Правильный суд

Цитата (bardakam @ 19.07.2023 - 17:24)

Цитата (WhiskIn @ 19.07.2023 - 17:16) Цитата (DedSanya @ 19.07.2023 - 17:12) Если сбой программы, то почему они ему должны продавать за копейки. ВС не прав. Прав. Если в Пятерочке ценник неверный, тебе обязаны продать по цене, которая на ценнике, а не которая в кассе. Здесь абсолютно то же самое. Только в электронном виде. Тем более, что транзакция по покупке была совершена. Разница с Пятерочкой только в цене продукта. Магазин обязан отдать покупателю вещи. вот смотри, ты продаешь квартиру на авито. происходит технический сбой площадки (хакеры,тупой одмин,уборщица кабель задела) и в ценнике пропали пару нулей (а может ктото специально такой сбой вызвал) и представляешь по решению суда покупатель будет прав. твои действия? по логике ты должен сказать - покупатель прав так что продаю по той цене которая показалась для него ЦУМ не исключение, это торговая площадка у которой есть поставщики и если сваровски отдал поставщику по закупе в размере 1000 баксов за носки то его по сути не должно волновать по какой цене площадка реализовала этот товар в данном контексте мы действительно видим что пользователь воспользовался техническим сбоем и заведомо зная что товары не могут стоить 21 и 36 рублей совершил покупку используя временное техническое преимущество которое успешно реализовал

Все претензии по продаже будут не к покупателю, а к площадке. Пусть отвечают за сбой.
И откуда покупатель знал, что товары не могут стоить 21 и 36₽? В ЦУМе цены же завышены слегка, все знают, а тут может реальная стоимость.

Цитата (npoxop @ 19.07.2023 - 17:23)

Суд на то и суд, чтобы изучив все обстоятельства, вынести законное и справедливое решение. А оно не всегда прописано заранее в кодексах. Если магазин вводит в заблуждение покупателя, обманывает с ценниками - это одно. Если реально была непреднамеренная ошибка (кто бы мог подумать, в жизни такое бывает) - то это другое. А закон написан один на все случаи. Что - всех под одну гребёнку?

Бывают ошибки, да. Но это проблемы магазина, а не покупателя.
Он увидел вещь по цене, которая его устраивает, оформил заказ, деньги у него с карты списали. А потом, упс! Не отдадим. Самим надо. Нееет, так не пойдетЪ
Магазин обманывает с ценникам по распиздяйству или нехватке персонала. Здесь абсолютно то же самое. Посадили тупорылую девочку оператора, которая вбивает цены не думая, она и нахуячила, одним глазом отвлекаясь в инстаграммчик или вконтактик. Хуяк-хуяк и в продакшн, как говорится. И никто не проверил. Чей косяк? Косяк магазина. Однозначно.

Цитата (bardakam @ 19.07.2023 - 17:24)

Цитата (WhiskIn @ 19.07.2023 - 17:16) Цитата (DedSanya @ 19.07.2023 - 17:12) Если сбой программы, то почему они ему должны продавать за копейки. ВС не прав. Прав. Если в Пятерочке ценник неверный, тебе обязаны продать по цене, которая на ценнике, а не которая в кассе. Здесь абсолютно то же самое. Только в электронном виде. Тем более, что транзакция по покупке была совершена. Разница с Пятерочкой только в цене продукта. Магазин обязан отдать покупателю вещи. вот смотри, ты продаешь квартиру на авито. происходит технический сбой площадки (хакеры,тупой одмин,уборщица кабель задела) и в ценнике пропали пару нулей (а может ктото специально такой сбой вызвал) и представляешь по решению суда покупатель будет прав. твои действия? по логике ты должен сказать - покупатель прав так что продаю по той цене которая показалась для него ЦУМ не исключение, это торговая площадка у которой есть поставщики и если сваровски отдал поставщику по закупе в размере 1000 баксов за носки то его по сути не должно волновать по какой цене площадка реализовала этот товар в данном контексте мы действительно видим что пользователь воспользовался техническим сбоем и заведомо зная что товары не могут стоить 21 и 36 рублей совершил покупку используя временное техническое преимущество которое успешно реализовал

Ты хоть раз квартиру покупал на Авито или Циане? При условиях тобой указанных, нет заключения договора купли продажи это не публичная оферта, договор заключается при встрече покупателя и продавца. Так что не угадал.

