Путин добивает алчную Европу

Цитата (Эдзичка @ 25.05.2014 - 10:38)

Владимир Милов Китайский газовый контракт: обидный урок для Путина Владимир Путин. Фото: Reuters

Не умно под эту ситуацию подводить исключительно экономический базис. Здесь больше политики - и это не может не радовать.

П.С. Если таки говорить о финансовой стороне дела и о доле газового потребления в Китае, надо учесть, что речь идет о сроке 30 лет - за это время очень многое и принципиально поменяется.

Цитата (Phenomenn @ 25.05.2014 - 12:13)

Всю жизнь прожил без газа в доме и не считаю себя ущербным... особенно после участившихся случаев взрывов бытового газа в жилых домах... В чем прикол газификации растолкуйте? Живу в городской квартире если что.

Ну газ важен больше предприятиям,очень важен,второе я тоже с электроплитой,но отопление с котельной на газе. Не сравнивайте личные потребности с остальной инфроструктурой

Цитата (Фролов @ 25.05.2014 - 12:22)

Цитата (Phenomenn @ 25.05.2014 - 12:13) Всю жизнь прожил без газа в доме и не считаю себя ущербным... особенно после участившихся случаев взрывов бытового газа в жилых домах... В чем прикол газификации растолкуйте? Живу в городской квартире если что. Ну газ важен больше предприятиям,очень важен,второе я тоже с электроплитой,но отопление с котельной на газе. Не сравнивайте личные потребности с остальной инфроструктурой

Ааа.. вона чё.. а мы атомной станции греемся и электричество берем

Да, мы будем поставлять газ в Китай, да это круто, да звучит как вызов! Но вы не задумались, хоть на секунду, почему не называется цена на этот газ, и почему Китай, который не подписывал ДЕСЯТЬ ЛЕТ!!! договор по газу с нами, вдруг подписал его, когда это нам так было нужно? То Кубу и Ирак кормили в пику штатам, теперь будем кормить Китай по тем же причинам...
Это сообщение отредактировал Санег - 25 мая 2014 в 11:38

Ну вот и снова появились пессимисты ..... У Нашего Володи, когда он озвучивал все перспективы работы с Китаем, по моему, ключевое слово было- "стройка века"... А это рабочие места, работа предприятий....начиная от металлургии, заканчивая производством сан. Тех.... Думаю еще очень много раз услышим наших либеральных аналитиков- что все пропало)))) про Слчи так же было много плача))) ну а мы, строители - просто закатаем рукава и будем делать... СПС. Всем благ))

Цитата (Эдзичка @ 25.05.2014 - 10:38)

