ГТД‑110М — это турбина уровня 2000-х, сделанная в условиях ограничений, и предназначенная закрыть дыру после ухода Siemens и GE
Где турбина уступает мировым аналогам Параметр ГТД‑110М Топовые мировые аналоги Мощность 110–115 МВт GE H-Class: до 600 МВт КПД (электр.) ~36–38% GE 9HA: 41–43% КПД в ПГУ ~58–60% Siemens H-Class: 62–64% Температура газа на входе в турбину <1200 °C GE H-Class >1400–1600 °C Материалы Сталь/сплавы + литые лопатки.....
GE H-Class Однокристаллические сплавы, термобарьерные покрытия, керамика
Управление и диагностика На уровне GE H-Class Умные сенсоры, предиктивная аналитика, AI‑управление
1. Технологическое отставание
В России до сих пор нет полного цикла производства однокристаллических лопаток, термобарьерных покрытий последнего поколения, композитных керамик.
Технологии охлаждения горячих газов, математического моделирования, вибродиагностики, управления — в отставании на 1–2 поколения.
2. Кадровый дефицит
Мозги ушли, «Сатурн» и «ОДК» сильно потеряли кадры ещё с 2010-х.
Авиатурбины, на которых нарабатывается опыт, тоже отстают — нет прямой связи с гражданскими ГТУ.
3. Ограничения по материалам и оборудованию
Много оборудования (5‑осевые обрабатывающие центры, пресс-формы, системы покрытия) раньше закупались на Западе — теперь приходится заменять или изобретать заново.
Без доступа к патентам GE и Siemens нельзя просто повторить — приходится создавать с нуля, что долго.
4. Бюджет и цель — “чтобы работало”, а не “чтобы было лучше всех”
Основная цель — заменить импорт на приемлемом уровне, а не конкурировать с H-Class.
Турбина делается под внутренний рынок, где спрос на мегатехнологии ниже, чем на надежность и логистику.
А Яндекс утверждает, что монокристаллические лопатки в России вполне себе производятся.
Хейтер каждый второй. Стремный тут электорат конечно на Япе. Львиная доля иудушек. Вроде нормас новость, технологическая диковинка в условиях жесточайших санкций и один хрен всё им не так.
Хейтер каждый второй. Стремный тут электорат конечно на Япе. Львиная доля иудушек. Вроде нормас новость, технологическая диковинка в условиях жесточайших санкций и один хрен всё им не так.
ощущение что тут сплошные канадцы, эсстонцы, украинцы и тожеевропейцы на япе
а если свои же, то очень странно, принижая работу своих соотечественников они автоматом принижают значимость своей работы, хотя что у них за работа, либо школота либо тролли.
И кремлеботва тоже 15 рублей отрабатывает
Скажите, а эти кремлеботы сейчас находятся с вами в одном посте?
Основное что эти турбины работают в пике нагрузки сети, самом дорогом её участке. Конкуренты по подхвату мощности - только ГЭС. Даже с самыми хреновыми параметрами ГТУ будет в разы эффективнее угольных станций (при работе в пике нагрузки).
А это команда унылых говноедов всёпропалов, не обращайте внимание, они по темам бегают и рассказывают что плохо всё. Недавно смешно получилось. В теме про производство многослойных печатных плат "эксперт" с умным видом пизданул про чипы. Тот случай, когда так спешил насрать в теме, что не успел штаны снять.
Да-да, читал тему и коммент убогий видел...
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Конечно хорошо, - если на базе этой турбины сделать четырехдвигательный самолет, то половина населения любой области России сможет беспосадочно слетать на Канары.
