ну они же извинились!!!! и индейцев повырезали, а потом извинились.... вы знаете еще кого-либо, кто уничтожив целую рассу, еще пытается рассказывать про то, что он демократ и несет добро???? что от них ожидать то??? ложь и лицемерие!!!
индейцев выризали не за один день, и сделали это не жители США, а в основе своей Испанцы, Французы и Англичане (за картеса и его прикентофку думаю помните, заметте происходило сие на территории мексики)))) ...да и случаев подобных в истории шарика на котором мы живём не счесть, посмотрите хотябы на коренное население Сибири
Америкосы, конечно, те ещё гондоны, и их взгляды на способы распространения демократия, да и саму демократию по-американски мягко говоря сомнительны, но, блин, но пример приведённый в подтверждение этой политике некорректен! И как надоели темы "а-ля бедные японцы и как были неправы америкосы сбросив атомную бомбу на мирные японские города". Да правы они были, уничтожив Хиросиму и Нагасаки! Не забывайте: Япония - очень подлая страна, все свои войны она начинала без предупреждения, изподтишка: Порт-Артур, Перл Харбор. К тому же японцы того времени - очень жестокая нация - почитайте про окупацию Кореи и Китая. Так что они заслужили возмездие! И ещё - шла война, на которой гибли солдаты, и если заставив Японию досрочно капитулировать досрочно они спаслс жизнь или здоровье хотя бы одного своего солдата. Я бы хотел чтобы Россия вела себя также как США. Жизнь даже одного своего солдата дороже всех вместе взятых жизней населения вражеского государства, включая детей и беременных женщин. Ибо только жёсткое следование такой позиции защитит жизни собственного населения!
А любить СШП или нет - это дело каждого, им от этого ни тепло, ни холодно!
Ты так тонко троллишь или всеръёз так считаешь? Применение оружия против гражданского населения - есть военное преступление, за которое полагается международный трибунал. Саддама вздёрнули за куда меньшие грешки. Кроме того, с военной точки зрения бомбардировка Хиросимы и Нагасаки не имела никакого смысла, ибо японская армия находилась совсем в других местах и ни капли не пострадала, суть была в политической акции, показасть СССР, а заодно и всем остальным, что не стоит раньше времени залупаться. Япошки при всей их подлости расхреначили на Перл Харборе военную базу, а не мирно спящие жилые кварталы условного Сан Франциско.
Да правы они были, уничтожив Хиросиму и Нагасаки! Не забывайте: Япония - очень подлая страна, все свои войны она начинала без предупреждения, изподтишка: Порт-Артур, Перл Харбор. К тому же японцы того времени - очень жестокая нация - почитайте про окупацию Кореи и Китая. Так что они заслужили возмездие!
Вы знаете, похоже на очень тонкий троллинг. Ну да ладно.
Во первых: А судьи кто? Кто дал право США "карать" ? Если по такому принципу судить - США уже в 60х нужно было ПОЛНОСТЬЮ стереть с лица Земли как государство.Столько войн, зачастую провокационных, столько конфликтов, столько жертв не сотворило НИ ОДНО государство.
Во вторых: про Пёрл Харбор - ложь и провокация, сделанная самим же США , дабы иметь возможность начать свою "кампанию".
В третьих: Представьте ситуацию: на какой-нибудь Курск/Новгород/Саратов/Любой другой город США скидывают бомбу , ссылаясь на примерно те же аргументы, на какие ссылаетесь Вы. Допустим, что Путин - казьол, оккупировал Абхазию и Осетию, кроваво "повёл" себя с грузинами, русские - жестокая нация и т.д. и т.п. Гибнет Ваша семья/Моя семья/Семья любого другого гражданина РФ.
Скажите, вы бы тоже считали такой поступок - допустимым?
Мирные граждане - не причем. Если правительство не идёт на переговоры - это НЕ ДАЁТ право убивать сотни тысяч мирных людей!