Стырено отсюда: http://slon.ru/economics/kitayskiy_gazovyy...a-1101190.xhtml[/ Нефтегазовые войны 691 183 21.05.2014, 11:45 Владимир Милов Китайский газовый контракт: обидный урок для Путина Владимир Путин. Фото: Reuters Лично меня сообщения о срыве подписания газового контракта между Россией и Китаем совершенно не удивили (хотя контракт в итоге и был подписан). Еще в марте 2006 года Владимир Путин подписал в Пекине меморандум о намерении заключить с Китаем контракт на поставки российского газа, после чего началась бесконечная мыльная опера. Все эти долгие годы с периодичностью раз в несколько месяцев наши официальные лица начинают предрекать скорое подписание окончательного контракта во время очередного саммита или форума, но потом все срывается. За это время успел умереть изначально обсуждавшийся «западный» маршрут поставок газа из Западной Сибири в КНР через Алтай – сейчас обсуждаются только поставки газа по «восточному» маршруту, из Якутии и Сахалина на Северо-Восток Китая. Сейчас Путин ехал в Китай прежде всего с целью показать европейским партнерам: наши разговоры об уходе «Газпрома» на Восток теперь обретают материальную основу, так что не России нужно бояться ваших санкций, а Европе – потери поставок «Газпрома». В чем причина долгой неуступчивости китайцев? Тут нужны некоторые пояснения, так как общественность явно не до конца представляет себе суть китайских энергетических потребностей. Существует представление, что Поднебесная – это такая огромная ненасытная воронка, потребности которой в импорте энергоресурсов настолько велики, что в итоге Китай никуда не денется и никак не обойдется без российского газа. Применительно к природному газу эти представления страшно далеки от реальности. Начнем с того, что в балансе потребления первичных энергоресурсов КНР доля газа составляет… менее 5%. Китай – угольная держава, безраздельное доминирование угля в энергобалансе мотивируется соображениями энергетической безопасности (уголь добывается дома, его не нужно импортировать), которые часто перевешивали соображения экологии. Еще в 90-е, когда, собственно, и начинались переговоры о возможных поставках российского газа в Китай (прежде всего с Ковыктинского месторождения), китайцы ставили вопрос очень просто: нам невыгодно покупать ваш газ сильно дороже, чем собственный уголь. Поэтому за два десятилетия все переговоры шли очень трудно. Аналитики-оптимисты вам скажут: но Китай будет уходить от угольной энергетики, потому что экология и так далее, так что без российского газа ему не обойтись. Будет уходить, спору нет. Но процесс этот идет черепашьими темпами: доля газа в энергобалансе Китая 10 лет назад составляла 2,5%, сейчас 5%. Прирост потребления в абсолютном выражении – около 100 млрд кубометров. Мягко говоря, не тектонический сдвиг, он сопоставим с приростом российского внутреннего потребления газа с конца 90-х. И тут вступает в действие второй фактор: Китай сам является крупным производителем природного газа, занимая по этому показателю 7-е место в мире. Собственная добыча газа в Китае выросла с менее 30 млрд кубометров в год в 2000-м до более 100 млрд сейчас и в последнее десятилетие росла в среднем на 7–8% в год. Разрыв между собственной добычей и потреблением газа – нетто-импорт – составляет всего около 40 млрд кубометров, это меньше, чем мы поставляли на Украину в лучшие годы. И это весь газовый импорт Китая! Образ индустриальной державы, неимоверно страдающей от энергетического голода, таким образом, улетучивается, и по части потребности в импорте мы получаем не более чем одну из европейских стран типа Франции или Турции. Не стоит забывать и о том, какие у Китая огромные возможности закрыть эту относительно небольшую нишу путем импорта СПГ из любых точек мира – хоть из Австралии, хоть из Юго-Восточной Азии, хоть из Африки или с Ближнего Востока. Вот вам и секрет китайской несговорчивости. Тем более что за это время китайцы успели прагматично решить вопрос со строительством газопровода из Туркмении, которая предложила не только более выгодную цену, но еще и доступ к месторождениям и контроль над самим газопроводом – нечто до сих пор немыслимое в отношениях с Россией. Так что у Китая времени вагон, Пекин вовсе не торопится утереть нос Западу – он преследует свои прагматичные национальные интересы и не собирается разбрасываться деньгами. Зато по части разбрасывания деньгами с нашей стороны китайская газовая сделка рискует побить все предыдущие рекорды – и Олимпиаду в Сочи, и саммит АТЭС, и предстоящее вливание денег в Крым.

Милов редкостная гнида,от Немцова недалеко ушел...

Добавлено в 11:51

Цитата (Санег @ 25.05.2014 - 11:37)

Да, мы будем поставлять газ в Китай, да это круто, да звучит как вызов! Но вы не задумались, хоть на секунду, почему не называется цена на этот газ, и почему Китай, который не подписывал ДЕСЯТЬ ЛЕТ!!! договор по газу с нами, вдруг подписал его, когда это нам так было нужно? То Кубу и Ирак кормили в пику штатам, теперь будем кормить Китай по тем же причинам...

А хоть на секунду не задумывались что там с обоих сторон сидят экономисты поумнее диванных экспертов и они нашли золотую середину раз подписали..