Все эти технологии и возможности были. Было бы замечательно, если бы в ознаменование запуска нашли и посадили принявшего в свое время (стопудово не безвозмездно) решение покупать турбины у сименса, пустив по пизде собственное производство, технологии и людей. И про самолёты и про станки тоже самое можно сказать. Как там, Егор Тимурович? Зачем вам эти станки? Мы все купим за границей? Но, уже не получится
Только если выкопать, потому как "покупать у сименса" начали в 1853 году. Хотя наверное не выкопать а из Петропавловского собора вынуть)
Можно объединить револьверно несколько реактивных двигателей от мигов и сушек, чтобы крутить насос или генератор... Малые части выносят большие нагрузки.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
«… двигатель поставляется на раме и весит всего 60 тонн (для сравнения: только турбинная группа ГТЭ-170 имеет массу 192 тонны плюс блок камер сгорания — 51,2 тонны, итого 243,2 тонны)»[23].
Ты нам темным разъяснил бы хорошо это или плохо.
Вроде как хорошо, но есть и обратные, весьма и весьма негативные моменты:
-В авиации традиционно в первую очередь экономят на весе и габаритах. Это - весьма понятно. Но и базовые традиции авиационных разработчиков, их наработки и готовые, разработанные ими проекты не дают возможности кардинально изменить ими решения, применяемые уже "по земле".
-В итоге "на земле" получается небольшое недоразумение: весьма компактная конструкция, опутанная снопом импульсных проводок, ресурс которой достаточно изначально по расчетам занижен, а доступность агрегатов и приборов в силу компактности - весьма ограничена.
Так что палка применения авиации на земле - о двух концах. Есть и серьезные недостатки этого.
Это сообщение отредактировал JJHH - 27 сен 2025 в 21:01
Все эти технологии и возможности были. Было бы замечательно, если бы в ознаменование запуска нашли и посадили принявшего в свое время (стопудово не безвозмездно) решение покупать турбины у сименса, пустив по пизде собственное производство, технологии и людей. И про самолёты и про станки тоже самое можно сказать. Как там, Егор Тимурович? Зачем вам эти станки? Мы все купим за границей? Но, уже не получится
В Кремле сидит их ставленник. Вы кого поискать-то предлагаете?
Размещено через приложение ЯПлакалъ
«… двигатель поставляется на раме и весит всего 60 тонн (для сравнения: только турбинная группа ГТЭ-170 имеет массу 192 тонны плюс блок камер сгорания — 51,2 тонны, итого 243,2 тонны)»[23].
Ты нам темным разъяснил бы хорошо это или плохо.
Вроде как хорошо, но есть и обратные, весьма и весьма негативные моменты:
-В авиации традиционно в первую очередь экономят на весе и габаритах. Это - весьма понятно. Но и базовые традиции авиационных разработчиков, их нааработки и готовые, разработанные ими проекты не дают возможности кардинально изменить ими решения, применяемые уже "по земле".
-В итоге "на земле" получается небольшое недоразумение: весьма компактная конструкция, опутанная снопом импульсных проводок, ресурс которой достаточно изначально по расчетам занижен, а доступность агрегатов и приборов в силу компактности - весьма ограничена.
Так что палка применения авиации на земле - о двух концах. Есть и серьезные недостатки этого.
Все эти технологии и возможности были. Было бы замечательно, если бы в ознаменование запуска нашли и посадили принявшего в свое время (стопудово не безвозмездно) решение покупать турбины у сименса, пустив по пизде собственное производство, технологии и людей. И про самолёты и про станки тоже самое можно сказать. Как там, Егор Тимурович? Зачем вам эти станки? Мы все купим за границей? Но, уже не получится
Я тебе честно скажу, станки и самолеты да и другая техника будет по-любому лучше иносранная для конечного пользователя. Тупо будет все сделано удобно и для человека.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
А Яндекс утверждает, что монокристаллические лопатки в России вполне себе производятся.
Сразу говорю, что я - не в теме, НО!
Я вживую видел эти станки и производства. Все высокотехнологичные линии - лопатки, керамика, камеры, отжиг, покрытия - импортные и они реально испытывают острейший дефицит по ЗИП и расходникам. По импортозамещению у них, конечно же, сделано уже весьма и весьма немало.
Я тебе честно скажу, станки и самолеты да и другая техника будет по-любому лучше иносранная для конечного пользователя. Тупо будет все сделано удобно и для человека.
