, что позволяет подстраивать его под себя и складывать его при перемещении, и регулируемая щека для удобства прицеливания, и коррекция усилия спуска.

Всё, кроме последнего, это не модернизация, а "улучшайзинг", который можно купить на Ганзе и навесить дома на кухне.

Цитата

Ещё одним нововведением является вывешенное цевьё.

"Вывешенным" может быть ствол, а не цевье.

Цитата

Также появились лазерные целеуказатели, ночные прицелы, тепловизоры, дальномеры и баллистические калькуляторы.

Их из одного кристалла с винтовкой выращивают? Это всё "навесное".
Ну и вишенка:

Цитата

Для унификации вооружения патрон остался прежним — 7,62×54 мм.

Укороченный ствол и складной приклад вроде уже использовался на СВД для ВДВ.
Так что ничего принципиально нового. Всё та же СВД, обвешанная свистоперделками.
Это сообщение отредактировал волобуев - 4 ноя 2022 в 08:28

Бесполезная замена по сути. Все преимущества СВЧ над СВД заключается в точности изготовления ствола, обвесе и патроне (7,62х51 NATO и .338 Lapua Magnum) СВД будет не хуже чем СВЧ при тех же вводных.

а вот комментарий конкурента СВЧ Влада Лобаева:

"Не хотел комментировать новость про СВЧ, поскольку типа "лицо заинтересованное". Но видя горячие споры в комментах - придётся.

Постараюсь быть максимально объективным, абстрагируясь от административно-лоббистских вопросов этой закупки, как и почти любой другой закупки ВВТ. Не будьте наивными - это было, есть и, наверное, будет всегда. Абсолютно честной конкурентной среды в этой области нет ни в США, да и вообще нигде.

1. Поставки СВЧ - это скорее хорошо, чем плохо по той простой причине, что поступление в войска чего-то нового - это неплохо.

2. Принципиальная польза от этого оружия в калибре 7.62х54 или на х51, которую бойцы получат на поле боя, для меня не совсем очевидна, и я об этом писал (желающие могут найти в поиске канала).

А. В случае с православным x54мм я не уверен, что мы не обошлись бы кастомными обвесами, кои уже освоены отечественными частными компаниями, и перестволом от проверенных производителей стволов. Родное МО таким образом поддержало бы отечественное производство, а подразделения и части прибарахлились бы усовершенствованными и эргономичными СВД, просто отдав их в доработку. На выходе они получили бы привычные им изделия с заявленной минутной кучностью, как у СВЧ.

Б. В случае с х51мм патроном - я повторюсь, что писал об этом ранее - сам 308Вин уступает по энергетике х54мм, и применение этого патрона имеет смысл только при более высокой кучности "железа", компенсируя более слабые показатели патрона только более высокой кучностью - не более 0.5МОА. Но это моё имхо, и я его никому не навязываю.

3. А вот в случае исполнения СВЧ в 338 LM я вижу прямой смысл в замене ею (или другими изделиями в данном или более мощных калибрах) СВД.

Даже при дальностях работы марксманов, то есть не снайперов, но одиночных стрелков в отделениях - в 1000 метров, имеется немало задач что-нибудь пробить, какие-нибудь СИБЗ или что-то ещё, где будет очень востребовано это оружие.

Но тут мы упираемся в отсутствие патрона.

4. Спекуляции в чате о производственных мощностях, их ограничениях у кого-то и прочем даже комментировать не хочется.

С одной стороны, не все так просто и радужно по крупной серии ни у кого - будь ты хоть какой концерн, учитывая, что изделие новое.

С другой - количество снайперов настолько смехотворно, что закрывается даже средним предприятием при условии его разгона на нужный объем в течение полугода-года. Тут даже обсуждать нечего"

Цитата (Слесарьнах @ 04.11.2022 - 08:16)

Потому что не прошел по заявке на поставку в войска , по этой позиции?)))))))

в 308м калибре у Лобаева одно изделие, которое только проходит испытание. Основные направления у Лобаева в несколько иных калибрах
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Пудовый @ 4.11.2022 - 08:07)

Цитата (Rikvest @ 4.11.2022 - 12:43) Запомните невежи - Главное в винтовке: - подушечка на прикладе - кнопочка на магазине - вывешенное цевье и..... - планки Пикатини    "Тем не менее, все нововведения повышают эффективность выполнения боевых задач — главным образом за счёт сокращения времени с момента обнаружения цели до произведения выстрела. Новая винтовка Чукавина только поступает в войска, поэтому о её надежности пока рано говорить, но те бойцы, которые пользуются ей многие месяцы, говорят, что винтовка нареканий не вызывает." На всякий случай это тоже добавь.

Вот вы ...сказанули, уважаемый.

Давайте представим снайперскую работу?
Винтовка СВЧ судя по всему - оружие взвода, т.е. применяется в обычном бою, а не для поражения на повышенном удалении и контр-снайперской борьбы.
То есть предполагается, что чувак с "веслом" должен поражать командиров врага, пулеметчиков, ПТУРистов и... всё. И в процессе этого он должен не на лежке быть, а двигаться с остальным бойцами. При этом:
-в условиях боя никто особенно на подушечку не прилегает,
-куча прибамбасов на планках - только утяжеляет оружие с которым снайпер должен не лежать, а перемещаться в процессе боя.
- вывешенное цевье это при стрельбе в основном на вскидку - сомнительный плюс
- кнопка быстрой перезарядки - дань иллюзии, когда кажется , что каждые пять секунд меняют магазин.
Зато укороченный ствол снижает начальную скорость пули, а соответственно пробитие.

