Нужно провести обыски у детей». Экс-следователь о деле сожженного мальчика

Цитата (Schuka @ 10.06.2023 - 15:57)

Цитата (WapStyle @ 10.06.2023 - 15:35) всмысле с них ничего не будет? До 18 лет отвечают родители за своих детей В прямом. Допросить нельзя, экспертизу провести нельзя. С точки зрения закона они заведомо невиновны.

Тут друг, ты неправ. С точки зрения закона, "они заведомо невиновны" - ерунду говоришь.
С точки зрения закона, они - неподсудны, так как не достигли 16 лет.
Вот:
Уголовная ответственность предусмотрена за любые преступные деяния с 16 лет, а за тяжкие преступления – с 14 лет. Лица, не достигшие возраста 14 лет, не несут уголовной ответственности, поскольку законодатель считает, что в таком возрасте человек не способен осознавать последствий своих деяний.
Ещё:
В соответствии с ч. 1 ст. 20 Уголовного кодекса РФ (далее – УК РФ) уголовной ответственности подлежит лицо, достигшее ко времени совершения преступления 16-летнего возраста.
Это сообщение отредактировал palvanych - 10 июн 2023 в 17:28

Цитата (Kotobender @ 10.06.2023 - 16:07)

Цитата О родня должна отвечать за родню, какое средневековье. Если человек не в состоянии воспитать своего ребёнка нормально, ну хотя бы до такой степени чтобы он своих сверстников в сараях заживо не жёг, в полиции ему явно не место , равно как и его начальству (Имхо) При чём тут ваше средневековье?

Абсолютно справедливое утверждение.
Теме АП. Соболезнования родителям мальчишки.

Любой пожарный запросто укажет, где был источник огня.
В то, что запертый мальчик начал чиркать спичками не верю.

Цитата (palvanych @ 10.06.2023 - 17:27)

Цитата (Schuka @ 10.06.2023 - 15:57) Цитата (WapStyle @ 10.06.2023 - 15:35) всмысле с них ничего не будет? До 18 лет отвечают родители за своих детей В прямом. Допросить нельзя, экспертизу провести нельзя. С точки зрения закона они заведомо невиновны. Тут друг, ты неправ. С точки зрения закона, "они заведомо невиновны" - ерунду говоришь. С точки зрения закона, они - неподсудны, так как не достигли 16 лет. Вот: Уголовная ответственность предусмотрена за любые преступные деяния с 16 лет, а за тяжкие преступления – с 14 лет. Лица, не достигшие возраста 14 лет, не несут уголовной ответственности, поскольку законодатель считает, что в таком возрасте человек не способен осознавать последствий своих деяний. Ещё: В соответствии с ч. 1 ст. 20 Уголовного кодекса РФ (далее – УК РФ) уголовной ответственности подлежит лицо, достигшее ко времени совершения преступления 16-летнего возраста.

Допросить можно и лицо младше 14, другое дело что к уголовной ответсвенности привлечь нельзя..

Цитата (semineg @ 10.06.2023 - 18:32)

Вот и выросло поколение без идеологии, воспитания, образования. Как говорится - кушайте не обляпайтесь.

Отмрозки всегда были.
Вопрос сколько занесли?

Цитата (semineg @ 10.06.2023 - 15:32)

Вот и выросло поколение без идеологии, воспитания, образования. Как говорится - кушайте не обляпайтесь.

да завязывай, ты слишком всё утрируешь
какая память у вас короткая
прям девичья
дети которые росли в 80-ые как будущие строители коммунизма
там и идеология, воспитание, образование
вдруг в 90-ые захотели стать мальчики- бригадирами, преступными авторитетами, ворами в законе
а девочки- валютными проститутками
передача была тогда такая до 16 и старше
вот как раз в одной из них опрос у школьников и проводили
и на тебе держи цитаты древних и мудрых людей о молодом поколении

«Нынешняя молодежь привыкла к роскоши, она отличается дурными манерами, презирает авторитеты, не уважает старших, дети спорят со взрослыми, жадно глотают пищу, изводят учителей».
(Сократ, V в. до н.э.)

«Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если сегодняшняя молодежь завтра возьмет в свои руки бразды правления. Ибо эта молодежь невыносима, невыдержанна, просто ужасна».
(Гесиод, 720 год до н.э.)
Это сообщение отредактировал petriК - 10 июн 2023 в 18:05

Цитата (energizerK @ 10.06.2023 - 16:45)

Цитата (palvanych @ 10.06.2023 - 17:27) Цитата (Schuka @ 10.06.2023 - 15:57) Цитата (WapStyle @ 10.06.2023 - 15:35) всмысле с них ничего не будет? До 18 лет отвечают родители за своих детей В прямом. Допросить нельзя, экспертизу провести нельзя. С точки зрения закона они заведомо невиновны. Тут друг, ты неправ. С точки зрения закона, "они заведомо невиновны" - ерунду говоришь. С точки зрения закона, они - неподсудны, так как не достигли 16 лет. Вот: Уголовная ответственность предусмотрена за любые преступные деяния с 16 лет, а за тяжкие преступления – с 14 лет. Лица, не достигшие возраста 14 лет, не несут уголовной ответственности, поскольку законодатель считает, что в таком возрасте человек не способен осознавать последствий своих деяний. Ещё: В соответствии с ч. 1 ст. 20 Уголовного кодекса РФ (далее – УК РФ) уголовной ответственности подлежит лицо, достигшее ко времени совершения преступления 16-летнего возраста. Допросить можно и лицо младше 14, другое дело что к уголовной ответсвенности привлечь нельзя..

energizerK?
А где я сказал, что "допросить нельзя"?

Читать внимательнее не судьба, наверное?

Цитата (Schuka @ 10.06.2023 - 16:57)

Цитата (WapStyle @ 10.06.2023 - 15:35) всмысле с них ничего не будет? До 18 лет отвечают родители за своих детей В прямом. Допросить нельзя, экспертизу провести нельзя. С точки зрения закона они заведомо невиновны.

с точки зрения закона они отвечают как несовершеннолетние, с 14 лет за особо тяжкие, с 16 за наркотики, спокойно привлекают и чалятся в колониях

Папа Альберта не может поймать, облить и сжечь Ивана и Кирилла? А также их био-производителей? Иначе таких сожженых мальчиков будет еще много. Папе Альберта уже нечего терять, за сына надо отомстить, иначе он унылое гавно, а не отец.

Цитата (Schuka @ 10.06.2023 - 15:57)

Цитата (WapStyle @ 10.06.2023 - 15:35) всмысле с них ничего не будет? До 18 лет отвечают родители за своих детей В прямом. Допросить нельзя, экспертизу провести нельзя. С точки зрения закона они заведомо невиновны.

Охереть. А ведь по факту они - мерзкие, хладнокровные убийцы. И сделать им ничего нельзя...

Поджигателей и некомпетентных следователей сжечь, а потом сказать, что они сами себя подожгли. Сгорели от стыда....

Цитата (sansara67 @ 10.06.2023 - 15:40)

Цитата (WapStyle @ 10.06.2023 - 15:35) всмысле с них ничего не будет? До 18 лет отвечают родители за своих детей По законам гор?

В чем плох закон гор? Не надо было ребёнка сжигать заживо. И неплохо было бы мальчиков из семей подтянуть. Да и семьи сжечь прямо с маленькими сестрёнками и мамками беременными...Чтобы неповадно было ублюдкам следующего поколения. Закон гор - закон мести. Наказание обычно адекватно урону.

Цитата (Flexso @ 10.06.2023 - 15:29)

Цитата От себя добавлю, да, следователь разберется. Не удивлюсь, что в итоге окажется что там было землятресение, из-за этого взорвался керогаз. Вполне реальная версия. Если экспертиза в ребенке литр водки находит. То найти литр керосина в сгоревшем сарае, вообще проблем никаких. Ну как без жиденького высера, то есть все экспертизы в России это хуета? То есть расследование кто сбил боинг - наше не о чём и сбили мы? Из последнего как наши говорят дамбу взорвала Украина, а нашим экспертам не верим, значит опять мы? Или теперь будет выборочно удобные экспертизы признавать?

Увы, на разумные комментарии на первой странице ЯП реагирует стадно, тупо и злобно. Вот и вам куча минусов.

Цитата (fa4er @ 10.06.2023 - 16:35)

Цитата (Flexso @ 10.06.2023 - 15:29) Или теперь будет выборочно удобные экспертизы признавать? будем выборочно признавать твои комментарии хуетой и шпалить

Ну, вот и пример злобной стадной реакции быдла.

Цитата (WapStyle @ 10.06.2023 - 19:35)

всмысле с них ничего не будет? До 18 лет отвечают родители за своих детей

500 рэ штрафа по КоАП?

Цитата (Schuka @ 10.06.2023 - 16:57)

Цитата (WapStyle @ 10.06.2023 - 15:35) всмысле с них ничего не будет? До 18 лет отвечают родители за своих детей В прямом. Допросить нельзя, экспертизу провести нельзя. С точки зрения закона они заведомо невиновны.

Зато можно в ПНД на обследование и поставить диагноз на всю оставшуюся с принудительным лечением лет на надцать.. Помыкаются дворниками и подсобниками, потом десятому закажут.

