Рыночек порешал

Цитата (MonteCarlo13 @ 2.02.2024 - 11:43)

Цитата (Moloh1976 @ 02.02.2024 - 11:39) В Бразилии значит они сдержали рост цен а у нас гори всё нахуй. Мы стали больше получать и хорошо кушаем яйца, главэкономист так сказал)

Докушаем яйца, начнем кушать его, но без соли
Вообще недавно Чичваркин всё неплохо распедалил.
Это сообщение отредактировал Pivosrakom - 2 фев. 2024 г. в 11:49

Цитата

Бразилия в 2023 году установила рекорд по объемам поставок российского дизеля, увеличив этот показатель в 60 раз в физическом выражении, и в 46 раз в стоимостном.

И перепродаёт его всем желающим уже без санкций, интересно сколько они нашим откатывают за это.

Блин, бесплатно статью глянуть не получается. Я про первоисточник. Интересна та аналитика, в особенности - доезжает ли танкер в Бразилию или в пути его перекупают те же европейцы уже как бразильскую нефть
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (VitekG @ 2.02.2024 - 11:29)

Ну тут хз. Потеряли они Бразилию, зато Европу приобрели.

Европу не приобрели, а поимели.

Цитата (BARMAZYAKA @ 2.02.2024 - 11:41)

экономика немного не так работает. Вот смотри, ТС. Допустим в 21м году в Бразилию продалось энное количество дизеля за 3 ярда баксов. В 23м в Бразилию продали в 20 раз больше, НО за эти же 3 ярда баксов. Выиграла Россия или проиграла? Маржинальность упала, нагрузка увеличилась, логистика больше съедает (всякие там транспортные расходы, транзиты и тыпы). Говорите США потеряло? Так они ведь производят по необходимости. Нет рынка- уменьшат объемы добычи. Да, 3 ярда они якобы потеряли. Но если это цена по своей рентабельности их не устраивает, то лучше отказаться и недополучить. Иными словами, демпинговать или продавать дешево выгодно лишь на коротком отрезке. На длинном ни к чему хорошему это не приведет. А "потеря рынка сбыта" в сфере нефтянки это весьма условное понятие. Сегодня потерял, завтра нашел. Поэтому там чаще используется фраза "переориентация". Сам же пишешь, что Бразилия купит там, где дешевле. Я тебе больше скажу. Европа тоже с радостью купит задешево и газ, и нефть и нефтепродукты у России. Потому что глупо не купить. Главное помнить, что ресурс этот невозобновляемый и что вечно корректировать внешние убытки внутренним рынком или ЗВР не получится.

всё так, но описанная схема не отражает сути, ведь продали не на "те же 3 ярда". Да дешевле, но не в разы а на чуток и цена не демпинговая, а просто чуть ниже. Согласен, вечно так не будет, но так может продолжаться довольно долго, дальше тот же рынок порешает и скорректирует баланс.

Не совсем понял в чем посыл поста. Продавать в 2 раза больше за те же деньги? И радоваться этому?

Цитата (PaRaNoEkKk @ 2.02.2024 - 13:31)

Цитата — Отлично — российская нефть стала дешевле американской! — Ура! — Так почему грёбаные бразильцы теперь покупают российскую нефть? — Потому что дешевле... - Так почему в России дизель дороже 95 бензина7 - Ура, ответили потреоты.

Потому что в России монополия на энергоресурсы. Без вмешательства регулирующего органа в лице государства на свободном рынке, рьяно защищаемом Чубайсом и Гайдаром, обязательно появится монополист, который придушит всех конкурентов и будет диктовать цены. Закон экономики...

Правильно. Нефиг сырую нефть продавать.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (VitekG @ 2.02.2024 - 11:29)

Ну тут хз. Потеряли они Бразилию, зато Европу приобрели.

Европу с чем? С загнивающей экономикой-промышленностью-производством. Молодцы, перспективный рынок, ага.
И вообще у меня судя по происходящему после типапандемии устойчивое мнение что кто то зачем то выводит Россию в лидеры. Лидеры всего. Причем выводит не так уж и медленно.
Это сообщение отредактировал Maxim13 - 2 фев. 2024 г. в 11:57

Рад за Бразильцев. Очень
Главное - не удивляться скачкам цен и отсутствием соляры на заправках. Как уже было в 2023 году
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (AleeGreen @ 2.02.2024 - 11:50)

