В РФ в учебниках истории используют подход параллельной истории России и мира — ректор МГИМО

Цитата (bobbax @ 17.05.2025 - 10:28)

Когда вы запомните. В школе не изучают историю, в школе воспитывают гражданина на исторических примерах.

Ага, воспитывают на примерах. Один мировой лидер уже начинал спецоперацию против соседней страны. Но этого почему-то никто не помнит, и никого это ничему не научило

Цитата (kosablan @ 17.05.2025 - 08:21)

Смотря как в этом учебнике будет описан Гулаг и кровавое воскресенье 1905г - тогда сразу понятно какая историческая повестка.

Примерно так же, как и роль одного народа в ВОВ в учебнике некоего переговорщика, сдается мне.
Это сообщение отредактировал fm41 - 17 мая 2025 в 08:47

Точно, еще можно про попаданцев рассказывать как оно могло быть.

Цитата (WhiskIn @ 17.05.2025 - 08:35)

Цитата (ПузоРыбов @ 17.05.2025 - 08:27) Цитата (Setti @ 17.05.2025 - 08:23) Параллельной? Может альтернативной? Ты можешь альтернативную изучать. А параллельно это не когда ты сначала прошёл историю от древней до новейшей, а потом опять со средневековья, только отечественного начал, и у тебя в итоге нет привязки событий в России к событиям и истории той же Европы. А когда идет одновременное изучение общемировой, и того же периода отечественной, более подробно. Такой подход ведь гораздо лучше. А так история превращается в тупое заучивание дат. Без понимания взаимосвязей.

Однозначно лучше,
Взять например знаменитый Итальянский и Швейцарский поход (тот самый через Альпы) Суворова в 1799 г. Это война коалиции против республиканской Франции. Кстати - это отечественная или зарубежная история? С одной стороны русская армия и наш Суворов, а с другой - все за пределами Российской империи.
А ведь в это время во Франции бушевала республика и рвался к власти Буонопартий.
И как эти события изучать без взаимной связи? Зарубежку в одном классе, а Российскую историю через пару лет?

Цитата (Pадиотехник @ 17.05.2025 - 12:46)

Цитата (bobbax @ 17.05.2025 - 10:28) Когда вы запомните. В школе не изучают историю, в школе воспитывают гражданина на исторических примерах. Ага, воспитывают на примерах. Один мировой лидер уже начинал спецоперацию против соседней страны. Но этого почему-то никто не помнит, и никого это ничему не научило

Все помнят. Результаты той СВО всем известны - Ленинград не был с наскока захвачен. Чего тебе ещё нужно, хороняка? Чтобы население было просто уничтожено, а город разрушен полностью - как было в германских планах?
Это сообщение отредактировал jimgreen - 17 мая 2025 в 08:53

Цитата (Pадиотехник @ 17.05.2025 - 13:46)

Цитата (bobbax @ 17.05.2025 - 10:28) Когда вы запомните. В школе не изучают историю, в школе воспитывают гражданина на исторических примерах. Ага, воспитывают на примерах. Один мировой лидер уже начинал спецоперацию против соседней страны. Но этого почему-то никто не помнит, и никого это ничему не научило

Как бы там ни было, история в школьной программе предназначена только и исключительно для этого. Хочешь изучать истории, изучай ее самостоятельно, тем более научной литературы с самого передового края исторической науки сейчас полно в открытом доступе.

Цитата (КотВасилий @ 17.05.2025 - 08:48)

Однозначно лучше, Взять например знаменитый Итальянский и Швейцарский поход (тот самый через Альпы) Суворова в 1799 г. Это война коалиции против республиканской Франции. Кстати - это отечественная или зарубежная история? С одной стороны русская армия и наш Суворов, а с другой - все за пределами Российской империи. А ведь в это время во Франции бушевала республика и рвался к власти Буонопартий. И как эти события изучать без взаимной связи? Зарубежку в одном классе, а Российскую историю через пару лет?

Это да. И вообще, столько лакун в учебниках было, просто пиздец. Например про Отечественную войну 1812 года. Заканчивается тем, что Наполеон с остатками своей армии переправился через Березину. Следующее предложение: "В марте 1814 года русская армия вступила в Париж". И всё. Ни слова больше. Следующим параграфом изучение восстания декабристов.

Цитата (Setti @ 17.05.2025 - 08:23)

Цитата будут использовать подход параллельной истории России и мира Россия не часть мира? Моя не совсем понимать)

Я так понимаю наоборот, что история России будет излагаться параллельно с историей мира, во взаимосвязи, а не отдельно внутренняя история без учёта мировых событий и тд

"много материала о роли личности" 🤭 знаем мы эту личность
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Валярунчик @ 17.05.2025 - 14:55)

Цитата (Setti @ 17.05.2025 - 08:23) Цитата будут использовать подход параллельной истории России и мира Россия не часть мира? Моя не совсем понимать) Я так понимаю наоборот, что история России будет излагаться параллельно с историей мира, во взаимосвязи, а не отдельно внутренняя история без учёта мировых событий и тд

хотел бы я почитать историю античного мира (Египет, античная Греция, Римская империя) в этом формате.