сланцевый газ, нуну, идите разломите пласт, кто не в курсе что это такое, объясню.... что может быть, спецов нихуя нет, опыта нет, насосов нет для закачки, чем там разламывать собрались )))))) тормозухи нет, я вообще не представляю как они собрались, а потом это всё пизданёт назад, и получится очередной


Это сообщение отредактировал keinz - 25 мая 2014 в 12:07

я скажу так- скорее в деревнях отключат газ, но на европу он будет качатья без перебоев. никто так не платит как европейские страны, так что разговоры так и останутся разговорами

Цитата (boand @ 25.05.2014 - 11:35)

Цитата (Stena @ 25.05.2014 - 11:32) Давайте возрадуемся, что из страны нашлось еще что вывести. Когда же эта барыжья экономика кончиться ? А подскажите, какую пользу стране принесли именно вы?

Очень даже большую! свалил в гейропу,и от туда за Россию волнуется!

а по моему два источника дохода по любому лучшее одного))) это я про Европу и Китай. А самое главное))европейцы теперь не будут скидок выпрашивать у Газпрома))) всегда можно сказать ...ну не хотите ,как хотите)лишок в Китай перегоним)))

Украина была газифицирована на 100% еще при коммунистах. Это скажем так подарок младшему брату. А теперь посмотрите сколько % украинцев пользуются газом все время? На Полтавщине газом пользуются только зимой и в основном чернобыльцы, у них льготы на газ. Все остальное время газ экономят. В сельских районах газ и уголь единственное топливо для отопления. Отними газ, останется уголь, а он на Донбассе, а его тоже нет.

вот тормозуха с опытов, заглушки не держат нихрена, и нихрена ничего не получается, десять этажей бетона надо заливать

Цитата (Stena @ 25.05.2014 - 11:32)

Давайте возрадуемся, что из страны нашлось еще что вывести. Когда же эта барыжья экономика кончиться ? Россия на 52 % газифицирована. Украина на 98% Чечня на 100 % Отличная внешняя политика ? ...

Осталось перевести проценты в площади земель и увидеть что проше покрасить три туалета чем один ангар.

Добавлено в 12:34

Цитата (keinz @ 25.05.2014 - 13:07)

сланцевый газ, нуну, идите разломите пласт, кто не в курсе что это такое, объясню.... что может быть, спецов нихуя нет, опыта нет, насосов нет для закачки, чем там разламывать собрались )))))) тормозухи нет, я вообще не представляю как они собрались, а потом это всё пизданёт назад, и получится очередной

Насколько писали это экологически вредно очень и противников много тех кто понимает о последствиях.

В части покупки газа Китай станет монополистом - и будет диктовать свои условия - как получилось с Турцией и Голубым потоком.
В части газификации скажу одно - оператором проекта является Газпром-инвест-восток, базирующийся в Томске.
Так вот, в центре Томска люди свои дома топят дровами. В Сибири, где газ, блеать, добывают, отопление дровяное!!!
И не над ебать мозг про поголовную газификацию.
Потребности людей и коммунистам были наиглубочайше похуй - как только нашли дохуя газа на Ямале - красножопые пидарасы первым делом лихорадочно стали строить газопровод Уренгой-Помары-Ужгород-западная Европа (школота, дрочащая на совок,и собравшаяся минусить - сначала нырните в вики-гуглы...).
Ну тогда краснозадым, просравшим экономическую гонку (кибернетика - лженаука, хуле) валюта была нужна...
А сейчас угробив национальную промышленность тарифами на энергию, ресурсы просто разворовывают на цацки Васильевой и мечети Кадырову...
Поэтому щенячьи визги про охуенно хитровыебанную политику Путина- ебань фуфлыжная, и прежде чем минусить - выгляньте в форточку и пересчитайте заводы в своем городе.
Это сообщение отредактировал Andrey1967 - 25 мая 2014 в 12:37

Посчитал заводы: 2 НПЗ, 2 Нефтехимических, 1 спиртзавод. И это только в одном городишке.

Цитата (capjack @ 25.05.2014 - 10:32)

Наши всегда такие молодцы-развитие регионов соседней страны, вместо строго контролируемого развития своих регионов, некоторые газа не увидят при жизни. А Вы все пишете и пишете. Льете нам в уши.