А ссылку то на дело можно.

Цитата (bardakam @ 19.07.2023 - 17:24)

вот смотри, ты продаешь квартиру на авито. происходит технический сбой площадки (хакеры,тупой одмин,уборщица кабель задела) и в ценнике пропали пару нулей (а может ктото специально такой сбой вызвал) и представляешь по решению суда покупатель будет прав. твои действия? по логике ты должен сказать - покупатель прав так что продаю по той цене которая показалась для него ЦУМ не исключение, это торговая площадка у которой есть поставщики и если сваровски отдал поставщику по закупе в размере 1000 баксов за носки то его по сути не должно волновать по какой цене площадка реализовала этот товар в данном контексте мы действительно видим что пользователь воспользовался техническим сбоем и заведомо зная что товары не могут стоить 21 и 36 рублей совершил покупку используя временное техническое преимущество которое успешно реализовал

прикинь - ДА. должен будешь отдать квартиру по той цене, которая была на авито, если был платеж в твой адрес. А недополученую прибыль уже с ааито трясти

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (meduzza @ 19.07.2023 - 17:30)

Цитата (bardakam @ 19.07.2023 - 17:24) Цитата (WhiskIn @ 19.07.2023 - 17:16) Цитата (DedSanya @ 19.07.2023 - 17:12) Если сбой программы, то почему они ему должны продавать за копейки. ВС не прав. Прав. Если в Пятерочке ценник неверный, тебе обязаны продать по цене, которая на ценнике, а не которая в кассе. Здесь абсолютно то же самое. Только в электронном виде. Тем более, что транзакция по покупке была совершена. Разница с Пятерочкой только в цене продукта. Магазин обязан отдать покупателю вещи. вот смотри, ты продаешь квартиру на авито. происходит технический сбой площадки (хакеры,тупой одмин,уборщица кабель задела) и в ценнике пропали пару нулей (а может ктото специально такой сбой вызвал) и представляешь по решению суда покупатель будет прав. твои действия? по логике ты должен сказать - покупатель прав так что продаю по той цене которая показалась для него ЦУМ не исключение, это торговая площадка у которой есть поставщики и если сваровски отдал поставщику по закупе в размере 1000 баксов за носки то его по сути не должно волновать по какой цене площадка реализовала этот товар в данном контексте мы действительно видим что пользователь воспользовался техническим сбоем и заведомо зная что товары не могут стоить 21 и 36 рублей совершил покупку используя временное техническое преимущество которое успешно реализовал Все претензии по продаже будут не к покупателю, а к площадке. Пусть отвечают за сбой. И откуда покупатель знал, что товары не могут стоить 21 и 36₽? В ЦУМе цены же завышены слегка, все знают, а тут может реальная стоимость.

Ни у кого ни к кому претензий не будет. Когда квартиру покупают, продавец и покупатель встречаются лично или их представители, тогда и заключается договор купли-продажи, а не на сайте.

Как бы да, обычная судебная практика, один суд отменяет другой, Верховный суд самый главный ставит точку в деле, но прочитав новость сложилось впечатление, что предыдущие суды неумеют читать законы и правильно трактовать их, раз такой путь пришлось проделать человеку, чтобы доказать очевидные вещи. Правильно ли что они получают зарплату, если не могут сделать свою работу так как надо?

Цитата (Е2Е4 @ 19.07.2023 - 17:30)

Цитата (WhiskIn @ 19.07.2023 - 17:16) Прав. Если в Пятерочке ценник неверный, тебе обязаны продать по цене, которая на ценнике, а не которая в кассе. Здесь абсолютно то же самое. Только в электронном виде. Тем более, что транзакция по покупке была совершена. Разница с Пятерочкой только в цене продукта. Магазин обязан отдать покупателю вещи. А вот нехера, на стойке был один ценник а на кассе дрроже пробивало, я сотруднику сказал, он сказал принести ценник с штрихкодом и пробил товар по нему, так что не пизди про не обязаны, если ты свои права не знаешь то это твои проблемы

Ты вообще прочитал моё сообщение? Или прочитал, но не понял? Я именно это и написал. Если на ценнике 10 рублей, а в кассе мне пробивают 100, то я веду кассира к ценнику, тыкаю его носом и он мне продает по цене на ценнике. Читать научись сначала, потом лезь в дискуссию

Цитата

Ты хоть раз квартиру покупал на Авито или Циане? При условиях тобой указанных, нет заключения договора купли продажи это не публичная оферта, договор заключается при встрече покупателя и продавца. Так что не угадал.

