Уже требуют рабов

Цитата (PaSquirrel @ 11.10.2024 - 13:27)

Цитата (ДонПадон @ 11.10.2024 - 13:25) Цитата (AK78Mag @ 11.10.2024 - 13:22) На  выставке "Золотая осень-2024" экс-глава Минсельхоза предложил подумать о реформе системы аграрного образования. Сейчас среди студентов аграрных вузов только 50−70% идет в производство, остальные «разбегаются по стране, кто куда». «Зачем нам нужна такая образовательная машина?. Есть путь. Давайте как сделали белорусы: есть бюджетники, давайте заставлять отрабатывать три-пять лет на производстве», — предложил экс-губернатор.  Ну платите вы больше денег, себе берите меньше и все будет хорошо, но к сожалению не могут ... аппетиты слишком непомерны. Придумывают всё что угодно, только не о благосостоянии народа за счёт которого и живут, получив в собственность предприятия и земли которые наши дедушки и бабушки на своём горбу возводили, строили и защищали. кому интересна полная статья вот ссылка https://finance.mail.ru/2024-10-10/eks-glav..._partner_id=307 Ну так раньше и было. Отучился в институте, отработай три года по распределению. Не во всех вузах, но во многих. Правда учились бесплатно. И у вас на Украине так же было. ну так это бред, вы заставляете работать людей, которым это нахер не надо. Ну не будут они нормально работать через силу.

Так зачем учится то шёл? Сразу бы и не учился, и не работал, если не хочется.

Цитата (ДонПадон @ 11.10.2024 - 13:25)

Цитата (AK78Mag @ 11.10.2024 - 13:22) На  выставке "Золотая осень-2024" экс-глава Минсельхоза предложил подумать о реформе системы аграрного образования. Сейчас среди студентов аграрных вузов только 50−70% идет в производство, остальные «разбегаются по стране, кто куда». «Зачем нам нужна такая образовательная машина?. Есть путь. Давайте как сделали белорусы: есть бюджетники, давайте заставлять отрабатывать три-пять лет на производстве», — предложил экс-губернатор.  Ну платите вы больше денег, себе берите меньше и все будет хорошо, но к сожалению не могут ... аппетиты слишком непомерны. Придумывают всё что угодно, только не о благосостоянии народа за счёт которого и живут, получив в собственность предприятия и земли которые наши дедушки и бабушки на своём горбу возводили, строили и защищали. кому интересна полная статья вот ссылка https://finance.mail.ru/2024-10-10/eks-glav..._partner_id=307 Ну так раньше и было. Отучился в институте, отработай три года по распределению. Не во всех вузах, но во многих. Правда учились бесплатно. И у вас на Украине так же было.

Одно но - отработай на государственных предприятиях, с предоставлением государственного жилья молодому специалисту.

не вижу ничего плохого. В совке так и было. Получил образование - на три-пять лет по распределению пердякаешь куда скажут.

На самом деле такая практика во многих странах существует. Получил бесплатно высшее образование - идешь отрабатывать на то предприятие, которое за тебя платило.

Забавно меняется отношение масс к распределению после учебы.
В советское время распределения боялись как огня - ибо могли заслать к черту на кулички(да оно чаще так и было), хотя трудоустроиться тогда проблемой не являлось.
В 90е, с лютой безработицей, распределение считали благом, но его практически нигде не было.
Сейчас вот снова хотят вернуть и снова народ от него бегает.

Цитата (PaSquirrel @ 11.10.2024 - 15:28)

Цитата (PycLAN @ 11.10.2024 - 13:26) То есть студент отучился бесплатно (ещё и стипендию получал), ушёл работать не по специальности, и ему это с рук должно сойти? Пусть либо оплачивает обучение, либо отрабатывает. А зарплаты в АПК нормальные, но надо в сельскую местность переезжать и говно иногда нюхать, лучше в Шестёрочке на кассе сидеть. За него это сделали его родители, своими налогами, да и ему потом всю жизнь эти налоги платить)

для чего человек учится? чтоб пойти дальше работать по специальности или свалить?
Если по специальности, то почему бы не на гос предприятии, если свалить, то зачем занимал место, на котором мог бы учится другой.
А "про налоги" почитайте сколько платят в "развитых странах". уверяю, у нас они не самые большие.

