Мультипликатор Юрий Норштейн назвал воровством и плагиатом выпуск монет с «Ежиком в тумане»

Кто бы Норштейна спрашивал. Он не владелец мультфильма. Так о себе захотел напомнить, да если свезëт денег намутить, за своë одобрение.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вообще-то, если читать все буквы, денег он ни с кого не спрашивает.
Простая обида на то, что, как ни крути, они с женой основные создатели культового мульфильма, а их даже не поставили в известность.
Обычное наше российское хамство, я считаю.
Со стороны Союзмультфильма, естественно.
Это сообщение отредактировал oldcrazydad - 24 сен 2024 в 09:14

Ну права на произведения обычно студиям принадлежат, а не авторам. Что мультфильмы, что фильмы.

oldcrazydad

Цитата

Вообще-то, если читать все буквы, денег он ни с кого не спрашивает. Простая обида на то, что, как ни крути, они с женой основные создатели культового мульфильма, а их даже не поставили в известность. Обычное наше российское хамство, я считаю. Со стороны Союзмультфильма, естественно.

В известность о чём? О том, что правообладатель согласился на выпуск памятных монет третьим лицом?

Цитата (КотВсехЯбун @ 24.09.2024 - 13:18)

oldcrazydad Цитата Вообще-то, если читать все буквы, денег он ни с кого не спрашивает. Простая обида на то, что, как ни крути, они с женой основные создатели культового мульфильма, а их даже не поставили в известность. Обычное наше российское хамство, я считаю. Со стороны Союзмультфильма, естественно. В известность о чём? О том, что правообладатель согласился на выпуск памятных монет третьим лицом?

Да, хотя бы из простой вежливости.
Я думаю, что дело в этом, а отнюдь не в деньгах.

А про автора сказки "Ежик в тумане" Сергея Козлова, который и предложил свою сказку мультипликаторам, вообще все забыли!

oldcrazydad

Цитата

Да, хотя бы из простой вежливости. Я думаю, что дело в этом, а отнюдь не в деньгах.

Вынужден вас тогда огорчить -- право вообще бестактная и бесчестная штука. Если ваши действия не нарушают права третьих лиц, то уведомлять кого-либо о своих действиях вы не обязаны.
В данном случае формально права Норштейна не затрагиваются в той мере, в которой способны причинить им вред. Понятно, что ему неприятно, что "клятый режим в лице Центробанка использует Ёжика в своей "пропаганде", размещая его на памятных монетах"

Цитата (КотВсехЯбун @ 24.09.2024 - 10:05)

ТэКа Цитата Если говорить о мультфильмах, то художники-аниматоры и создатели мультфильмов до 2022 года не обладали по закону авторскими правами. Законодательство не имеет обратной силы, и все права аниматоров по новой норме (ст. 1240 ГК РФ) распространяются только на создателей тех фильмов, которые родились после вступления в силу измененной нормы права, а именно после 25 июля 2022 года. Так что, мнения Норштейна можно не спрашивать. https://www.copytrust.ru/articles/avtorskie-prava-animatora Законодательство имеет обратную силу. В той статье немного хуйню написали, так как не рассматривали вопросы законодательства на момент создания объекта авторского права. Как минимум, необходимо производить оценку трудового договора Норштейна на тот момент с Союзмультфильмом и смотреть задание для студии. В качестве аналогии, у меня на работе дизайнеры создают определенные объекты, но они имеют лишь право авторства, а все исключительные права принадлежат работодателю, так как есть трудовой договор, есть задание дизайнеру, есть акт передачи и есть авторское вознаграждение.

Вы не правы. В законе нет прямого указания на то, что авторские права аниматоров распространяются на время до введения новой нормы закона.


Это сообщение отредактировал ТэКа - 24 сен 2024 в 09:33

КотВсехЯбун

Цитата

Вынужден вас тогда огорчить -- право вообще бестактная и бесчестная штука.

Спасибо, но я не огорчился. Я же не Норштейн.

Чувак который создал Тетрис тоже денег хотел. Впрочем как и все фарисействующие критиканы здесь.

ТэКа

Цитата

Вы не правы. В законе нет прямого указания на то, что авторские права аниматоров распространяются на время до введения новой нормы закона.

Вообще-то в вашей выдержки из статьи указано абсолютное указание, что закон не имеет обратной силы. Это неправда. Затем вы приводите ст. 4 ГК РФ (уж не говоря о том, что абзац второй ст. 4 ГК РФ говорит о специальных случаях действия обратной силы закона), а я вам приведу положение, например, ст. 10 УК РФ (аналогичная хрень).
Я понимаю, что смотрите на общую норму, но я-то знаю и про специальную норму.
Поэтому вопрос "имеет ли закон обратную силу?" неоднозначен в своём ответе, поскольку допускает возможность, пусть и в порядке исключения. Примеров масса и мог бы ряд их привести, но это будет оффтоп.

Затем... вы ставите во главу угла отношения, возникшие десятки лет назад, но оцениваете их действующим законодательством. Что неверно. Надо рассматривать возникшие отношения соответственно действующему законодательству и фактическим обстоятельствам на тот момент.