Америкосы, конечно, те ещё гондоны, и их взгляды на способы распространения демократия, да и саму демократию по-американски мягко говоря сомнительны, но, блин, но пример приведённый в подтверждение этой политике некорректен! И как надоели темы "а-ля бедные японцы и как были неправы америкосы сбросив атомную бомбу на мирные японские города". Да правы они были, уничтожив Хиросиму и Нагасаки! Не забывайте: Япония - очень подлая страна, все свои войны она начинала без предупреждения, изподтишка: Порт-Артур, Перл Харбор. К тому же японцы того времени - очень жестокая нация - почитайте про окупацию Кореи и Китая. Так что они заслужили возмездие! И ещё - шла война, на которой гибли солдаты, и если заставив Японию досрочно капитулировать досрочно они спаслс жизнь или здоровье хотя бы одного своего солдата. Я бы хотел чтобы Россия вела себя также как США. Жизнь даже одного своего солдата дороже всех вместе взятых жизней населения вражеского государства, включая детей и беременных женщин. Ибо только жёсткое следование такой позиции защитит жизни собственного населения!
А любить СШП или нет - это дело каждого, им от этого ни тепло, ни холодно!
Смотрел недавно передачу про бомбордировки союзниками немецких городов. Немецкая хроника, документы из немецких, английских, американских архивов. Интервью с выжившими немцами и с пилотами бомберов. Резанула фраза американца - "Мы бомбили не женщин и детей. Мы бомбили страну". Ребята имели карты жилых кварталов, на которых были нанесены наиболее подверженные возгораниям зоны. Эти цели были приоритетными. Англичане и советские солдаты ещё могут говорить о возмездии. Но у американцев-то города не бомбили. Целесообразности с военной точки зрения особой не было. Тупо - демонстрация мощи и отсутствия моральных принципов.
Это сообщение отредактировал Skat - 6 авг 2011 в 18:05
Применение оружия против гражданского населения - есть военное преступление, за которое полагается международный трибунал
Хиросима и Нагасаки не являются преступлением против гражданского населения, император объявил всеобщую мобилизацию и все вплоть до младенцев считались солдатами, официально по крайней мере, хотя да, подленько с их стороны так делать
бредовый какой то список, начинающийся с 1661 года, в то время, как США были образованы в 1776 году при объединении тринадцати британских колоний, объявивших о своей независимости и ещё десять лет воевали за независимость эту самую))) ...так, что список нужно начинать как минимум на пару сотен лет позже, да и войны поселенцев с индейцами сродни походу Ермака Тимофеевича на сибирь, ну или взятию Иваном Грозным Казани))) так, что спорно всё это ...откровенными пидорасами они стали ИМХО в начале шестидесятых, вот с тех пор на пару трибуналов бесспорно наковыряли
Это сообщение отредактировал ЧЕЛОВЕЧЕЩЕ - 6 авг 2011 в 17:54
В третьих: Представьте ситуацию: на какой-нибудь Курск/Новгород/Саратов/Любой другой город США скидывают бомбу , ссылаясь на примерно те же аргументы, на какие ссылаетесь Вы. Допустим, что Путин - казьол, оккупировал Абхазию и Осетию, кроваво "повёл" себя с грузинами, русские - жестокая нация и т.д. и т.п. Гибнет Ваша семья/Моя семья/Семья любого другого гражданина РФ.
Скажите, вы бы тоже считали такой поступок - допустимым?
вот ваше третье как то выпадает из логики. Была Война. Охуенный был замес. И положить конец всему этому кто-то должен был. Пусть американцы(я их тоже терпеть не могу) и раздолбали часть японии,но все же это было сделано на благо всего человечества. А японцы те еще сволочи. Я смотрю,они и в ЯП приперлись)и давай то камикаков своих пиарить, то бомбу на них в войне скинули. Скоро походу пойдет разговор о Курилах)как у них не правильно острова отмыкнули.
Народ я понимаю может это жестоко звучит, но в то время шла война. Согласитесь ведь если бы американцы не сбросили бомбы, то высадка американских солдат обернулась более кровавой бойней. Сейчас мало рассказывают о том что вся Япония в одночасье превратилась в машину смерти. Девочек школьниц обучали владению бамбуковому копью, основная задача убить как можно больше, не заботясь о своем выживании. Вы представьте себе картину, что такое бои на территории где любой сопляк способный держать бамбуковое копье. Смерть для них была радостью, ведь они погибли бы в честь императора, а это высокий статус рода и почет семьи смертника. На Окинаве были подобные картины, дети нападали на американских солдат из засад. Знаете что такое копье наконечник которого смазан банальным дерьмом? Это 100% смерть даже если получил легкое ранение в живот.
