Давайте после драки Помашем кулаками, Не только пиво-раки Мы ели и лакали, Нет, назначались сроки, Готовились бои, Готовились в пророки Товарищи мои.
Сейчас все это странно, Звучит все это глупо. В пяти соседних странах Зарыты наши трупы. И мрамор лейтенантов - Фанерный монумент - Венчанье тех талантов, Развязка тех легенд.
За наши судьбы (личные), За нашу славу (общую), За ту строку отличную, Что мы искали ощупью, За то, что не испортили Ни песню мы, ни стих, Давайте выпьем, мертвые, За здравие живых!
Кстати, после немецкого отступления под Москвой, в немецких войсках не только появились штрафные подраделения, у них появились заградотряды. А всему этому предшествовало появление своего Приказа "Ни шагу назад". Так что немцы наступали имея свой Приказ и свои заградотряды за спиной.
Ну как тебе сказать, ведь немцы - это высокодуховные и неполживые общечеловеки, поэтому им можно. А вот угро-финнским ватникам нельзя, ай ай ай.
Сарказм, если чо =)
Это сообщение отредактировал zayacnk - 29 июл 2014 в 08:56
Хуже. Снято нашими же либералами на наши же деньги. Более того, все это антисоветское и антирусское говно сыграло мощную роль в разжигании межнациональной розни на пространстве бывшего Союза. Например тему массовых репрессий активно использовали белорусские националисты, слава батьке, ничего у них не вышло. Более успешно на эту тему сработали украинские националисты, тут тебе и намеренный голодомор, массовые репрессии и оккупация украины. Результат звиздец какой наглядный.
--Вопреки мифам из литературы и кино, штрафные роты и батальоны вооружались таким же стрелковым оружием, что и линейные части — от «штрафников» требовалась эффективность в бою, а не эффектная смерть на потеху «маньякам-генералам», как это рисуют сегодня создатели некоторых фильмов и сериалов. -- Для ТС и любого любопытного , мой покойный дед , попал в штрафбат , при освобождении Украины , он как и все местные пацаны прятались в балках и лесках от немцев , когда пришли советские войска , ребята вернулись в село где их сразу загребли в армию , а поскольку им было уже по 18 лет то послали в штрафбат как дезертиров или уклонистов , в штраф бате им дали всем по 3 патрона к винтовке и 1 винтовку на 5 человек , и сказали что оружие добудете в бою ( замечу это были вообще не вояки , пацаны только из лесу , 2 года прятались от немцев ) дед выжил , подробностей я не распрашивал , мне всего 12 было , я сидел рядом на лавке ели варенную кукурузу , а он расказывал как сидели в ледяной воде в запорожских плавнях ,как в штрафбат попал , немого совем , а может я просто забыл , но про то что оружия им не дали это я помню хорошо .
Я не специалист и дико извиняюсь. А нахрена патроны дали КАждому, если винтовка одна? А где сапёрные лопатки, черенки . Мигалков ведь так рукопожатно всё описал и заснял
вот сколько читаю о войне и штрафбатах, нигде не встречал воспоминаний "заградильщика". я имею ввиду не встречал я ветерана который бы сказал - да я был в заградотряде. и поведал бы мне много интересного. то ли не дожили, то ли все "скромные" такие что не хотя расказывать.........
вот сколько читаю о войне и штрафбатах, нигде не встречал воспоминаний "заградильщика". я имею ввиду не встречал я ветерана который бы сказал - да я был в заградотряде. и поведал бы мне много интересного. то ли не дожили, то ли все "скромные" такие что не хотя расказывать.........
Насколько я помню 227 был введен чтоб Москва не пала?Япония терпев поражение на Ханкинголе люто не ненавидела СССР это был один из посылов к фашисткой германии.А пакт Ребентропа-Молотова нанес Японии оскорбление.Япония выдвинула условие Германии что она не будет вступать в войну с СССР пока Москва не падет!
Вот и еще один плюс того пакта.
какая у вас каша в голове. слышу звон, но не знаю где он.
Не рвите людям шаблоны, не могли чинные благородные немцы раньше кровавого Сталина штрафбаты сделать. И статистику работы загранотрядов забудьте люди привыкли миллиардами жертв ворочать, а тут 400 с лишним всего расстреляно. Мозг их не выдержит.
вот сколько читаю о войне и штрафбатах, нигде не встречал воспоминаний "заградильщика". я имею ввиду не встречал я ветерана который бы сказал - да я был в заградотряде. и поведал бы мне много интересного. то ли не дожили, то ли все "скромные" такие что не хотя расказывать.........