Вот согласна.
Это, я думаю, сработает, только если ты оформил квартиру Авито-доставкой 🤣(когда у тебя списывают сумму, указанную в обьявлении, и деньги висят на счёте Авито до получения покупателем товара).
Тут уже, либо продавец проморгал "нолики", либо сбой на площадке, но ящитаю, это не есть проблема покупателя 🤷‍♀️.
Чисто по человечески, не айз, конечно. Однако с юридической точки зрения, кмк, кто накосячил, тот и отвечает/возмещает🤔.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (va3610 @ 19.07.2023 - 17:22)

Похоже что по законам у нас только Верховный суд судит.

Только добираются до него далеко не все!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (SurferNet @ 19.07.2023 - 17:11)

Что-то мне кажется, что магазин всё-равно хуй положит на решение.

Там уже пару лет нет такого юр. лица, а директор тот же..

Цитата

Как бы да, обычная судебная практика, один суд отменяет другой

А, это новая тенденция.
В арбитраже истец даже не ждет результата "Пока до вышки не дойдем, правды не получим".
Я никогда особо не судился в кассации, обычно удовлетворялся апелляциией. А тут в вышку - бесплатно, без госпошлины можно направлять.
У меня сейчас есть три нерешенных вопроса - все направлены в Вышку, а че нет-то?

Цитата (bardakam @ 19.07.2023 - 17:24)

вот смотри, ты продаешь квартиру на авито. происходит технический сбой площадки (хакеры,тупой одмин,уборщица кабель задела) и в ценнике пропали пару нулей (а может ктото специально такой сбой вызвал) и представляешь по решению суда покупатель будет прав. твои действия? по логике ты должен сказать - покупатель прав так что продаю по той цене которая показалась для него ЦУМ не исключение, это торговая площадка у которой есть поставщики и если сваровски отдал поставщику по закупе в размере 1000 баксов за носки то его по сути не должно волновать по какой цене площадка реализовала этот товар в данном контексте мы действительно видим что пользователь воспользовался техническим сбоем и заведомо зная что товары не могут стоить 21 и 36 рублей совершил покупку используя временное техническое преимущество которое успешно реализовал

А что, можно так купить квартиру на Авито? Перевел денег продавцу и она твоя? И не надо ни договора купли-продажи подписывать, ничего не надо, да?
Авито - агрегатор всего лишь. А ЦУМ сначала закупает у поставщиков и потом уже продает со своей наценкой. Ты же не напрямую покупаешь у поставщика, а у ЦУМа или у Пятерочки.

ТС, а номер дела можно? или хотя бы источник?

К настоящему моменту коллегия направила дело на пересмотр в суд первой инстанции.
Перевожу. Вернули в ту же инстанцию, что удовлетворила требования магазина. Просто заседание будет в суде первой инстанции в новом составе суда, вопрос лишь в том, забьет новый состав на ВС или нет.

Цитата (язатрактор @ 19.07.2023 - 17:36)

Цитата (va3610 @ 19.07.2023 - 17:31) Ты хоть раз квартиру покупал на Авито или Циане? При условиях тобой указанных, нет заключения договора купли продажи это не публичная оферта, договор заключается при встрече покупателя и продавца. Так что не угадал. Вот согласна. Но, если ты оформил квартиру Авито-доставкой (когда с тебя списывают деньги, и они висят на счёте Авито до получения покупателем товара)

Ну и сиди жди пока доставят тебе квартиру.

Залез на сайт ЦУМа, охуел.