Цитата (maxim42 @ 11.06.2023 - 08:51)

Цитата (WapStyle @ 10.06.2023 - 19:35) всмысле с них ничего не будет? До 18 лет отвечают родители за своих детей 500 рэ штрафа по КоАП?

Окружающие будут знать - кто есть кто. Диванным военам это не очевидно, но есть и люди, живущие в реальном мире.

Папа полицейский?
И в каком чине?

Шалость детская, аха.
Но , если вину в убийстве с особой жестокостью - пусть уголовно ненаказуемую в силу возраста убийцы - устанрвят, потом сыну полицейского папы будет чуть сложнее делать карьеру в органах.
Хотя ХЗ. Может, вообще вне конкурса) возьмут, ценный кадр.

Цитата (Farthing @ 10.06.2023 - 16:27)

Допустим подожгли снаружи, что это даст родителям погибшего ребёнка? Если там хоть кто-то старше 14 лет то можно конечно попробовать притянуть и посадить, но на практике это ложная надежда для родителей. Это вот почти нереально доказать, и на каждом этапе будут спускать на тормозах, и менты, и эксперты, и прокуратура, и даже суд до которого вообще не дойдёт 100%. По факту там вроде не особо есть кому за 14. Если все так уверенно заявляют что он сам, то мож и правда сам, а вот заперли такие же малолетки, а открыть уже не смогли.

Так открыть уже не смогли, что гвоздём заколотили для верности, чтобы уж точно "чел всё"?

Цитата (Kotobender @ 10.06.2023 - 17:13)

Цитата (Хас @ 10.06.2023 - 16:39) Вот уж полицейских начальников отца одного из малолеток сюда ну никак не подтянуть. Ни горе-папаша, ни его начальники этого преступления не совершали. А то что яблоня от яблока недалеко  - так про то в законах ничего нет. Это моральные и нравственные нормы. Очень даже подтянуть. Отца-полицейского уволить за служебное несоответствие занимаемой должности. Как он может вести среди "жуликов" воспитательную работу и тем более привлечь к наказанию если с собственным малолетним сыном совладать не способен.(а не он ли кстати научил ребёнка подобным фокусам?) Начальство уволить по тем же мотивам. Это вам мвд а не ООО какое нибудь а в этой структуре начальство должно знать о подчинённых всё! А оно не знает

Вы путаете: не ООО, а ОПГ. Забыли совсем недавнее, когда спиртосодержащий конфискат с ведомственного склада вдруг оказался у азера, замутившего из него отраву?

надо этих мальчиков так же поджечь. не сразу, а после пары лет. подловить, облить чем нибудь, поджечь....

Причина отмазывать у папы-полицейского есть, да, ребенок не достиг возраста уголовной ответственности, но на учет в ПДН его поставят и это клеймо на всю жизнь.
В полицию такого деточку уже не возьмут

Цитата (sansara67 @ 10.06.2023 - 15:40)

Цитата (WapStyle @ 10.06.2023 - 15:35) всмысле с них ничего не будет? До 18 лет отвечают родители за своих детей По законам гор?

А хотя бы и так.
Родители в своем праве.

Цитата (yuy999 @ 10.06.2023 - 17:41)

Любой пожарный запросто укажет, где был источник огня. В то, что запертый мальчик начал чиркать спичками не верю.

Пожарные сказали, что загорелось внутри.
Сарайчик был с большими щелями. Утверждение Кирилла Крылова, одного из тварëнышей, что погибший Альберт зажëг спичку чтобы посмотреть в щëлку и нечаянно себя поджëг - чушь. Зажигать, чтобы посмотреть из темноты на свет? И откуда стоящим на улице мальчикам было известно, что делается внутри закрытого сарая?
Скорее всего, зажжëную спичку кинули через щель вовнутрь. Где было щедро облито розжигом. Лебедьков Ваня действовал в перчатках, камера сняла как он убегал оттуда, снимая на ходу перчатки. И девочка-свидетель тоже самое говорит.
Это сообщение отредактировал МилаБелик - 11 июн 2023 в 11:51

В телеге создана группа, где неравнодушные граждане обсуждают произошедшее и решают как действовать дальше.
Чтобы дело не замяли и не спустили на тормозах.
Написали Бастрыкину, обращаются повсюду, требуют справедливого расследования.
Из-за резонанса решено собрать людей во Дворце культуры, всех выслушать и обсудить проблему.
Кстати, один из подозреваемых, Ваня Лебедьков, буквально пару дней назад снова отличился: ограбил и ударил 8-летнего ребëнка.


Это сообщение отредактировал МилаБелик - 11 июн 2023 в 11:49