Теперь, далее, по вашим вопросам. Задачей заградотряда дивизии было следующее : не рыскать по тылам в поисках дезертиров, а быть подразделением прикрытия, «подпирать собой» передовую линию, закрывать собой все прорехи и дыры в нашей обороне, в случае необходимости организовывать новый рубеж обороны, или , молниеносно проводить контратаку, возвращая утраченные позиции. Формально, у нас, у заградотрядовцев, было полное право открыть огонь только по бегущим паникерам, но даже в самой критической боевой обстановке, моим бойцам ни разу не пришлось этого делать. Я даже не припомню случая, чтобы приходилось угрозой применения оружия на месте, силой, возвращать бойцов на позиции. Мы не выполняли функции карательного подразделения. Но поверьте, что когда кто-то вам рассказывает, что по ним, сзади, стрелял свой заградотряд, то такую информацию надо «цедить», и воспринимать на веру , в зависимости от ситуации и причин, повлекших открытие огня . Просто так , такое произойти не могло.
Цитата (formerspy @ 29.07.2014 - 10:08) вот сколько читаю о войне и штрафбатах, нигде не встречал воспоминаний "заградильщика". я имею ввиду не встречал я ветерана который бы сказал - да я был в заградотряде. и поведал бы мне много интересного. то ли не дожили, то ли все "скромные" такие что не хотя расказывать.........
Ну ведь их же потом в лагерях сгноили.Очевиндоу
очевидно но МНОГИХ в лагерях гноили - и перебежчиков и пленных и даже "предателей".... но есть воспоминания от них - мол так и так, убежал, поймали, суд, 20 лет в лагерях.... а воспоминаний типа " я такой хороший, стрелал с пулемьета убегающих с поля боя... вот и награды у меня есть..." нету!!!
Очередной чекистский вброс. По-другому назвать не получается. Врага надо было победить, и советский народ его победил! Народ России, Народ Украины, Народ Белоруссии и другие дружественные народы. Но никак не чекисты, которые воевать только и умели с мирным населением, да за спинами солдат. Посмотрев на потери вооруженных сил советского союза и армии Вермахта, можно только сделать вывод что победил, как раз только народ, а не "умелое" верховное командование. У меня из родственников, именно в боевых действиях погиб прадед, а с другой стороны дед с бабушкой прошли войну полностью, вернулись живыми, и создали семью. Вечная им память.
Т.е. ответить по существу нечего, легче обложить ТС? =) Ну ну, люблю читать таких экспертов =) Поведай нам, как ты изучил вопрос, о великий диванный эксперт?
По теме: Сложное время, требует сложных решений. То, что штрафбаты не только наше изобретение, это можно догадаться используя просто логику.
Давай тогда НЕдиванный эксперт расскажи нам сколько было штрафных эскадрилий в ВВС и заодно просвети народ, что такое ШТУРМОВЫЕ БАТАЛЬОНЫ и чем же они отличались от штрафных? А также по хронологии проследи (с выкладками) когда именно были созданы заградотряды в ВС СССР. Подсказка: Заградотряды были созданы ЗАДОЛГО до приказа 227 ( а именно 28 июня 1941года).
ЗЫ: Минусить то конечно проще, нежели изучать историю....
Это сообщение отредактировал Subaru700 - 29 июл 2014 в 10:17
Вождь эскадрильи конных водолазов • На сайте 20 лет
-1
Цитата (Фушульбе @ 29.07.2014 - 08:40)
Цитата
--Вопреки мифам из литературы и кино, штрафные роты и батальоны вооружались таким же стрелковым оружием, что и линейные части — от «штрафников» требовалась эффективность в бою, а не эффектная смерть на потеху «маньякам-генералам», как это рисуют сегодня создатели некоторых фильмов и сериалов. -- Для ТС и любого любопытного , мой покойный дед , попал в штрафбат , при освобождении Украины , он как и все местные пацаны прятались в балках и лесках от немцев , когда пришли советские войска , ребята вернулись в село где их сразу загребли в армию , а поскольку им было уже по 18 лет то послали в штрафбат как дезертиров или уклонистов , в штраф бате им дали всем по 3 патрона к винтовке и 1 винтовку на 5 человек , и сказали что оружие добудете в бою ( замечу это были вообще не вояки , пацаны только из лесу , 2 года прятались от немцев ) дед выжил , подробностей я не распрашивал , мне всего 12 было , я сидел рядом на лавке ели варенную кукурузу , а он расказывал как сидели в ледяной воде в запорожских плавнях ,как в штрафбат попал , немого совем , а может я просто забыл , но про то что оружия им не дали это я помню хорошо .
А ты бы деда спросил, почему он в 17 лет прятался по балкам и лескам, а 14-летние ребята в Краснодоне, в оккупации, создали подпольную организацию, вешали предателей, спасали людей от угона в Германию.
Я думаю,ответ тут "при освобождении Украины , он как и все местные пацаны прятались в балках и лесках" Хохлы,уж простите...