Это сообщение отредактировал мандалор - 6 авг 2011 в 18:00
Можно подумать, что если бы Япония сдалась раньше американцы не продемонстрировали ядерное оружие в других городах... Не было бы у Союза чем ответить - уже в 50-х стёрли бы с карты "империю зла"
Америкосы, конечно, те ещё гондоны, и их взгляды на способы распространения демократия, да и саму демократию по-американски мягко говоря сомнительны, но, блин, но пример приведённый в подтверждение этой политике некорректен! И как надоели темы "а-ля бедные японцы и как были неправы америкосы сбросив атомную бомбу на мирные японские города". Да правы они были, уничтожив Хиросиму и Нагасаки! Не забывайте: Япония - очень подлая страна, все свои войны она начинала без предупреждения, изподтишка: Порт-Артур, Перл Харбор. К тому же японцы того времени - очень жестокая нация - почитайте про окупацию Кореи и Китая. Так что они заслужили возмездие! И ещё - шла война, на которой гибли солдаты, и если заставив Японию досрочно капитулировать досрочно они спаслс жизнь или здоровье хотя бы одного своего солдата. Я бы хотел чтобы Россия вела себя также как США. Жизнь даже одного своего солдата дороже всех вместе взятых жизней населения вражеского государства, включая детей и беременных женщин. Ибо только жёсткое следование такой позиции защитит жизни собственного населения!
А любить СШП или нет - это дело каждого, им от этого ни тепло, ни холодно!
Ты так тонко троллишь или всеръёз так считаешь? Применение оружия против гражданского населения - есть военное преступление, за которое полагается международный трибунал. Саддама вздёрнули за куда меньшие грешки. Кроме того, с военной точки зрения бомбардировка Хиросимы и Нагасаки не имела никакого смысла, ибо японская армия находилась совсем в других местах и ни капли не пострадала, суть была в политической акции, показасть СССР, а заодно и всем остальным, что не стоит раньше времени залупаться. Япошки при всей их подлости расхреначили на Перл Харборе военную базу, а не мирно спящие жилые кварталы условного Сан Франциско.
Ни капли не троллю, действительно так считаю: "у врага нет гражданского населения!" Да, конечно, применения атомного оружия в первую очередь носило политический смысл и было направлено в том числе против СССР, но оно имело и военный смысл, даже с учётом того, что армия была далеко: во-первых японская армия была довольно "территориально рассеяна" и уничтожить её одним ударом не получилось бы во-вторых - это был очень мощный психологический удар - они просто сломали хребет японцам, сломили их дух в-третьих - нападение на Перл-Харбор было очень подлым и америкосы имели полнейшее право на законную и справедливую МЕСТЬ! А насчёт того, дескать, "Перл Харбор - военная база, а не мирно спящие кварталы..." Простите, а кто такие солдаты? Да это молодые парни 18-20 лет - опора нации, и кроме того - они граждане страны, которую защищают! И ещё, заметьте, армия у штатов тогда была ещё призывная.
И главное, повторюсь - если они, нанеся ядерный удар, сохранили жизнь хотя бы одного своего солдата - т.е. своего гражданина, - они были правы!
И ещё насчёт морали, представьте, что ваш сын - солдат, а у Вас в руках "красная кнопка". Чтобы спасти его жизнь и прекратить досрочно войну вы бы смогли уничтожить "мирно спящий" город врага? Я бы нажал эту кнопку без тени сомнения!
dkr81 А я бы посомневался, потому что он солдат, а это обязывает ко многому. В Трептов парке есть один замечательный памятник и памятник этот не пилоту бомбардировщика Enola Gay, а солдату, спасшего маленькую девочку, возможно дочку того самого врага, у которого, как Вы говорите, нет гражданского населения.
dkr81 Вот только почему такая подлая японская нация не развернула после войны партизанское движение? Подлый советский народ развернул. Подлые вьетнамцы тоже. Югославы. Бандеровцы. Лесные братья. Хребет сломан, но огрызались.
Про месть могу так сказать - когда мой дядька в 16 лет убежал на фронт, чтобы отомстить за погибшего под бомбой в Сталинграде братишку это была месть. Но убивать детей в отместку он не стал. Кроме прав есть ещё и обязаность - остаться человеком.
Все бы ничего, но агрессия против Японии - правильная агрессия, даже от США исходящая. Не тот американский экспорт "демократии" автор описывает, не тот. Форма содержания не отражает.
Во первых: А судьи кто? Кто дал право США "карать" ? Если по такому принципу судить - США уже в 60х нужно было ПОЛНОСТЬЮ стереть с лица Земли как государство...