извиняюсь.. меня отвлекли при написании ответа. Продолжу...
Тот кусочек статьи, приведенный вами, касался вопроса о том, насколько сохранены права автора объекта авторского права (не путать с правом авторства), потому что ранее не существовало такой детализации сложного объекта авторского права, к коим относится мультфильм. А на момент создания мультфильма было всё просто -- мультфильм создан коллективом по заданию работодателя и в рамках осуществления трудовой функции. Ну не предполагалось тогда, что совокупность прав в отношении сложного объекта может реализовываться частично (так регистрация товарного знака "ёжик с кульком на поле" в 2012 году тому подтверждение). Потому и не может быть применима обратная сила к таким отношениям в таком случае, поскольку возникает правовая неопределенность. Но в случаях, когда обратная сила не порождает хаос, то она применима, о чем и говорит второй абзац ст. 4 ГК РФ
Это сообщение отредактировал КотВсехЯбун - 24 сен 2024 в 10:04

Ещё один под идиота шизоидного косит. На любой компании творческой ,телеканалах ,КВН, разные разработки технологий ,научные достижения в университете принадлежат компании и организациям . Сотрудники подписывают контракт при устройстве на работу ,что вся интеллектуальная собственность принадлежит не им. Дядя ерундой для пиара занимается.

в Риге есть сеть кофеюшек с названием Ёжик в тумане (Ezītis miglā) не его ли ? если не его тогда фигли он про свои права молчит ?

Т.е. токарь имеет право на деталь им выточенную?
Это сообщение отредактировал Grimlen - 24 сен 2024 в 10:03

ТэКа

Цитата

Стоит восхищаться Юрием Антоновым, который, ещё в СССР, оформил авторские права на все свои произведения. И ещё тогда получал за это нехилые гонорары.

Он не один такой умный был.
Тот же Макаревич на своё имя зарегил "Машину Времени" и косил бабло.

Сибиряки немало средств вложили в агроферму в Дмитровском районе. Восстановили старые молочные фермы, построили завод. Братья Чебурашкины. Славные и работящие ребята Владислав и Станислав.
Гонцы от Эдуарда Успенского постоянно к ним приезжали, немало крови попили.
А ребята действительно по паспорту Чебурашкины)

Grimlen

Цитата

Т.е. токарь имеет право на деталь им выточенную?

если выточил сам по себе, на своём станке и без чьего-либо участия)
если по заказу/заданию и получил за это вознаграждение, то только право авторства создателя вещи (т.е. говорить всем, что именно он сделал эту вещь и давать ей оценки, мол, говно или нет), но не право распоряжения ею и её судьбой.
Это если так на пальцах... это, кстати, ещё с римского права идёт

VinnipoXXXer

Цитата

в Риге есть сеть кофеюшек с названием Ёжик в тумане (Ezītis miglā) не его ли ? если не его тогда фигли он про свои права молчит ?

У Samas Traum есть песенка Igel im Nebel)))
что-то Норштейн не строчит иски к Александру Каште
Это сообщение отредактировал КотВсехЯбун - 24 сен 2024 в 10:10

Цитата

ТэКа Он не один такой умный был. Тот же Макаревич на своё имя зарегил "Машину Времени" и косил бабло.

И что,это его детище.Создай своё и ",Коси бабло" как выражаются в падике
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ТэКа @ 24.09.2024 - 10:48)

Стоит восхищаться Юрием Антоновым, который, ещё в СССР, оформил авторские права на все свои произведения. И ещё тогда получал за это нехилые гонорары.

Ну так для поэтов, композиторов, писателей в СССР вполне официально была статья дохода "авторские отчисления". А вот насчёт художников-мультипликаторов - не знаю. На том же Западе всё тоже не так однозначно. При работе над фильмом или музыкальным альбомом можно заключить договор на фиксированную оплату, а можно - на процент. Например, на ряде альбомов Пинк Флойд Ник Мэйсон был сессионным музыкантом по договору, а не участником группы. Область авторских и смежных прав - она сложная.

Peredvan

Цитата

Область авторских и смежных прав - она сложная.

потому как речь заходит об определении степени участия, то начинается ад и вакханалия)))

Цитата (Peredvan @ 24.09.2024 - 10:55)

Ну так для поэтов, композиторов, писателей в СССР вполне официально была статья дохода "авторские отчисления". А вот насчёт художников-мультипликаторов - не знаю. На том же Западе всё тоже не так однозначно. При работе над фильмом или музыкальным альбомом можно заключить договор на фиксированную оплату, а можно - на процент. Например, на ряде альбомов Пинк Флойд Ник Мэйсон был сессионным музыкантом по договору, а не участником группы. Область авторских и смежных прав - она сложная.

Ты перепутал с Райтом
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Croliks @ 24.09.2024 - 08:42)

Цитата (atoshka @ 24.09.2024 - 08:37) ебнулся что ли? кто в чём принимал не перепутал? Государственник... А что не так? Норштейн же получил за это зарплату, примеии т.п. или он снимал за свои кровные?

получается что и приватизированные за бакс заводы не украдены у народа?
ведь строители и комсомольцы их строившие тоже зарплату получали?

Фестиваль Лапута))))


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ТэКа @ 24.09.2024 - 08:48)

Стоит восхищаться Юрием Антоновым, который, ещё в СССР, оформил авторские права на все свои произведения. И ещё тогда получал за это нехилые гонорары.

Серьёзно?
А я вот восхищаюсь людьми,которые создают что-то для народа..От чистого сердца. Вырыл,например,колодец, пользуйтесь жители деревни,пожалуйста!
Люди его будут веками вспоминать.
А этот песенку написал,так её теперь и петь нельзя. Плати ему ,видите ли..
Это сообщение отредактировал Фильдеперс - 24 сен 2024 в 12:56

Цитата

А этот песенку написал,так её теперь и петь нельзя.

Её и слушать забесплатно нельзя.