Цитата (ДонПадон @ 11.10.2024 - 13:32)

Цитата (PaSquirrel @ 11.10.2024 - 13:27) Цитата (ДонПадон @ 11.10.2024 - 13:25) Цитата (AK78Mag @ 11.10.2024 - 13:22) На  выставке "Золотая осень-2024" экс-глава Минсельхоза предложил подумать о реформе системы аграрного образования. Сейчас среди студентов аграрных вузов только 50−70% идет в производство, остальные «разбегаются по стране, кто куда». «Зачем нам нужна такая образовательная машина?. Есть путь. Давайте как сделали белорусы: есть бюджетники, давайте заставлять отрабатывать три-пять лет на производстве», — предложил экс-губернатор.  Ну платите вы больше денег, себе берите меньше и все будет хорошо, но к сожалению не могут ... аппетиты слишком непомерны. Придумывают всё что угодно, только не о благосостоянии народа за счёт которого и живут, получив в собственность предприятия и земли которые наши дедушки и бабушки на своём горбу возводили, строили и защищали. кому интересна полная статья вот ссылка https://finance.mail.ru/2024-10-10/eks-glav..._partner_id=307 Ну так раньше и было. Отучился в институте, отработай три года по распределению. Не во всех вузах, но во многих. Правда учились бесплатно. И у вас на Украине так же было. ну так это бред, вы заставляете работать людей, которым это нахер не надо. Ну не будут они нормально работать через силу. Так зачем учится то шёл? Сразу бы и не учился, и не работал, если не хочется.

Как зачем ? Отсрочка от армии.
90% мужчин идут в ВУЗ не уму-разуму набираться, в какой-то конкретный, профильный. А хоть в какой-нибудь, в какой удастся пролезть. Лишь бы высшее образование.

У нас в Воронеже в каком-то коммерческом ВУЗе есть факультет курортного бизнеса и сервиса.

У нас в Воронеже есть, а в Сочи - нет

Что то я не видел у нас морских пляжей, побережья, курорта и вот этого вот всего.

У нас на заводе уже с третьего курса отбирают молодёжь толковую, и завод им платит стипендию.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ПНХ @ 11.10.2024 - 15:24)

бесплатное образование нужно отработать)

Ну вообще то так и было в СССР. После ВУЗа распределение и специалисты во всех уголках страны всегда есть. И работали, и получали вменяемую зарплату, потому что не было капиталиста который слишком много себе в карман кладет.
Получателем дохода от эксплуатации наемного труда было государство, как раз которое и учило бесплатно этого работника, а еще лечило, кормило и т.д.

Цитата (burjuin @ 11.10.2024 - 13:25)

Прозрел!? Раньше чем думал, когда был не экс?

Раньше у него не было агрокомплекса
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ДонПадон @ 11.10.2024 - 13:25)

Цитата (AK78Mag @ 11.10.2024 - 13:22) На  выставке "Золотая осень-2024" экс-глава Минсельхоза предложил подумать о реформе системы аграрного образования. Сейчас среди студентов аграрных вузов только 50−70% идет в производство, остальные «разбегаются по стране, кто куда». «Зачем нам нужна такая образовательная машина?. Есть путь. Давайте как сделали белорусы: есть бюджетники, давайте заставлять отрабатывать три-пять лет на производстве», — предложил экс-губернатор.  Ну платите вы больше денег, себе берите меньше и все будет хорошо, но к сожалению не могут ... аппетиты слишком непомерны. Придумывают всё что угодно, только не о благосостоянии народа за счёт которого и живут, получив в собственность предприятия и земли которые наши дедушки и бабушки на своём горбу возводили, строили и защищали. кому интересна полная статья вот ссылка https://finance.mail.ru/2024-10-10/eks-glav..._partner_id=307 Ну так раньше и было. Отучился в институте, отработай три года по распределению. Не во всех вузах, но во многих. Правда учились бесплатно. И у вас на Украине так же было.