Из положительного вижу лишь сошки.
Остальное - бред чинуши из МО, который натурально прокакал перевооружение пехоты.

Цитата (Nemo404 @ 4.11.2022 - 11:54)

Правильные решения для высокоточной стрельбы. И вывешенный ствол, и планка, и буфер отдачи.

И валовый пулеметный патрон

Цитата (PAPAZOL72 @ 4.11.2022 - 08:13)

Лобаева почитайте. Он все сказал правильно про это говно....

Ну так и привел бы цитату.
Со ссылкой, желательно.
А вот dickhead123 привел.
Молодец
Это сообщение отредактировал ААК65 - 4 ноя 2022 в 08:53

Цитата (Андреище @ 4.11.2022 - 07:44)

Ствол аж на 20 см укоротили прицельная дальность осталась та же. За счет чего?

Где написано про укороченый ствол?

Цитата (nocturnal11 @ 4.11.2022 - 08:00)

Сменишь оптику, а зачем? Коллиматор поставить и фонарик? Чушь какая

Вблизи берешь кратность 4, на дальний выстрел - 20.
Переменники в боевых условиях не предлагать, чем больше деталей внутри прицела, тем больше шансов его поломать при падении.

Цитата (dennis001 @ 4.11.2022 - 08:43)

Цитата (Nemo404 @ 4.11.2022 - 11:54) Правильные решения для высокоточной стрельбы. И вывешенный ствол, и планка, и буфер отдачи. И валовый пулеметный патрон

Ну куда ты с такими знаниями в оружейную тему. Хотя бы в википедию глянь сколько модификаций этого патрона.
7Н1, 7Н37 - просто снайперский и снайперский бронебойный
Это сообщение отредактировал Nemo404 - 4 ноя 2022 в 08:54

Цитата (фумигатор @ 4.11.2022 - 07:54)

Другими словами, вся модернизация заключается в смене буквы Д на Ч.

Ну зачем же так,
Во первых, самое основное, полагаю кто то распилил около пару-тройки лямчиков на "разработке" "новой" винтовки.
Кто по зарядив прайс х2, х3 относительно драгуновки неслабо поднял свое благосостояние на штучном производстве.
В стране стало больше богатых людей, это ли не достаточная причина для модернизации?
Это сообщение отредактировал КИПон - 4 ноя 2022 в 09:02

Мнение Лобаева, производителя св Сумрак: Не хотел комментировать новость про СВЧ, поскольку типа "лицо заинтересованное". Но видя горячие споры в комментах - придётся.

Постараюсь быть максимально объективным, абстрагируясь от административно-лоббистских вопросов этой закупки, как и почти любой другой закупки ВВТ. Не будьте наивными - это было, есть и, наверное, будет всегда. Абсолютно честной конкурентной среды в этой области нет ни в США, да и вообще нигде.

1. Поставки СВЧ - это скорее хорошо, чем плохо по той простой причине, что поступление в войска чего-то нового - это неплохо.

2. Принципиальная польза от этого оружия в калибре 7.62х54 или на х51, которую бойцы получат на поле боя, для меня не совсем очевидна, и я об этом писал (желающие могут найти в поиске канала).

А. В случае с православным x54мм я не уверен, что мы не обошлись бы кастомными обвесами, кои уже освоены отечественными частными компаниями, и перестволом от проверенных производителей стволов. Родное МО таким образом поддержало бы отечественное производство, а подразделения и части прибарахлились бы усовершенствованными и эргономичными СВД, просто отдав их в доработку. На выходе они получили бы привычные им изделия с заявленной минутной кучностью, как у СВЧ.

Б. В случае с х51мм патроном - я повторюсь, что писал об этом ранее - сам 308Вин уступает по энергетике х54мм, и применение этого патрона имеет смысл только при более высокой кучности "железа", компенсируя более слабые показатели патрона только более высокой кучностью - не более 0.5МОА. Но это моё имхо, и я его никому не навязываю.

3. А вот в случае исполнения СВЧ в 338 LM я вижу прямой смысл в замене ею (или другими изделиями в данном или более мощных калибрах) СВД.

Даже при дальностях работы марксманов, то есть не снайперов, но одиночных стрелков в отделениях - в 1000 метров, имеется немало задач что-нибудь пробить, какие-нибудь СИБЗ или что-то ещё, где будет очень востребовано это оружие.

Но тут мы упираемся в отсутствие патрона.

4. Спекуляции в чате о производственных мощностях, их ограничениях у кого-то и прочем даже комментировать не хочется.

С одной стороны, не все так просто и радужно по крупной серии ни у кого - будь ты хоть какой концерн, учитывая, что изделие новое.

С другой - количество снайперов настолько смехотворно, что закрывается даже средним предприятием при условии его разгона на нужный объем в течение полугода-года. Тут даже обсуждать нечего.
Опередили уже🤝
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Без тяжёлого ствола всё остальное теряет смысл. А я подозреваю, что тяжёлого ствола так и нет. И вообще всё это баловство, самозарядная винтовка в принципе не может быть по-настоящему кучной. Куда лучше в этом плане болтовки, а ещё лучше - однозарядные.