И стёрли бы, но СШП, к сожалению, объективно на сегодня самое сильное государство. И суд здесь ни при чём - японцы сами вынесли себе приговор! Государство ОБЯЗАНО защищать своих граждан (солдаты - точно такие же граждане) ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ!
Цитата (Суфражиль @ 6.08.2011 - 18:45)
...Мирные граждане - не причем. Если правительство не идёт на переговоры - это НЕ ДАЁТ право убивать сотни тысяч мирных людей!
Т.е. американцы должны были пожертвовать своими солдатами? "Мирное население" вражеской державы, которое, к слову очень активно поддерживало политику своего императора, важнее и дороже своих сыновей. А кто породил японских солдат, устроивших геноцид китайцам и корейцам - их что, клонировали? Нет их родили матери, их любили женщины и дети на головы которых были сброшены ядерные заряды. Жестоко, но справедливо.
dkr81 Слушай, а взрывы на Каширке, в Волгодонске, Беслан, Норд Ост, недавнее Домодедово - это тоже оправдано и справедливо? По твоей логике вызодит, что да.
Дружно говорим, что только ядерная бомба заставила Японию капитулировать, забывая о том, что они и так были готовы капитулировать с одним условием.... не трогать императора. Хотя мне япошек не жаль, хотя бы за тот же Нанкин
Японию наверняка вступление СССР в войну принудило капитулировать, а не пендосовская ядерная бомба. Пендосы свои бомбы сбрасывали скорее для испытаний в боевой обстановке и для устрашения СССР. Не после сброса атомных бомб, а только после вступления СССР в войну 9 августа японский премьер-министр сказал: "Вступление сегодня утром в войну Советского Союза ставит нас окончательно в безвыходное положение и делает невозможным дальнейшее продолжение войны". А без СССР там пендосы еще хз скока воевали бы, ибо десантная операция ощщеня сложное и дорогое удовольствие.
А кто породил японских солдат, устроивших геноцид китайцам и корейцам - их что, клонировали? Нет их родили матери, их любили женщины и дети на головы которых были сброшены ядерные заряды. Жестоко, но справедливо.
Это что-то новое. Всех под корень. Может всё-таки 10 лет лагерей для начала? А, товарищ прокурор?
dkr81 А я бы посомневался, потому что он солдат, а это обязывает ко многому. В Трептов парке есть один замечательный памятник и памятник этот не пилоту бомбардировщика Enola Gay, а солдату, спасшего маленькую девочку, возможно дочку того самого врага, у которого, как Вы говорите, нет гражданского населения.
Всё верно, но это был его личный выбор, и личный подвиг. И насчёт того, что "обязывает": объявления войны не было, т.е. солдат - не солдат, а человек, они не были готовы воевать. Кроме того в Перл Харбор гибли не только моряки, но и персонал базы - медсёстры, связистки, официантки, а также гражданские - жены и дети моряков.
Цитата (Skat @ 6.08.2011 - 19:13)
dkr81 ...Про месть могу так сказать - когда мой дядька в 16 лет убежал на фронт, чтобы отомстить за погибшего под бомбой в Сталинграде братишку это была месть. Но убивать детей в отместку он не стал. Кроме прав есть ещё и обязаность - остаться человеком.
Всё так! Но повторюсь ещё раз. Остаться человеком - это для рядовых солдат, а у государства в лице руководства есть одна наисвященнейшая задача - сохранить жизни своих граждан. Любой ценой! Солдаты точно такие граждане, как и все остальные, а не скот на заклание (как в России в последние лет 300, увы)
индейцев выризали не за один день, и сделали это не жители США, а в основе своей Испанцы, Французы и Англичане (за картеса и его прикентофку думаю помните, заметте происходило сие на территории мексики)))) ...да и случаев подобных в истории шарика на котором мы живём не счесть, посмотрите хотябы на коренное население Сибири
Кстати, да, к тому же чисто физически истребленных индейцев не очень много, основная часть погибла от болезней,завезенных европейцами или была ассимилирована и представляет большинство населения в Южной Америке например. А японцам-да поделом епта, собаке смерть собачья, вы посмотрите/почитайте что они творили в китае и с нашими соотечественниками на Дальнем Востоке. Гитлер и вся его команда нервно курит в сторонке
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
ЧЕЛОВЕЧЕЩЕ6 авг 2011 в 17:42