Не путайте хрен с трамвайной ручкой.


"есть бюджетники, давайте заставлять отрабатывать три-пять лет на производстве"

Тогда обучали за бюджет, и отрабатывали на госпредприятиях. Сейчас отучат за бюджет, а работать надо будет на частника.

Цитата (PaSquirrel @ 11.10.2024 - 13:26)

Цитата (ПНХ @ 11.10.2024 - 13:24) бесплатное образование нужно отработать) вот только оно нихуя не бесплатное, а на наши же налоги. Тобишь ты сначало заплатишь налоги, а потом отработаешь свои же деньтги, которые на тебя соизволили потратить. Точнее не ты, а твои родители, но в целом логика понятна, надеюсь.

Из статьи можно понять лишь то, что закончив ВУЗ или ПТУ ты будешь обязан работать по профилю 3-5 лет. Но это не значит, что ты будешь работать бесплатно, а то у вас получается, что мы налоги платим, а выпускник потом еще бесплатно пять лет пашет, отрабатывая свое образование.

Цитата (Voronezher @ 11.10.2024 - 13:33)

Забавно меняется отношение масс к распределению после учебы. В советское время распределения боялись как огня - ибо могли заслать к черту на кулички(да оно чаще так и было), хотя трудоустроиться тогда проблемой не являлось. В 90е, с лютой безработицей, распределение считали благом, но его практически нигде не было. Сейчас вот снова хотят вернуть и снова народ от него бегает.

Взятки нехилые в советское время давали, что бы распределили хотя-бы в крупный город. Пофиг что это может быть какой-нибудь условный Иркутск в лучшем случае. А уж о распределении в Москву, Питер, Ростов-на-Дону, Симферополь, Севастополь, Сочи - и мечтать было нельзя.

В основном не иллюзорно и вполне реально могли быть какие-нибудь окраины Туркменской ССР или Узбекской ССР. Даже не Ашхабад или Ташкент - а лютый кишлак.

"себе берите меньше"??? Это что за сказки и популизм!?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

В смысле на предприяти́и? На его предприятии? А с какого хера? Пусть возьмёт абитуриента, заключит с ним договор, оплатит его учебу и стипендию, тогда с него и спрашивает, согласно договора. А то хорошо придумал - учить бюджет будет, а халявного работника ему?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

При отработке 5-8 лет должны давать квартиру значит, только тогда норм будет.

Цитата (Gudvin74 @ 11.10.2024 - 13:27)

Цитата (ПНХ @ 11.10.2024 - 13:24) бесплатное образование нужно отработать) В советское время так и было. Послало тебя предприятие на учёбу, будь добр 3-5 лет отработать на нём после выпуска.

Быть-то оно было, но!
Молодым спецам подъемные выдавали, жильем или общежитиями обеспечивали, обеспечивали проезд до места работы. Сам по распределению ещё в Союзе уезжал на работу.

Кто это будет финансировать?

Вообще то работа по распределению после окончания обучения на бюджетной основе это хорошая практика.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Надо сделать два варианта.
1. Бесплатный - с обязательным распределением и контрактом на 3-5 лет.
2. Пиздец дорогой, с кредитом типа ипотечного, чтобы до 40 лет платил.

Второй нужен, чтобы человек 100500 раз думал, на кого он идет учиться, и что потом с этим делать. А не просто пошел, купил зачеты и дипломный проект.

И еще нужен 3 пункт. Обратная связь от предприятий и студентов с кредитом на качество образования.

А то люди заплатят деньги, или предприятия оставят заявки на спецов подадут - а ВУЗе или старые перднуны в маразме преподают или чьи то родственники по знакомству.
ВУЗ должен зубами грызть землю за качественного преподавателя.

Платить не пробовал?!
Или кроме как «запрещать, непущать, штрафовать… других предложений нет?!