Если взять Гелендваген 1980 года и его прямого конкурента - ВАЗ Нива, то ВАЗ будет покруче и потехнологичнее... Когда в 1984 году представили ВАЗ 2110 как конкурента восьмидесятой бочки, очередной старый долбойоб сказал, что Советскому человеку такая машина не нужна... При имеющейся базе свое надо развивать, агрессивно продавать и распространять. Тогда оно сможет развиваться. С оружием получалось. А по остальному обосрались, во многом благодаря тому, что цивилизованная европа продавая свои товары на новом рынке заходит с охуенными предложениями для конкретных ключевых людей, как раз для решения вопроса - свое нахуй бери наше. Когда ты отстал на 30 лет, догонять ... Да х.з. реально ли вообще чего то догнать
Размещено через приложение ЯПлакалъ
GE H-Class Умные сенсоры, предиктивная аналитика, AI‑управление
Сразу видно хомячка, далекого от ГТД, по набору маркетинговых слов для неокрепших умов.
Нет никаких "умных сенсоров". Совсем. Нигде.
🧠 Что такое «умные сенсоры» в контексте газовых турбин?
Smart Sensors — это не просто термопары или вибродатчики. Это:
Цифровые датчики с собственной обработкой сигнала – Встроенный микропроцессор или DSP – Автокалибровка, самодиагностика, цифровой выход (CAN, HART, Modbus)
Сенсоры, интегрированные в систему мониторинга в реальном времени – Передают данные в SCADA, DCS или цифрового двойника – Используются для адаптивного управления, превентивного обслуживания
Часть концепции predictive maintenance (предиктивного обслуживания) – В связке с AI/ML-модулями: аномалий, прогнозов, цифрового твин-контроля
✅ Что у Siemens, GE и MHI — есть на практике 🔹 GE (General Electric)
Predix APM (Asset Performance Management) — промышленная платформа, где турбина «обвешана» сенсорами и передаёт данные на облако или сервер.
В турбинах типа 9HA, 7HA установлены:
Термодатчики в камерах сгорания
Датчики давления, вибрации, осевых смещений
Сенсоры износа подшипников
Акустические сенсоры и волоконно-оптические волоконные гироскопы
Наборы параметров для AI-модулей (failure detection, early warning)
GE прямо указывает: every HA-class turbine delivers over 500 sensors worth of real-time data.
🔗 Источник: GE Power — Predix for Gas Turbines
🔹 Siemens Energy
Программа Omnivise Digital Services включает:
Цифровые твин-модели турбин
Обработку данных с сенсоров в режиме реального времени
Предиктивные модели на основе данных с 10 000+ объектов
Турбины типа SGT-800, SGT-9000HL имеют:
Температурные сенсоры с термографией
Вибросенсоры на магнитных подвесах
Камеры визуального контроля в камерах сгорания
Расширенные датчики угара, NOx и CO₂
Siemens заявляет: “Each modern turbine is a digital sensor hub” — с прямым подключением к их платформам.
🔗 Источник: Siemens Energy — Digital Services
📌 Вывод
Заявление, что у Siemens, GE или MHI «вообще нет умных сенсоров» — неправда.
На самом деле:
Они используют масштабные сенсорные поля (сотни/тысячи датчиков),
Применяют умные сенсоры — самодиагностика, цифровой выход, облачная интеграция,
Всё подключено к цифровым двойникам и ИИ‑модулям анализа,
Это позволяет повышать эффективность, снижать аварии, экономить топливо.
Это сообщение отредактировал mrVomp - 27 сен 2025 в 20:29
Все эти технологии и возможности были. Было бы замечательно, если бы в ознаменование запуска нашли и посадили принявшего в свое время (стопудово не безвозмездно) решение покупать турбины у сименса, пустив по пизде собственное производство, технологии и людей. И про самолёты и про станки тоже самое можно сказать. Как там, Егор Тимурович? Зачем вам эти станки? Мы все купим за границей? Но, уже не получится
Я тебе честно скажу, станки и самолеты да и другая техника будет по-любому лучше иносранная для конечного пользователя. Тупо будет все сделано удобно и для человека.