Это сообщение отредактировал maxilon - 19 июл. 2023 г. в 17:41

Цитата (bardakam @ 19.07.2023 - 19:24)

Цитата (WhiskIn @ 19.07.2023 - 17:16) Цитата (DedSanya @ 19.07.2023 - 17:12) Если сбой программы, то почему они ему должны продавать за копейки. ВС не прав. Прав. Если в Пятерочке ценник неверный, тебе обязаны продать по цене, которая на ценнике, а не которая в кассе. Здесь абсолютно то же самое. Только в электронном виде. Тем более, что транзакция по покупке была совершена. Разница с Пятерочкой только в цене продукта. Магазин обязан отдать покупателю вещи. вот смотри, ты продаешь квартиру на авито. происходит технический сбой площадки (хакеры,тупой одмин,уборщица кабель задела) и в ценнике пропали пару нулей (а может ктото специально такой сбой вызвал) и представляешь по решению суда покупатель будет прав. твои действия? по логике ты должен сказать - покупатель прав так что продаю по той цене которая показалась для него ЦУМ не исключение, это торговая площадка у которой есть поставщики и если сваровски отдал поставщику по закупе в размере 1000 баксов за носки то его по сути не должно волновать по какой цене площадка реализовала этот товар в данном контексте мы действительно видим что пользователь воспользовался техническим сбоем и заведомо зная что товары не могут стоить 21 и 36 рублей совершил покупку используя временное техническое преимущество которое успешно реализовал

В принципе вы все правы, просто топикстартер не полностью решение суда и новость в теме оформил.

ВС РФ указанные судебные акты отменил
Верховный суд РФ обязал выяснять природу технического сбоя сайта при спорах из-за невероятно низких цен в интернет-магазине: причины и характер «цифрового коллапса» имеют значение для правильного разрешения спора.

В случаях, когда технический сбой произошёл в результате злонамеренных действий третьих лиц, в связи с чем цены в интернет-магазине отражаются некорректно, судам надо разбираться, исходит ли в таком случае публичная оферта от самой торговой площадки, указывает высшая инстанция.

При дистанционном способе продажи товаров продавец обязан разместить на сайте публичную оферту и обеспечить возможность ознакомления с ней потребителей. Фиксация цены происходит в момент заключения договора между покупателем и интернет-магазином, который определяется моментом оформления заказа с присвоением ему номера, который позволяет потребителю получить информацию о заключённом договоре розничной купли-продажи и его условиях.

Верховный суд вернул дело в суды первой инстанции из за того что они не выяснили причину сбоя, виноват цум или третьи лица устроили это злонамеренно.

Цитата (MrDrakula99 @ 19.07.2023 - 17:33)

прикинь - ДА. должен будешь отдать квартиру по той цене, которая была на авито, если был платеж в твой адрес. А недополученую прибыль уже с ааито трясти

Ага. И квартиру авито доставкой привезут.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (bardakam @ 19.07.2023 - 17:24)

вот смотри, ты продаешь квартиру на авито. происходит технический сбой площадки (хакеры,тупой одмин,уборщица кабель задела) и в ценнике пропали пару нулей (а может ктото специально такой сбой вызвал) и представляешь по решению суда покупатель будет прав. твои действия? по логике ты должен сказать - покупатель прав так что продаю по той цене которая показалась для него ЦУМ не исключение, это торговая площадка у которой есть поставщики и если сваровски отдал поставщику по закупе в размере 1000 баксов за носки то его по сути не должно волновать по какой цене площадка реализовала этот товар в данном контексте мы действительно видим что пользователь воспользовался техническим сбоем и заведомо зная что товары не могут стоить 21 и 36 рублей совершил покупку используя временное техническое преимущество которое успешно реализовал

А можно хоть одну ссылочку на покупку квартиры, дома, на авито, с кнопкой "купить"?
Я продавал квартиру. Спустя, буквально, минут 10, таже самая квартира, публикуется от разных иных продавцов. Моё в блок. Мол это дубль. И ценник там где + лям, где минус лям. Ну и как быть?
Кстати квартиру продал уже более года назад. А объява так и висит. Кто тогда по Вашей логике будет отвечать? Всё, я не собственник.
Тоже самое с арендой.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (npoxop @ 19.07.2023 - 17:23)

