Давайте все скинемся на новые квартиры обманутым дольщикам!

Вообще - то, конечно, неоднозначная ситуация. Есть (были ранее) реальные инвесторы, которые хотели навариться за счет перепродажи квадратных метров. Также есть люди, нуждающиеся в жилье, которые приобретают эти метры для себя. Может многие не верят, но для большинства долевое строительство - единственная возможность купить жилье. Естественно, нужно проверять потенциального застройщика, его репутацию, все документы и т.д. Но даже изначально "положительный" застройщик не застрахован от всевозможных рисков. Само долевое строительство - это риск. Вот такой парадокс... А 214 ФЗ защищает только от двойных продаж и не более того. В городе, где я живу, очень много проблемных объектов, забастовки и голодовки обманутых дольщиков уже никого не удивляют. Начались показательные аресты, уголовные дела (по некоторым объектам деньги выведены сотнями миллионов и более). Только дольщикам не легче. И, наверное, несправедливо, только дольщика считать виноватым в сложившейся ситуации. Я сейчас говорю только о законном строительстве, самострои (бывает и такое) и прочие мутные проекты не в счет.

Цитата (DmitryDmitry @ 8.02.2018 - 16:52)

Цитата (Dushesru @ 8.02.2018 - 17:40) ... Но при этом в вопросе обманутых дольщиков, сразу речь, что сами виноваты! Ну в таком случае, у меня для таких аналогичный ответ будет: Плохо сделали операцию, сам виноват - херового врача выбрал; Вредную еду купил - тоже сам виноват, незачем не в элитном магазине закупаться и т.д. Хм. Ну собственно так и есть. Ежели я хуй в кипящий электрочайник суну или говна какого куплю, сожру и отравлюсь - то кто кроме меня виноват? Другое дело, что меня лечить потом бесплатно будут - но это уже совсем другая история, да?

То есть, если я тебе скажу, что в чайнике вода холодная, а там кислота и ты хуй обожжёшь кислотой, то ко мне претензий не будет?
Или, будучи известным доктором, дам тебе вместо витаминки свеженького цианида, то ты сам виноват?
Это сообщение отредактировал hitryprapor - 8 фев 2018 в 17:00

hitryprapor

Цитата

Ну, ты загнул, наивный. Не хватало ещё, чтоб мы льготно кредитовали застройщиков. А, "поебаться не завернуть", этим дармоедам. Ты ещё помечтай, что они цены на недвижимость обвалят из-за этого.

Кто, блядь, мы? Ты как гражданин России какое-то отношение имеешь к деньгам ЦБ? А льготно кредитовать чужие экономики, причем стран враждебной к нашей, - это в порядки вещей? Причём это не совсем кредит. Потому что он не подразумевает возврата основного долга. Никогда.
Это сообщение отредактировал MIshkinasevere - 8 фев 2018 в 17:02

Цитата (Kosh01 @ 8.02.2018 - 16:38)

Цитата (Skiph @ 8.02.2018 - 13:42) как и валютные ипотечники пусть идут нахрен... это как лотерея кому то повезло кому то нет Родителям своим или своим близким так расскажи, когда их кинут на бабки, баран.

А их не кинут так как голова на месте.
От барана слышу. Вот так).

Цитата (MIshkinasevere @ 8.02.2018 - 16:59)

hitryprapor Цитата Ну, ты загнул, наивный. Не хватало ещё, чтоб мы льготно кредитовали застройщиков. А, "поебаться не завернуть", этим дармоедам. Ты ещё помечтай, что они цены на недвижимость обвалят из-за этого. Кто, блядь, мы? Ты как гражданин России какое-то отношение имеешь к деньгам ЦБ? А льготно кредитовать чужие экономики, причем стран враждебной к нашей, - это в порядки вещей?

Застройщиков жилья, льготно кредитовать нельзя, ИМХО.
Остальное, давай в отдельную тему.

Москвичам повезло, мэрия стрижёт не хило с автомобилистов и арендаторов, а что делать россиянам, так же обманутым, где нет столько машин и офисов?

"но иного выхода из сложившейся ситуации я не вижу...". Есть ещё выход на оффшоры и берег Лазурный Франции, но кто же в мэрии будет этим заниматься.

Цитата (Angelberth @ 8.02.2018 - 16:32)

Цитата (Joker107370 @ 8.02.2018 - 16:21) Вот именно! С неблагонадежными застройщиками просто перестанут работать. Они сами уйдут из бизнеса и останутся ответственные, надежные компании...Профит всем, кроме чиновников, крышующих все это дело. И да, пошел этот собакин на хуй! И так хочет мою квартиру отобрать и переселить в хуй пойми чего хуй пойми где! Заебало это государство в край! Нет такого понятия "ответственная благонадежная компания". Большинство тех кто кинул дольщиков, не просто "собрал деньги и смылся" - иначе бы они вообще нихера строить не начинали, откопал котлован, собрать деньги, свалить за рубеж. Ответственной и благонадежной может быть только финансово устойчивая. Условно, у которой есть некоторая "подушка безопасности". Чтобы какая-либо кризисная финансовая ситуация (подскочил доллар, выросли цены на стройматериалы - пиздец застройщику) не выбивала застройщика, чтобы он хоть что-то за душой имел чтобы хотя бы кредитнуться и достроить.