Цитата (BARMAZYAKA @ 2.02.2024 - 11:41) экономика немного не так работает. Вот смотри, ТС. Допустим в 21м году в Бразилию продалось энное количество дизеля за 3 ярда баксов. В 23м в Бразилию продали в 20 раз больше, НО за эти же 3 ярда баксов. Выиграла Россия или проиграла? Маржинальность упала, нагрузка увеличилась, логистика больше съедает (всякие там транспортные расходы, транзиты и тыпы). Говорите США потеряло? Так они ведь производят по необходимости. Нет рынка- уменьшат объемы добычи. Да, 3 ярда они якобы потеряли. Но если это цена по своей рентабельности их не устраивает, то лучше отказаться и недополучить. Иными словами, демпинговать или продавать дешево выгодно лишь на коротком отрезке. На длинном ни к чему хорошему это не приведет. А "потеря рынка сбыта" в сфере нефтянки это весьма условное понятие. Сегодня потерял, завтра нашел. Поэтому там чаще используется фраза "переориентация".  Сам же пишешь, что Бразилия купит там, где дешевле. Я тебе больше скажу. Европа тоже с радостью купит задешево и газ, и нефть и нефтепродукты у России. Потому что глупо не купить. Главное помнить, что ресурс этот невозобновляемый и что вечно корректировать внешние убытки внутренним рынком или ЗВР не получится. всё так, но описанная схема не отражает сути, ведь продали не на "те же 3 ярда". Да дешевле, но не в разы а на чуток и цена не демпинговая, а просто чуть ниже. Согласен, вечно так не будет, но так может продолжаться довольно долго, дальше тот же рынок порешает и скорректирует баланс.

Ну ясен пень, не в разы, .. но продали нефти в кол-вом выражении в 60 раз больше, а в стоимостном только в 46 раз.
И потом, была 101 тыс тонн, стало 6100 тыс. тон. А какой рынок нефти был потерян?
И в общем-то почему Бразилия не покупает нефть в Венесуэле, она ближе. или к этой нефти были ещё плюшки в виде оружия или технологий, но в топике про это ни слова?

где нефть,а где дизель.Тут понимать нужно.

Цитата (BARMAZYAKA @ 02.02.2024 - 11:41)

экономика немного не так работает. Вот смотри, ТС. Допустим в 21м году в Бразилию продалось энное количество дизеля за 3 ярда баксов. В 23м в Бразилию продали в 20 раз больше, НО за эти же 3 ярда баксов. Выиграла Россия или проиграла? Маржинальность упала, нагрузка увеличилась, логистика больше съедает (всякие там транспортные расходы, транзиты и тыпы). Говорите США потеряло? Так они ведь производят по необходимости. Нет рынка- уменьшат объемы добычи. Да, 3 ярда они якобы потеряли. Но если это цена по своей рентабельности их не устраивает, то лучше отказаться и недополучить. Иными словами, демпинговать или продавать дешево выгодно лишь на коротком отрезке. На длинном ни к чему хорошему это не приведет. А "потеря рынка сбыта" в сфере нефтянки это весьма условное понятие. Сегодня потерял, завтра нашел. Поэтому там чаще используется фраза "переориентация". Сам же пишешь, что Бразилия купит там, где дешевле. Я тебе больше скажу. Европа тоже с радостью купит задешево и газ, и нефть и нефтепродукты у России. Потому что глупо не купить. Главное помнить, что ресурс этот невозобновляемый и что вечно корректировать внешние убытки внутренним рынком или ЗВР не получится.

Тут бы еще технологический момент учесть... "Продавать меньше" Зачастую подразумевае и "производить и добывать меньше"... А это в той же нефтянке достаточно сложно... Поэтому " Отказ от рынка" Даже на короткой дистанции портит жизнь всем причастным на достаточно длительный период времени... В общем, поживем увидим...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (AleeGreen @ 2.02.2024 - 11:50)

Цитата (BARMAZYAKA @ 2.02.2024 - 11:41) экономика немного не так работает. Вот смотри, ТС. Допустим в 21м году в Бразилию продалось энное количество дизеля за 3 ярда баксов. В 23м в Бразилию продали в 20 раз больше, НО за эти же 3 ярда баксов. Выиграла Россия или проиграла? Маржинальность упала, нагрузка увеличилась, логистика больше съедает (всякие там транспортные расходы, транзиты и тыпы). Говорите США потеряло? Так они ведь производят по необходимости. Нет рынка- уменьшат объемы добычи. Да, 3 ярда они якобы потеряли. Но если это цена по своей рентабельности их не устраивает, то лучше отказаться и недополучить. Иными словами, демпинговать или продавать дешево выгодно лишь на коротком отрезке. На длинном ни к чему хорошему это не приведет. А "потеря рынка сбыта" в сфере нефтянки это весьма условное понятие. Сегодня потерял, завтра нашел. Поэтому там чаще используется фраза "переориентация".  Сам же пишешь, что Бразилия купит там, где дешевле. Я тебе больше скажу. Европа тоже с радостью купит задешево и газ, и нефть и нефтепродукты у России. Потому что глупо не купить. Главное помнить, что ресурс этот невозобновляемый и что вечно корректировать внешние убытки внутренним рынком или ЗВР не получится. всё так, но описанная схема не отражает сути, ведь продали не на "те же 3 ярда". Да дешевле, но не в разы а на чуток и цена не демпинговая, а просто чуть ниже. Согласен, вечно так не будет, но так может продолжаться довольно долго, дальше тот же рынок порешает и скорректирует баланс.