Ладно, хоть математику с физикой не обновляйте.

Уж поверьте бывшему учителю, это не более чем попил бабла. Когда я работал, учебники меняли чуть ли не каждый год, а изменения были мизерными. Но менять было обязательно. Учебников выпускается миллионами, это огромные заказы и огромные гонорары.

Цитата (kurtosis @ 17.05.2025 - 08:59)

Цитата (Валярунчик @ 17.05.2025 - 14:55) Цитата (Setti @ 17.05.2025 - 08:23) Цитата будут использовать подход параллельной истории России и мира Россия не часть мира? Моя не совсем понимать) Я так понимаю наоборот, что история России будет излагаться параллельно с историей мира, во взаимосвязи, а не отдельно внутренняя история без учёта мировых событий и тд хотел бы я почитать историю античного мира (Египет, античная Греция, Римская империя) в этом формате.

Хотел бы я, чтобы обсуждение не переводилось в демагогию в желании лишь бы обосрать.
Где там или у меня сказано, что собираются учить историю мира параллельно с историей России? Вроде бы наоборот
Это сообщение отредактировал Валярунчик - 17 мая 2025 в 09:13

Сейчас в учебниках, переворот 1917 года,это хорошо или плохо?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (kosablan @ 17.05.2025 - 08:21)

Смотря как в этом учебнике будет описан Гулаг и кровавое воскресенье 1905г - тогда сразу понятно какая историческая повестка.

Да когда такое было, чтобы Историю писали не "победители"?...

Цитата (jimgreen @ 17.05.2025 - 09:39)

Цитата (Setti @ 17.05.2025 - 12:23) Цитата будут использовать подход параллельной истории России и мира Россия не часть мира? Моя не совсем понимать) Чего не понимаешь? Что в мире параллельная история? Тебе Трамп везде говорит, что именно Америка выиграла вторую мировую в Европе. Остальные - немного помогли. Какая тебе ещё нужна более параллельная?

Так то у нас все знают, что Япония капитулировала из-за разгрома Квантунской армии.

Цитата (Патриккей @ 17.05.2025 - 09:03)

Сейчас в учебниках, переворот 1917 года,это хорошо или плохо?

Кстати, до 1927 года Великая Октябрьская Социалистическая революция именовалась как раз Октябрьским переворотом.

Ленин и октябрьский переворот : как жил и работал и что писал В. И. Ленин накануне Октября и в октябрьские дни : [сборник]. - Тифлис : Заккнига, 1924. -110, [2] с. : ил.. -
Библиография в конце книги.
. -3000 экз. .

У нас история, самая большая тайна. Эти учебники, по современной истории, просто пропаганда определенного возможного образа жизни в будущем. Весьма неумелая, нужно сказать, поэтому и нерабочая.

Параллельная история... Пугает это название
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Историки совершенно безмозглые ребята, каждое их выступление это всегда подтверждает) Один любитель истории, но в штатском (вот там как раз думать учат)) попытался сопоставить один единственный день мировой истории. Нихрена не вышло. Даты настолько не совпали, что получился полнейший облом.
Историки не ученые, историки делятся на дураков и мошенников. Дураки делают что им велит местное "научное сообщество", мошенники подгибают полученные сказки под оплату и мнение властей. Результат - каждый "научный" труд, каждый учебник все дает совершенно по своему. Свести эту кашу вместе совершенно невозможно, их "научные" труды все друг другу противоречат, кроме трудов "научных" школ. Когда пахан школы приказывает шнырям и шестеркам брехать хором.
Ректор и академик, а одновременно и дурак, и мошенник. Хотя больше мошенник, конечно. Выдурит под все это финансирование, лет десять будет на халяву бабло косить...
Это сообщение отредактировал и7ветер - 17 мая 2025 в 09:23

Цитата (и7ветер @ 17.05.2025 - 14:22)

Историки совершенно безмозглые ребята, каждое их выступление это всегда подтверждает) Один любитель истории, но в штатском (вот там как раз думать учат)) попытался сопоставить один единственный день мировой истории. Нихрена не вышло. Даты настолько не совпали, что получился полнейший облом. Историки не ученые, историки делятся на дураков и мошенников. Дураки делают что им велит местное "научное сообщество", мошенники подгибают полученные сказки под оплату и мнение властей. Результат - каждый "научный" труд, каждый учебник все дает совершенно по своему. Свести эту кашу вместе совершенно невозможно, их "научные" труды все друг другу противоречат, кроме трудов "научных" школ. Когда пахан школы приказывает шнырям и шестеркам брехать хором. Ректор и академик, а одновременно и дурак, и мошенник. Хотя больше мошенник, конечно. Выдурит под все это финансирование, лет десять будет на халяву бабло косить...

И ты тут, сказочник?))