В Егорьевском, Орехово-Зуевском, Волоколамском и Истринском районе Московской области, в Тверской, Смоленской областях куча деревень без газа уже десятки лет. Жителям России не нужен газ?
Про другие регионы не знаю, не видел.

Цитата (capjack @ 25.05.2014 - 14:33)

Цитата (capjack @ 25.05.2014 - 10:32) Наши всегда такие молодцы-развитие регионов соседней страны, вместо строго контролируемого развития своих регионов, некоторые газа не увидят при жизни. А Вы все пишете и пишете. Льете нам в уши. В Егорьевском, Орехово-Зуевском, Волоколамском и Истринском районе Московской области, в Тверской, Смоленской областях куча деревень без газа уже десятки лет. Жителям России не нужен газ? Про другие регионы не знаю, не видел.

Подтверждаю. В Истринском есть санаторий газпромовский, там, понятно все с газом заипок, но хер к их трубе ВД подключишься.

Вот удивляюсь тем, кто стонет от того, что мы экспортируем свои природные ресурсы, типа на фиг это, лучше бы себе оставили.
Да блин. Хорошо, что нам есть что экспортировать - нефть ли, газ ли. А если бы этого добра у нас не было? Вы бы опять верещали, что вот мол, убогая Россия, закупает за бугром втридорога?

Это как морковка, которая выросла у селянина - продал он ее и купил хлеба. И себе хватило, и другим продал.
Что не так?

Когда же я смогу похвастатьть "а у нас в квартире газ,а у вас?",вот ей богу обидно,живу в частном секторе,ветка природного газа примерно в километре от дома.собрал желающих триста человек.заявления написали,в область отправили,сказали в 2015 рассмотрят нашу заявку и скорее всего денег не будет(это программа софинансирования),обидно до слёз,надоело жечь каждую весну-зиму-осень по 2 машины берёзы.Вот почему так?

Добавлено в 05:23

Цитата

Это как морковка, которая выросла у селянина - продал он ее и купил хлеба. И себе хватило, и другим продал. Что не так?

Ключевая фраза"и себе хватило",у нас же себе почему-то не хватает.

есть земельный участок, котельная на газу в 100 метрах, в горгазе сказали возможно протянуть только других коттеджей, а там расстояние 1 км... Отказался... :(

Цитата (Stena @ 25.05.2014 - 11:32)

Давайте возрадуемся, что из страны нашлось еще что вывести. Когда же эта барыжья экономика кончиться ? Россия  на 52 % газифицирована. Украина на 98% Чечня на 100 % Отличная внешняя политика ? ...

Нам себе не надо, в лаптях проходим, с лучиной путинский вестник почитаем, а вот газ куда продать, причем в свои, озерковские, карманы основная прибыль, это задачи огромной важности!
Это сообщение отредактировал ПохренКурт - 26 мая 2014 в 05:40

Цитата (KingOfICQ @ 25.05.2014 - 14:47)

А WWF, Гринпис и ЮНЕСКО причем тут? го загадим Сибирь, такой позыв чтоли?

по проекту Алтай труба в Китай должна была идти через плато Укок, которое является зоной покоя, мировым культурным наследием и пр. Гринпис и ЮНЕСКО во всяком случае категорически возражали против этого проекта, хотя с т.зр. барыша он выглядел вполне привлекательным.
наверное поэтому.
хотя плато жалко, да.. впрочем его уже и так засрали "туристы" на полном приводе.

У меня газа в квартире нет, и дай б-г не бдт. Гзом на природе пользюсь - китайский примусок, баллончик на 4 часа работы и в принипе все мое знаеомство с газом на этом заканчивается

Цитата

что за чюжь

Цитата (Phenomenn @ 25.05.2014 - 12:13)

В чем прикол газификации растолкуйте? Живу в городской квартире если что.

Газ дешевле всех других источников энергии.

Цитата

а мы атомной станции греемся и электричество берем

Я сильно сомневаюсь, что ваш дом отапливается электричеством.
Это сообщение отредактировал phelina - 26 мая 2014 в 05:53