я про 3 ярда привел для большей наглядности. Но в любом случае цена для Бразилии в 20м была экономически оправдана и несла в себе больше рентабельности при любых. Бразилия ж не за границей прямо располагается. Соответственно чем больше объемы- тем выше логистические затраты, тем ниже рентабельность. Тем более в условиях более низкой цены. Революции то в сфере нефтепереработки не произошло за эти годы и стоимость изготовления 1 литра дизеля точно не подешевела, а в условиях санкций еще и возросла, следовательно и себестоимость продукта выше. Победа условная.

Цитата (Huliush @ 2.02.2024 - 11:36)

Цитата И эти люди преподают экономику в гарвардах Фишка в том, что люди, преподающие экономику и люди, принимающие политические решения, накладывающие санкции и т.п. - это абсолютно разные люди. Политики, принимающие решения, если и учились в этих ихних Гарвардах, то экономику явно прогуливали.

Тут напрашивается другой вывод: и тем и другим не нужно знать экономику и финансы, нужно умел пиарить себя и свою крышу для поддержания власти, а также выводить деньги в офшоры. Задачи улучшения жизни населения на подведомственной территории не ставится и не ставилось.
p.s. Скачок в уровне жизни в странах "золотого миллиарда" обусловлен давлением наличия альтернативного образа жизни.
p.s.s. Наши власти ежедневно уверяют нас , что у других еще хуже. И кто если не кот

Новая отмазка. Всвязи с увеличением экспорта мазута, часть мощностей переведены с бензина на мазут. Дефицит бензина, солярки ну и.....Бензин подорожает.

Цитата (mattock @ 2.02.2024 - 11:45)

ща подождите, украинцы расскажут, сколько кораблей зависло с нефтью у индии, и что индусы с китайцами нагибают рф как хотят это БРИКС, для этого он и создавался

А если тебе русские об этом скажут - задумаешься?
И вообще посыл ТСа мне не понятен. Я рад за Бразилию, что она закупила дешевую нефть и, кстати, я не увидел, чтобы она не соблюла этот самый лимит закупки в 60 долларов. А нам-то чему радоваться? Логистика в туда, как минимум, достаточно затратная, денег мы хоть получили, но условия продажи нам неизвестны. Может там так же, как и с индийскими рупиями или оплата сильно постфактум, или вообще в кредит, который потом, по традиции, простим.

Ура! Блять, наконец то!!

Цитата (mattock @ 2.02.2024 - 11:45)

ща подождите, украинцы расскажут, сколько кораблей зависло с нефтью у индии, и что индусы с китайцами нагибают рф как хотят это БРИКС, для этого он и создавался

хз,не экономист.но скажу)))для чего создавался этот брикс? чтобы мы папуасов кормили наверное,как при СССР.

Ну теперь яснопонятно, с какого хуя дизелюка на АЗС в космос улетела по цене. Ебаная Бразилия!

Цитата (BARMAZYAKA @ 2.02.2024 - 11:41)

экономика немного не так работает. Вот смотри, ТС. Допустим в 21м году в Бразилию продалось энное количество дизеля за 3 ярда баксов. В 23м в Бразилию продали в 20 раз больше, НО за эти же 3 ярда баксов. Выиграла Россия или проиграла?

Оно конечно может и так.
Только зачем вы сразу ПЕРЕВИРАЕТЕ суть поста?
Ну ведь черным по белому написано:

Цитата

По данным статистики страны, если в 2022 году из России было ввезено всего 101 тыс. тонн, то в 2023 году этот показатель достиг уже 6,1 млн тонн. Выросла и стоимость импорта российского дизеля: с $95 млн до $4,5 млрд.

Ну хоть в рублях то покупают или опять как с рупиями ?


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (VitekG @ 2.02.2024 - 11:29)

Ну тут хз. Потеряли они Бразилию, зато Европу приобрели.

Не приобрели, а поимели. Неоднократно.

Цитата (PaRaNoEkKk @ 2.02.2024 - 11:31)

Цитата — Отлично — российская нефть стала дешевле американской! — Ура! — Так почему грёбаные бразильцы теперь покупают российскую нефть? — Потому что дешевле... - Так почему в России дизель дороже 95 бензина7 - Ура, ответили потреоты.

А как на счет встречного вопроса.

А почему дизель должен быть дешевле бензина?

Времена установок, где соляра и керосин были отходами - прошли лет 30-50 как. И когда ту соляру от серы ни кто не очищал. И составляли керосин и соляра едва ли не бОльшую часть от конечного продукта перегонки нефти.
Теперь больше в процентном отношении делают бензина, тяжелых топлив - меньше
Более того. На одной установке делают и соляру и авиакеросин. Это одна фракция нефти. А авиакеросин всегда был не дёшев и весьма востребован на экспорт и внутри страны.
А мы еще не учитываем потребление соляры флотом и железной дорогой. Угольных судов то практически не осталось. И паровозов. А это всё солярочка.
Это сообщение отредактировал зудука - 2 фев. 2024 г. в 12:17

Очень здорово
Рад за Бразильцев
Молодцы что покупают нашу дешевую нефть

Вот только на территории России 4 завода по производству стоматологического оборудования
А в Бразилии более 20

Ура да ? Победа ?
Размещено через приложение ЯПлакалъ