Правильно говорите, вот государство и должно контролировать застройщиков, а не выдавать разрешения сомнительным компаниям с уставным капиталом "10 000 руб.". Выдало? Пусть отвечает своим заработанным баблом, а не налогоплательщиков. Искать кидал/арестовывать/реализовывать их имущество никто не будет. Может для видимости мелкую сошку посадят, а бабла у них так и не найдут. Там все одним говном мазаны, рука руку моет. Как в старом анекдоте про Васильеву, докладывают о ее деле Путину:
-Васильева дала показания! Она указала на Сердюкова, Сердюков указал на Медведева, Медведев указал на...
-Так, достаточно, засекретить дело!

Так что, выдали разрешение "кому попало" - сами и отвечайте!

Надо достроить и продать по рыночной цене, а дольщикам выделить где ни будь на отшибе, эквивалентно вложенным средствам.

Отлично, при этом урезаем бюджет на здравоохранение.
А почему деньги на эту помощь найдутся? Да потому, что с этих денег можно поиметь себе в карман. Достраивать то будут "правильные" строители, которые поделятся с чинушами.

Цитата (Joker107370 @ 8.02.2018 - 17:05)

Цитата (Angelberth @ 8.02.2018 - 16:32) Цитата (Joker107370 @ 8.02.2018 - 16:21) Вот именно! С неблагонадежными застройщиками просто перестанут работать. Они сами уйдут из бизнеса и останутся ответственные, надежные компании...Профит всем, кроме чиновников, крышующих все это дело. И да, пошел этот собакин на хуй! И так хочет мою квартиру отобрать и переселить в хуй пойми чего хуй пойми где! Заебало это государство в край! Нет такого понятия "ответственная благонадежная компания". Большинство тех кто кинул дольщиков, не просто "собрал деньги и смылся" - иначе бы они вообще нихера строить не начинали, откопал котлован, собрать деньги, свалить за рубеж. Ответственной и благонадежной может быть только финансово устойчивая. Условно, у которой есть некоторая "подушка безопасности". Чтобы какая-либо кризисная финансовая ситуация (подскочил доллар, выросли цены на стройматериалы - пиздец застройщику) не выбивала застройщика, чтобы он хоть что-то за душой имел чтобы хотя бы кредитнуться и достроить. Правильно говорите, вот государство и должно контролировать застройщиков, а не выдавать разрешения сомнительным компаниям с уставным капиталом "10 000 руб.". Выдало? Пусть отвечает своим заработанным баблом, а не налогоплательщиков. Искать кидал/арестовывать/реализовывать их имущество никто не будет. Может для видимости мелкую сошку посадят, а бабла у них так и не найдут. Там все одним говном мазаны, рука руку моет. Как в старом анекдоте про Васильеву, докладывают о ее деле Путину: -Васильева дала показания! Она указала на Сердюкова, Сердюков указал на Медведева, Медведев указал на... -Так, достаточно, засекретить дело! Так что, выдали разрешение "кому попало" - сами и отвечайте!

Вот-вот. Снимать ответственность с государства, значит плодить дармоедов-чиновников и их коррупционные схемы. Да, и нах.... нам тогда такое государство, которое ни за что не отвечает.

hitryprapor

Цитата

Застройщиков жилья, льготно кредитовать нельзя, ИМХО. Остальное, давай в отдельную тему.

Очень плохое ИМХО. Любое кредитование под процент - воровство. Именно процент по кредиту является причиной роста цен (инфляции), т.е. обесценивает накопления населения (когда они есть) и снижает покупательную способность, поскольку у большинства рост цен опережает рост размера зарплаты. Для многих это не очевидно, а потому так и живем влачим существование обвиняя во всём коррупцию. Но по крайне мере вполне очевидно для любого, что проценты по кредиту всегда накладываются на себестоимость квартиры. Это очень большие деньги. И за всё это платит не застройщик, а покупатели квартир. Взяв построенную в кредит квартиру в ипотеку.

То, что среди застройщиков полно проходимцев, я не отрицаю. Давайте теперь вообще все условия уничтожим для строительства домов. Будем жить на улице, но зато не будет застройщиков-мошенников.
Это сообщение отредактировал MIshkinasevere - 8 фев 2018 в 17:24

как инвестор покупал квартиру для перепродажи, менеджер созналась, что большую часть смели на самом старте такие же инвесторы, некоторые сразу по несколько квартир берут. Поэтому херово отношусь к достройке за счет казны, т.к. если инвесторы прогорели - то они сами мудаки, ибо надо знать куда вкладываешься, те кто брал для себя на последние деньги или продав текущую квартиры - жадные болваны, погнались за дешевизной. Поэтому только создание кооперативов и достройка за счет собственников квартир. Государство со своей стороны должно найти и анально покарать самих застройщиков.