Цитата (WhiskIn @ 17.05.2025 - 14:55)

Цитата (КотВасилий @ 17.05.2025 - 08:48) Однозначно лучше, Взять например знаменитый Итальянский и Швейцарский поход (тот самый через Альпы) Суворова в 1799 г. Это война коалиции против республиканской Франции. Кстати - это отечественная или зарубежная история? С одной стороны русская армия и наш Суворов, а с другой - все за пределами Российской империи. А ведь в это время во Франции бушевала республика и рвался к власти Буонопартий. И как эти события изучать без взаимной связи? Зарубежку в одном классе, а Российскую историю через пару лет? Это да. И вообще, столько лакун в учебниках было, просто пиздец. Например про Отечественную войну 1812 года. Заканчивается тем, что Наполеон с остатками своей армии переправился через Березину. Следующее предложение: "В марте 1814 года русская армия вступила в Париж". И всё. Ни слова больше. Следующим параграфом изучение восстания декабристов.

В 1813 году было сражение под Лейпцигом, получившее название "Битва народов", которое считается крупнейшим в истории до Первой мировой войны

Армия императора французов Наполеона I потерпела поражение от союзных армий России, Австрии, Пруссии и Швеции.


Под Лейпцигом стоит огромный просто памятник этому сражению, высота 91м, самый массивный в Европе, есть недалеко православная церковь построенная в память погибшим русским

Хронология событий после отступления из Москвы:


1813: Освободительная война в Германии

Весна 1813 – Россия, Пруссия, позже Австрия объединяются в Шестую коалицию.

Март 1813 – сражение при Люцене и Бауцене — Наполеон побеждает, но не решающе.

4 июня 1813 – перемирие в Плесвице (на два месяца).

Август 1813 – возобновление боевых действий. Австрия вступает в войну против Франции.

26–27 августа – битва при Дрездене: последняя крупная победа Наполеона.

16–19 октября 1813 – Битва народов под Лейпцигом: крупнейшее сражение эпохи, поражение Наполеона. Он отступает к Рейну.

Ноябрь–декабрь 1813 – союзники перешли Рейн и вторглись во Францию.

⚔️ 1814: Кампания во Франции и падение Парижа

Январь – март 1814 – серия манёвров и сражений в Французской кампании: Наполеон выигрывает тактически (Шампань, Монмирай), но стратегически проигрывает.

30–31 марта 1814 – взятие Парижа союзниками.

6 апреля 1814 – Наполеон отрекается от престола, сослан на остров Эльба.
Это сообщение отредактировал kurtosis - 17 мая 2025 в 09:28

Цитата (kurtosis @ 17.05.2025 - 08:25)

в этих учебниках без лишней хромосомы не разберешься

Они по-моему каждый год новые и всё лучше и лучше, если авторам верить ))))

Цитата (bobbax @ 17.05.2025 - 09:24)

Цитата (и7ветер @ 17.05.2025 - 14:22) Историки совершенно безмозглые ребята, каждое их выступление это всегда подтверждает) Один любитель истории, но в штатском (вот там как раз думать учат)) попытался сопоставить один единственный день мировой истории. Нихрена не вышло. Даты настолько не  совпали, что получился полнейший облом. Историки не ученые, историки делятся на дураков и мошенников. Дураки делают что им велит местное "научное сообщество", мошенники подгибают полученные сказки под оплату и мнение властей. Результат - каждый "научный" труд, каждый учебник все дает совершенно по своему. Свести эту кашу вместе совершенно невозможно, их "научные" труды все друг другу противоречат, кроме трудов "научных" школ. Когда пахан  школы приказывает шнырям и шестеркам брехать хором. Ректор и академик, а одновременно и дурак, и мошенник. Хотя больше мошенник, конечно. Выдурит под все это финансирование, лет десять будет на халяву бабло косить... И ты тут, сказочник?))

И я) Правда тебя не помну. Хорошо, что ты помнишь меня, милый, приятно)

Цитата (и7ветер @ 17.05.2025 - 09:22)

Историки совершенно безмозглые ребята, каждое их выступление это всегда подтверждает) Один любитель истории, но в штатском (вот там как раз думать учат)) попытался сопоставить один единственный день мировой истории. Нихрена не вышло. Даты настолько не совпали, что получился полнейший облом. Историки не ученые, историки делятся на дураков и мошенников. Дураки делают что им велит местное "научное сообщество", мошенники подгибают полученные сказки под оплату и мнение властей. Результат - каждый "научный" труд, каждый учебник все дает совершенно по своему. Свести эту кашу вместе совершенно невозможно, их "научные" труды все друг другу противоречат, кроме трудов "научных" школ. Когда пахан школы приказывает шнырям и шестеркам брехать хором. Ректор и академик, а одновременно и дурак, и мошенник. Хотя больше мошенник, конечно. Выдурит под все это финансирование, лет десять будет на халяву бабло косить...

Да потому что сама история объективна, а толкование - нет. И добиться этого практически невозможно. Потому что есть исторический факт. То и то, случилось тогда. Это факт. Но что к этому привело, какие последствия - это уже заказывает текущая обстановка. Везде и у всех. А изучать историю просто, как набор дать и фактов, ну тоже бесполезное в целом занятие