Вермахт в России, Откровения фашистких солдат

Подкреплю старыми фотокарточками

...

...

Цитата (Sertorius @ 10.05.2011 - 00:28)

Denter, ты это ща про Черчилля или Рузвельта?

А это у них был договор с Гитлером на раздел Европы и на поставку стратегических ресурсов?

Эти господа - жуки ещё те. И глупостей и предательства союзников с их стороны было достаточно. Но вот как-то с Гитлером союзничать и вместе с ним делить Европу и них как-то не сложилось.

Или их действия оправдывают поступки Сталина в 39-м?

to Denter :
Вы забываете про локальные войны, после окончания War II - там уже убиты миллионы, оружием произведенным в данных странах - сколько еще нужно убить, что бы понять в чьих интересах его изготавливать, разрабатывать и продавать....

Цитата (Denter @ 10.05.2011 - 00:36)

Цитата (Sertorius @ 10.05.2011 - 00:28) Denter, ты это ща про Черчилля или Рузвельта? А это у них был договор с Гитлером на раздел Европы и на поставку стратегических ресурсов? Эти господа - жуки ещё те. И глупостей и предательства союзников с их стороны было достаточно. Но вот как-то с Гитлером союзничать и вместе с ним делить Европу и них как-то не сложилось. Или их действия оправдывают поступки Сталина в 39-м?

О каком разделе Европы вы говорите???

Цитата

Мой тесть, который евреев, бог знает, терпеть не мог, говорил мне: "Эрвин! Эрвин! Это не останется безнаказанным, что ни говори". Они хотят убрать евреев, я за, я с ними, я в первых рядах - вон из Германии! Но зачем убивать-то всех? Это можно сделать, когда война закончится, тогда можно сказать: "У нас сила, у нас власть, мы победили в войне, можем так поступить". Но сейчас? Посмотрите, кто правит Англией? Еврей! Кто правит Америкой? Еврей! И большевизм - это высшая степень еврейства.

Это грустные слова, но, отчасти, они справедливы, я поясню, справедливы они в том, что одна система ценностей пришла в конфликт с другой, однако ничто, не может оправдать совершенные нацистами поступки... а может... (гениальная роль Броневого в к\ф "17 мгновений весны") Там Мюллер говорит: "Да, эту войну мы проиграли, но не всё потерянно, через 20-25 лет, выросшие дети спросят: "А что такое - национал-социализм..."
Кароче, трудно пьяным на кнопки нажимать, НИКОГДА НЕ СУДИТЕ О ЧЕЛОВЕКЕ, ПО ЕГО НАЦИОНАЛЬНОСТИ (НЕ ИБЁТ, АРМЯНИН, ГРУЗИН, МОЛДОВАН, ТАДЖИК) По поступкам судят, не по национальности, так горько наблюдать, как прошлые уроки, которые нихуя не выучили, снова дают о себе знать...

Цитата (AlexRT @ 10.05.2011 - 00:37)

to Denter : Вы забываете про локальные войны, после окончания War II - там уже убиты миллионы, оружием произведенным в данных странах - сколько еще нужно убить, что бы понять в чьих интересах его изготавливать, разрабатывать и продавать....

Да, но локальные войны были и до этого, просто про них "в цивилизованном мире" практически ничего не знали. То, что творится в Конго - это вообще ад на земле. А не будь механизма сдерживания - этот ад был бы повсеместным.

И, повторюсь, убивают люди, а не оружие. Не будь калашей - были бы, условно, трехлинейки. Копья, стрелы и ножи - вполне себе удобные инструменты для убийства. "Спрос рождает предложение" - помните?

То, что творится в Конго, к примеру - это классическая борьба ТНК за ресурсы. Если хотите остановить бойню - разбирайтесь с тем кто платит деньги, а не с тем, кто продает оружие.

Цитата (Denter @ 10.05.2011 - 00:36)

Цитата (Sertorius @ 10.05.2011 - 00:28) Denter, ты это ща про Черчилля или Рузвельта? А это у них был договор с Гитлером на раздел Европы и на поставку стратегических ресурсов? Эти господа - жуки ещё те. И глупостей и предательства союзников с их стороны было достаточно. Но вот как-то с Гитлером союзничать и вместе с ним делить Европу и них как-то не сложилось. Или их действия оправдывают поступки Сталина в 39-м?

С Гитлером был договор о ненападении, который предусматривал возвращение СССР западных Белоруссии и Украины, ресурсы не поставлялись. Это не тоже самое, что раздел Чехословакии и уничтожение французского флота.
Поступки Сталина оправданы.

Цитата

Вот читаю как военнопленным по ногам собирались ломом бить... Мдя... У моего одноклассника дед в 41-и три раза попадал на Украине в плен и три раза немцы его отпускали домой... Наверное врет гад...

А это наверное фотошоп .