А местным на что тогда жить, если все производство вынести за границу?
Электричество в Ростовской области подешевеет? А если нет, зачем мне эти новости?
Ну отключи провод, от автомата в подъезде и живи без электричества, зачем тебе это электричество.
Я не не люблю прогресс и электричество, я не люблю негодяев его тормозящих своими действиями/бездействиями, коими являются все в управлении страной и все бизнесмены. Не вижу в этой новости ничего полезного для меня и людей меня окружающих.
Она отличается высоким КПД, который сопоставим с лучшими мировыми аналогами
Оченб странно, а где аналогов нет? И Выше расписали - уровень 2000 года в лучшем случае. И цену хер вам скинут, а накинут. Ведь так, кремлеботы? Выжеж на первых страницах срёте, что заебись!, А это заебись позавчерашний день! Так то да, генерация. Но с такой ценой генерацииАвто, блять ТАЗ ну никак нет конкуренции! От Россельмаша, от АВТОблять ТАЗа с УАЗом вместе, до, блять, макорон!!! Которые я полчаса назад покупал нихуя не за 28 рублей, а за 60 в пятёре, нихуя они не стоят одинаково, и эти макарошки не килограмм нихуя, и даже не полкило! И это дешманские! Как тебе, Вовка Путлер? Жить стало веселее?
🧠 Что такое «умные сенсоры» в контексте газовых турбин?
Smart Sensors — это не просто термопары или вибродатчики. Это:
Цифровые датчики с собственной обработкой сигнала – Встроенный микропроцессор или DSP – Автокалибровка, самодиагностика, цифровой выход (CAN, HART, Modbus)
Сенсоры, интегрированные в систему мониторинга в реальном времени – Передают данные в SCADA, DCS или цифрового двойника – Используются для адаптивного управления, превентивного обслуживания
Часть концепции predictive maintenance (предиктивного обслуживания) – В связке с AI/ML-модулями: аномалий, прогнозов, цифрового твин-контроля
✅ Что у Siemens, GE и MHI — есть на практике 🔹 GE (General Electric)
Predix APM (Asset Performance Management) — промышленная платформа, где турбина «обвешана» сенсорами и передаёт данные на облако или сервер.
В турбинах типа 9HA, 7HA установлены:
Термодатчики в камерах сгорания
Датчики давления, вибрации, осевых смещений
Сенсоры износа подшипников
Акустические сенсоры и волоконно-оптические волоконные гироскопы
Наборы параметров для AI-модулей (failure detection, early warning)
GE прямо указывает: every HA-class turbine delivers over 500 sensors worth of real-time data.
🔗 Источник: GE Power — Predix for Gas Turbines
🔹 Siemens Energy
Программа Omnivise Digital Services включает:
Цифровые твин-модели турбин
Обработку данных с сенсоров в режиме реального времени
Предиктивные модели на основе данных с 10 000+ объектов
Турбины типа SGT-800, SGT-9000HL имеют:
Температурные сенсоры с термографией
Вибросенсоры на магнитных подвесах
Камеры визуального контроля в камерах сгорания
Расширенные датчики угара, NOx и CO₂
Siemens заявляет: “Each modern turbine is a digital sensor hub” — с прямым подключением к их платформам.
🔗 Источник: Siemens Energy — Digital Services
📌 Вывод
Заявление, что у Siemens, GE или MHI «вообще нет умных сенсоров» — неправда.
На самом деле:
Они используют масштабные сенсорные поля (сотни/тысячи датчиков),
Применяют умные сенсоры — самодиагностика, цифровой выход, облачная интеграция,
Всё подключено к цифровым двойникам и ИИ‑модулям анализа,
Это позволяет повышать эффективность, снижать аварии, экономить топливо.
Хорошо ищите в интернете, молодцы Побольше вставляйте фраз про модный нынче ИИ
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com