не "получается" а так и есть была передача где бывшие штрафники рассказывали про свое впечатление о фильме бред на 99% жаль что такие актеры как Алексей Серебряков, Юрий Степанов и Александр Баширов согласились в них снятся только из за этих актеров и смог посмотреть сериал так бы выключил после первой серии
Цитата
Всего лишь час дают на артобстрел. Всего лишь час пехоте передышки. Всего лишь час до самых главных дел: Кому - до ордена, ну, а кому - до "вышки". Всего лишь час до самых главных дел: Кому - до ордена, ну, а кому - до "вышки".
За этот час не пишем ни строки. Молись богам войны - артиллеристам! Ведь мы ж не просто так, мы - штрафники. Нам не писать: "Считайте коммунистом". Ведь мы ж не просто так, мы - штрафники. Нам не писать: "Считайте коммунистом".
Перед атакой - водку? Вот мура! Свое отпили мы еще в гражданку. Поэтому мы не кричим "ура!", Со смертью мы играемся в молчанку. Поэтому мы не кричим "ура!", Со смертью мы играемся в молчанку.
У штрафников один закон, один конец - Коли-руби фашистского бродягу! И если не поймаешь в грудь свинец, Медаль на грудь поймаешь "За отвагу". И если не поймаешь в грудь свинец, Медаль на грудь поймаешь "За отвагу".
Ты бей штыком, а лучше бей рукой - Оно надежней, да оно и тише. И ежели останешься живой, Гуляй, рванина, от рубля и выше! И ежели останешься живой, Гуляй, рванина, от рубля и выше!
Считает враг - морально мы слабы. За ним и лес, и города сожжены. Вы лучше лес рубите на гробы - В прорыв идут штрафные батальоны! Вы лучше лес рубите на гробы - В прорыв идут штрафные батальоны!
Вот шесть ноль-ноль, и вот сейчас - обстрел. Ну, бог войны! Давай - без передышки! Всего лишь час до самых главных дел: Кому - до ордена, а большинству - до "вышки". Всего лишь час до самых главных дел: Кому - до ордена, а большинству - до "вышки".
Высоцкий, (Штафбат)
Это сообщение отредактировал Bener - 29 июл 2014 в 10:30
вот сколько читаю о войне и штрафбатах, нигде не встречал воспоминаний "заградильщика". я имею ввиду не встречал я ветерана который бы сказал - да я был в заградотряде. и поведал бы мне много интересного. то ли не дожили, то ли все "скромные" такие что не хотя расказывать.........
Если память не изменяет, читал воспоминания в серии книг А. Драбкина. Только эти войска назывались не "заградотряды". Это были отряды НКВД. И тылы прикрывали, и шпионов-лазутчиков ловили. А когда в наступление перешли, так тут прихвостней еще отлавливали и порядок на освобожденных территориях наводили.
а поскольку им было уже по 18 лет то послали в штрафбат как дезертиров или уклонистов , в штраф бате им дали всем по 3 патрона к винтовке и 1 винтовку на 5 человек , и сказали что оружие добудете в бою ( замечу это были вообще не вояки , пацаны только из лесу , 2 года прятались от немцев
Правдивость свидетеля вызывает сильные сомнения, так как в штрафбат посылали только командиров, позже офицеров. Рядовой и сержантский состав направлялся в штрафные роты, соответственно 18-летний уклонист тоже был бы направлен туда же
Т.е. ответить по существу нечего, легче обложить ТС? =) Ну ну, люблю читать таких экспертов =) Поведай нам, как ты изучил вопрос, о великий диванный эксперт?
По теме: Сложное время, требует сложных решений. То, что штрафбаты не только наше изобретение, это можно догадаться используя просто логику.
Давай тогда НЕдиванный эксперт расскажи нам сколько было штрафных эскадрилий в ВВС и заодно просвети народ, что такое ШТУРМОВЫЕ БАТАЛЬОНЫ и чем же они отличались от штрафных? А также по хронологии проследи (с выкладками) когда именно были созданы заградотряды в ВС СССР. Подсказка: Заградотряды были созданы ЗАДОЛГО до приказа 227 ( а именно 28 июня 1941года).
ЗЫ: Минусить то конечно проще, нежели изучать историю....
Прадед рассказывал о заградотрядах. Полностью совпадает со статьей касаемо тыловых войск. Что-то типа военной полиции, ну в случае прорыва немцев ими дырки затыкали. Их не особо любили, побаивались, но в затылки никто из них не стрелял. Хотите сказать, военная полиция не нужна? И дата учреждения вполне логична: 28е июня, в конце первой недели войны. З.Ы. Есть два фильма с одной и той же сценой: как злобный заградотрядовец из "максима" простреливает затылок наступающему бойцу. "Враг у ворот" - эпичный пендос высер о битве в сталинграде и "утомленные солнцем" - о похождениях бравого михалкова. Странное совпадение, не находите?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com