Цитата (WhiskIn @ 19.07.2023 - 17:16) Цитата (DedSanya @ 19.07.2023 - 17:12) Если сбой программы, то почему они ему должны продавать за копейки. ВС не прав. Прав. Если в Пятерочке ценник неверный, тебе обязаны продать по цене, которая на ценнике, а не которая в кассе. Здесь абсолютно то же самое. Только в электронном виде. Тем более, что транзакция по покупке была совершена. Разница с Пятерочкой только в цене продукта. Магазин обязан отдать покупателю вещи. Если магазин вводит в заблуждение покупателя, обманывает с ценниками - это одно. Если реально была непреднамеренная ошибка (кто бы мог подумать, в жизни такое бывает) - то это другое. Если с вас по ошибке спишут за покупку в 800 раз больше - вы согласитесь на такой "правильный суд"?

Пользователь и магазин НЕ В РАВНОЙ ситуации.
Да, если магазин ошибся в 800 раз в свою пользу - деньги вернуть.
А вот если ошибся в пользу покупателя - фигушки. Потому что счётчик - в магазине, а не у клиента! Финансовый риск на магазине.

Цитата (WhiskIn @ 19.07.2023 - 17:30)

Цитата (npoxop @ 19.07.2023 - 17:23) Суд на то и суд, чтобы изучив все обстоятельства, вынести законное и справедливое решение. А оно не всегда прописано заранее в кодексах. Если магазин вводит в заблуждение покупателя, обманывает с ценниками - это одно. Если реально была непреднамеренная ошибка (кто бы мог подумать, в жизни такое бывает) - то это другое. А закон написан один на все случаи. Что - всех под одну гребёнку? Бывают ошибки, да. Но это проблемы магазина, а не покупателя. Он увидел вещь по цене, которая его устраивает, оформил заказ, деньги у него с карты списали. А потом, упс! Не отдадим. Самим надо. Нееет, так не пойдетЪ Магазин обманывает с ценникам по распиздяйству или нехватке персонала. Здесь абсолютно то же самое. Посадили тупорылую девочку оператора, которая вбивает цены не думая, она и нахуячила, одним глазом отвлекаясь в инстаграммчик или вконтактик. Хуяк-хуяк и в продакшн, как говорится. И никто не проверил. Чей косяк? Косяк магазина. Однозначно.

Странно... Почему же все так начинают выть, когда им или их престарелым родителям втюхивают кредит под 100500% на убитую машину или чудо-пылесос или ремонт компьютера на дому.

И никто не говорит "надо было мелкий шрифт читать, а не одним глазом в телевизор, ваши проблемы, по документам же все правильно, все законно."

Цитата (SurferNet @ 19.07.2023 - 17:11)

Что-то мне кажется, что магазин всё-равно хуй положит на решение.

Имея на руках решение суда можно положить хуй на хуй, положенный магазином, и забрать деньги с их расчетного счета, пожелав им счастья и успехов.

Цитата (npoxop @ 19.07.2023 - 19:23)

Цитата (WhiskIn @ 19.07.2023 - 17:16) Цитата (DedSanya @ 19.07.2023 - 17:12) Если сбой программы, то почему они ему должны продавать за копейки. ВС не прав. Прав. Если в Пятерочке ценник неверный, тебе обязаны продать по цене, которая на ценнике, а не которая в кассе. Здесь абсолютно то же самое. Только в электронном виде. Тем более, что транзакция по покупке была совершена. Разница с Пятерочкой только в цене продукта. Магазин обязан отдать покупателю вещи. Суд на то и суд, чтобы изучив все обстоятельства, вынести законное и справедливое решение. А оно не всегда прописано заранее в кодексах. Если магазин вводит в заблуждение покупателя, обманывает с ценниками - это одно. Если реально была непреднамеренная ошибка (кто бы мог подумать, в жизни такое бывает) - то это другое. А закон написан один на все случаи. Что - всех под одну гребёнку? Если с вас по ошибке спишут за покупку в 800 раз больше - вы согласитесь на такой "правильный суд"?

Закон и справедливость это разные вещи. Суд судит по закону, поэтому мы не всегда довольны. В данном случае есть закон о правах потребителей. Там всё прописано. А их сбои никого не ебут. Пусть со своих админов высчитывают.

Купил товар по реальной стоимости до накруток, а ЦУМ сразу завыл...

Размещено через приложение ЯПлакалъ