Да ничего нового, все, думаю, знают, что в плену солдаты гибли, да и про конц-лагеря все знают.

Просто не до всех еще дошло, что с голоду советские солдаты помирали из-за Сталина, который приказал уничтожать все съестное при отступлении. Немцы-то получали продовольствие из Германии с немецкой точностью и педантичностью, а голодали в результате пленные. Которых, к тому-же, объявили предателями и врагами народа.

И это . Бабий яр .

Там же

Вещи . Уже не нужны хозяевам .

Еще вещи .

Много вещей .

Цитата (Majo @ 10.05.2011 - 00:44)

О каком разделе Европы вы говорите???

Идете на Вики и читаете "Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом". Заглядываете заодно на ссылки типа "Польский поход РККА".

На всякий случай ещё раз. Преступления Сталина не умаляют подвига наших дедов. Подвиг наших дедов не "искупает" преступлений Сталина.
Это разные люди. Одни - отдавали свою жизнь и здоровье (в том числе и на 16-часовых рабочих сменах в тылу). Другой - лелеял идеи о мировом господстве.
Их моральные оценки никак не пересекаются.

Ну а неевреи едут на экскурсию в германию за счет принимающей стороны .

Я что то не понял лирическую часть про похороненный миф о незапятнанном вермахте, из приведенного перевода вермахт ни при чем, все валят на СС и латышей. Вон генералов как выворачивало от таких экзекуций.

Бабий Яр . Киев . Вверху видны немецкие военные . Форма явно не СС .

Цитата (Sertorius @ 10.05.2011 - 00:52)

С Гитлером был договор о ненападении, который предусматривал возвращение СССР западных Белоруссии и Украины, ресурсы не поставлялись. Это не тоже самое, что раздел Чехословакии и уничтожение французского флота. Поступки Сталина оправданы.

Простите, не припомню, а когда это западная Украина и Белоруссия входили в состав СССР? Не могли бы уточнить?
А заодно, чтобы два раза не вставать, про Бессарабию и Прибалтику напомните.

По поводу того, что "ресурсы не поставлялись" - дискутировать не интересно. Сами найдёте.

Правда я так и не понял, чем именно Вы оправдали поступки Сталина.

Цитата (Denter @ 10.05.2011 - 00:31)

Немецкие солдаты были настоящими патриотами. Идеалом "патриота", выполняющего приказ, даже если он с ним и не согласен. Все те, кто очень хочет считать себя "патриотом", помните: эта книга - про Ваших кумиров.

Не путай патриотизм и националистическую бездумность.

Патриот не тот кто выполняет приказ это тот кто думает о своем государстве и о том, как в будущем об этом государстве будут судить. Настоящий патриот никогда не поступит так, чтобы за его поступки судили потом о его государстве в не лучшем свете. Убивать солдат в бою это правильно и хорошо, этим ты делаешь своей стране лучше(если есть на то причины конечно), но убивать пленных и детей в тылу это не действия настоящего патриота это действия сволочи из за которой потом после войны о твоей стране будут судить как об ужасном гнилом государстве, где все были ушлепками которых надо казнить не задумываясь.

Патриотизм это не исполнение приказа, это любовь к своей родине...а если любишь свою родину ты никогда не осквернишь своими поступками ее имя. Поэтому не стоит боятся быть патриотом, бойтесь быть сволочью...

Добавлено в 00:12

Цитата (NICK2222 @ 10.05.2011 - 01:07)

Бабий Яр . Киев . Вверху видны немецкие военные . Форма явно не СС .

Мне кажется это уже фото "освобожденного" баьбего яра советскими солдатами...которые собственно и ходят там.

Цитата (NICK2222 @ 10.05.2011 - 01:07)

Бабий Яр . Киев . Вверху видны немецкие военные . Форма явно не СС .

ну они ж не только в черной форме шастали, был еще такой цвет фельдграу, на фото, кажется, он

Цитата (NICK2222 @ 10.05.2011 - 00:53)

А это наверное фотошоп .

А какая связь между тем, что я написал и холокостом?

Добавлено в 00:17

Цитата (Manve @ 10.05.2011 - 00:53)

Просто не до всех еще дошло, что с голоду советские солдаты помирали из-за Сталина, который приказал уничтожать все съестное при отступлении. Немцы-то получали продовольствие из Германии с немецкой точностью и педантичностью, а голодали в результате пленные. Которых, к тому-же, объявили предателями и врагами народа.

Пленные голодали потому что такую ораву немцам кормить было просто не чем. Не помогла бы ни какая Гаагская конвенция, даже если была бы подписана, ни красный крест.

Цитата

А какая связь между тем, что я написал и холокостом?

Не знаю . Мне показалась , что связь есть . Возможно здесь были другие фашисты , плохие , в отличие от тех , хороших . Но как-то и без тех и без других было-бы лучше , мне так кажется .