"Сейчас среди студентов аграрных вузов только 50−70% идет в производство, остальные разбегаются по стране, кто куда"

А вот сейчас я вспомнил, что нам с сыном говорили на дне открытых дверей в колледже. После учебы им предлагают список предприятий (государственных), куда они могут пойти работать и их "оторвут с руками и ногами", а кто не хочет, может уйти в свободное плавание в частные организации. Нюанс в зарплате.
Может быть, здесь также. Почти все идут работать по специальности, но не в то место, куда хотят направить.
Это сообщение отредактировал Душелюб - 11 окт 2024 в 13:55

Цитата (RedMoon123 @ 11.10.2024 - 13:31)

Цитата (PaSquirrel @ 11.10.2024 - 13:24) интересно, как он себе представляет работу людей, которые этого не хотят и их силком заставляют. Будет примерно как в совке? а зачем они шли учится на ту специальность, работать в которой не хотят ?

1001 причина может быть. от передумал курсе на 4м, до - свалил из дома в общагу, так как других вариантов не было.
Самое интересное другое, налоги мы платим государству, в том числе и на обучение. А работать придется на частную шарашку? В ссср-то понятно, все предприятия гос. были. а сейчас почему выпускники должны на левого дядю работать?

Цитата (ПНХ @ 11.10.2024 - 13:24)

бесплатное образование нужно отработать)

Ну это здравое правило.
Отучился бесплатно - пиздуй работать по специальности, куда Родина пошлет.

НЕ путайте пизду с пиздюлями: за счет бюджета-государство оплачивает квоту, и на бюджет не так то просто поступить. Отучился студент и ищет работу себе по специальности. Если условия устраивают-то трудоустраивается. И в хер ему касса Магнита не вперлась. А если предложение не соответствует заплатанным ожиданием-то нет
А если крупному агрохолдингу нужны специалисты- то "целевка". Он оплачивает обучение и студент, заключивший договор о целевом обучении, потом должен отработать 5 лет на холдинг или вернуть затраченное на его обучение бабло.
Вполне рыночная система, кмк.
Сыну в этом году при поступлении предлагали идти на "целевку", там и стипендия повышенная и прочие ништяки, но компания выступающая заказчиком достаточно мутная.
Прошел на бюджет.

Цитата

экс-глава Минсельхоза

хитровыебаный, хочет кусок совка воткнуть в "рыночные отношения" и поиметь профит. Будут условия достойные, будут и желающие работать, а если нет-то нет.


Это сообщение отредактировал kott01 - 11 окт 2024 в 13:51

Цитата (SashKaRat @ 11.10.2024 - 13:45)

Надо сделать два варианта. 1. Бесплатный - с обязательным распределением и контрактом на 3-5 лет. 2. Пиздец дорогой, с кредитом типа ипотечного, чтобы до 40 лет платил. Второй нужен, чтобы человек 100500 раз думал, на кого он идет учиться, и что потом с этим делать. А не просто пошел, купил зачеты и дипломный проект. И еще нужен 3 пункт. Обратная связь от предприятий и студентов с кредитом на качество образования. А то люди заплатят деньги, или предприятия оставят заявки на спецов подадут - а ВУЗе или старые перднуны в маразме преподают или чьи то родственники по знакомству. ВУЗ должен зубами грызть землю за качественного преподавателя.

а дать нормальные зарплаты и нормальные условия труда, что бы народ сам стремился попасть на эти предприятия - не , не вариант, я так понимаю? только запрещать и не пущать? бля, выж реально в эту хуету верите, сами так жили и других вариантов не видите... вот что печально.

Цитата (SashKaRat @ 11.10.2024 - 14:45)

Надо сделать два варианта. 1. Бесплатный - с обязательным распределением и контрактом на 3-5 лет.

Сейчас все предприятия в агросфере частные. Извините но я против, чтобы за мои налоги учили людей, которые потом будут обязаны горбатиться на какое-то кубанского царька. Пусть царек в этой схеме обучение оплачивает. А не государство в лице меня как налогоплательщика.

Но это работает и сейчас - это называется целевое обучение. Для этого не нужен никакой специальный закон и изменение существующего порядка. Только кубанские царьки не торопятся оплачивать обучение всем в институтах, чтобы подготовить себе трудовые резервы.
Это сообщение отредактировал Fenya - 11 окт 2024 в 14:44