Это получается, они-чиновники строили, деньги по карманам распихали, и, снова, они же возьмут деньги в бюджете на распил, своими же подрядчиками. (многоходовочка)

Остап Бендер отдыхает)))
Это сообщение отредактировал Felикс - 8 фев 2018 в 17:18

это не риск - это наепка ,прикрываемая властями.
сначала вор собирает деньги на постройку дома, потом забирает их и валит или из рашки или даже тусит на рублевке.
а мусорам и собянину похеру, они не хотят ловить воров - это и усилий требует и вообще воры им классово близки.
потому и говорят - это мол риски такие...

Цитата (Jus @ 8.02.2018 - 13:40)

Оказывается, Сергей Семёнович Собянин решил помочь обманутым дольщикам!

Когда застройщик не может достроить, стройку у него отбирают и отдают другому застройщику. Вместе сс деньгами на строительство. Я правильно понял?

Скорее всего он в доле со строителями (сначала одному разрешил, потом другому заказал за деньги города), а не с обманутыми дольщиками.

На реновации вряд ли случайные люди сидят. А тут ещё один ручеек. Один из многих.

Цитата (DmitryDmitry @ 8.02.2018 - 16:40)

Цитата (artnovik @ 8.02.2018 - 15:08) Ну а чо? Вся страна же скидывается мАскве, почему бы москвичам самим не скинутся! Ты много скинулся? Что бля за бред Москва самодостаточный город. Наукоград и крупный промышленный центр. Москва живет исключительно на свой бюджет. Налоги понаехавших олигархов. о которых так любят пиздоболить кормящие - идут мимо бюджета Москвы. Более того - Москва как регион платит налог в федеральный бюджет из котрого датируют регионы. Но как про Москву тема, обязательно какой-нибудь уебан напише,. что Москва всех объедает, а вот этот гражданин ее кормит не покладая рук. Очень напоминает Россию и республики в которых орали, что как только они отделятся, так сразу жить будут как в Париже потому как Россия у них все пиздит. Отделились...

А теперь ,все отделившиеся,которые орали что мы сами с усами,едут опять таки в Москву зарабатывать на хлеб с маслом ,и не выгонишь

В Москве к пенсии доплачивают 10 000 руб.

В провинции - это полноценная зарплата.

О чём тут говорить . Москва же самый бедный и нуждающийся регион...

Цитата (MIshkinasevere @ 8.02.2018 - 17:12)

hitryprapor Цитата Застройщиков жилья, льготно кредитовать нельзя, ИМХО. Остальное, давай в отдельную тему. Очень плохое ИМХО. Любое кредитование под процент - воровство. Именно процент по кредиту является причиной роста цен (инфляции), т.е. обесценивает накопления населения (когда они есть) и снижает покупательную способность, поскольку у большинства рост цен опережает рост размера зарплаты.

Льготная ипотека и, вообще, льготная кредитная политика в отношении физических лиц мне понятна и очень одобряю, но застройщиков ни за какие коврижки льготно кредитовать нельзя. Они и сейчас берут кредиты "на шару", а если ещё и льготы давать, то вообще "мышей ловить перестанут". Нам нужна здоровая конкуренция в строительстве, а не шаблоны по "сшибанию бабла по-лёгкому".
Это сообщение отредактировал hitryprapor - 8 фев 2018 в 17:29

Цитата (MariaNov @ 8.02.2018 - 17:22)

А теперь ,все отделившиеся,которые орали что мы сами с усами,едут опять таки в Москву зарабатывать на хлеб с маслом ,и не выгонишь

Крайне сомнительное утверждение)

ТС, я тебя понимаю, у тебя ЖАБА!!!
Но государство, обязано быть гарантом в таких делах. Раз государство позволяет законодательно так снимать средства и строить, получая при этом прибыль с налога, то так-же ОБЯЗАНО быть гарантом в данной ситуации.
Если-чё, у меня есть квартира в пристижном р-не. И мне похуй.
Это сообщение отредактировал BMV64 - 8 фев 2018 в 17:29

Цитата (Рамзай @ 8.02.2018 - 17:23)

В Москве к пенсии доплачивают 10 000 руб. В провинции - это полноценная зарплата. О чём тут говорить . Москва же самый бедный и нуждающийся регион...

При этом Москва регион-донор. Она перечисляет в федеральный бюджет налогов больше, чем получает из него.

Яб скинулся на веревку с мылом для тех, кто их обманул.

Цитата (Рамзай @ 8.02.2018 - 17:23)

В Москве к пенсии доплачивают 10 000 руб. В провинции - это полноценная зарплата. О чём тут говорить . Москва же самый бедный и нуждающийся регион...

Да хватит гнать на Москву, тут живут такие же люди как и везде. Вот только едут сюда со всей страны. Почему едут сюда? Да потому что кругом в стране жопа!!! Так может это не Москва виновата, а те, кто в стране жопу устроил? Хотя, подождите, мне тут чуть ли не каждый день доказывают, что у нас все пиздато! Заводы строятся, экономика растет, безработица падает и т.д. Так значит все таки кто-то пиздит...?

Слишком много злобы. Я не отношусь к этой категории пострадавших, но не понимаю, в чем они, по мнению некоторых умников пытались кого-то объебать? Это нормальная практика, просто не у нас. То же с валютой.