Что хочет ФСБ: это чтобы дуров сделал лазейку, чтобы они могли получать ключи с устройства пользователя в любой момент. Это кстати то же самое, что хотели от дурова АНБшники (если верить его сообщениям)
Ну так кто вместо "договариваться" начал орать, как монашка на изнасиловании "хуй вам а не ключи"? То что блокировка телеги - глупость, а в исполнении РКН - идиотизм, это как то и так понятно.
Разумеется, а кто бы сделал иначе? Публично признаваться на весь мир, что вся инфа сливается русским спецслужбам?
Разумеется, а кто бы сделал иначе? Публично признаваться на весь мир, что вся инфа сливается русским спецслужбам?
Блядь, действительно. Хуже только признаться, что инфа сливается в КНДР. Как он решил вопрос с АНБ?
В целом такие вопросы лучше решать вне публичного поля независимо от отказа или согласия. Вот и вопрос, кто первый перевел конфликт в "публичную" плоскость?
Это сообщение отредактировал vaisman - 14 июн 2018 в 16:00
Телеграмм - свободно распространяемое ПО, под лицензией GPL. Это значит,что его исходники в свободном доступе и любой желающий может начать свою разработку, взяв за исходный вариант текущую реализацию Телеграмм.
Цитата
Ну запустят в маркете "Телеграм ФСБ эдишн"
Ну вот! Готовое решение! Пусть ФСБ сама перепишет телеграм. Сделает свою версию, в которой не будет ненужного шифрования.
Разумеется я не могу этого знать, но подозреваю, что именно по этому алгоритму: тихонечко и без лишнего шума отдаётся что просят. Но при этом в публичном поле само собой ни слова, ибо репутация.
Разумеется я не могу этого знать, но подозреваю, что именно по этому алгоритму: тихонечко и без лишнего шума отдаётся что просят. Но при этом в публичном поле само собой ни слова, ибо репутация.
У меня нет точных данных, но есть подозрение, что так и есть. Вопрос, почему с ФСБ нельзя было по тихому решить?
Это сообщение отредактировал vaisman - 14 июн 2018 в 16:03
... что за чайники вечно делают аналитику по вещам, сути которых не понимают? Есть шифрование клиент-сервер, есть точка-точка. В телеграме есть обе вариации - точка-точка для сикрет чатов и клиент-сервер для всех остальных. То есть для всего, кроме сикрет чатов, ключи существуют и могут быть переданы.
Интересно, вот если кто в террористы захочет пойти, вы бы им какие чаты рекомендовали? *сарказм*
Разумеется я не могу этого знать, но подозреваю, что именно по этому алгоритму: тихонечко и без лишнего шума отдаётся что просят. Но при этом в публичном поле само собой ни слова, ибо репутация.
У меня нет точных данных, но есть подозрение, что так и есть. Вопрос, почему с ФСБ нельзя было по тихому решить?
ты у Дурова спроси, скорее всего мания величия.
Это сообщение отредактировал Zerencij - 14 июн 2018 в 16:05
Вопрос, почему с ФСБ нельзя было по тихому решить?
Потому что Паше ФСБ не нужно, а вот он им очень нужен. Проще говоря, ему похуй. Надавить они на него не могут (точнее, могут, конечно, родители-то пока еще в России, но это будет уже бепредел), заблочить не вышло, теперь умоляют.
В целом такие вопросы лучше решать вне публичного поля независимо от отказа или согласия. Вот и вопрос, кто первый перевел конфликт в "публичную" плоскость?
Цитата
В сентябре 2017 года ФСБ был подан судебный иск о неисполнении мессенджером «закона Яровой». В октябре 2017 года было вынесено судебное решение в пользу ФСБ, налагавшее на Telegram штраф в размере 800 тысяч рублей. Поводом стало отсутствие у Telegram ключей от переписки 6 лиц, обвиняемых в совершении теракта в Петербурге.
Судебный иск и есть перевод в публичное поле.
Это сообщение отредактировал Strangerr - 14 июн 2018 в 16:06
P.S. Забавно читать срачь по поводу криптографии (Есле что спец в этом деле ))
несколько месяцев назад сам в срач-темах на пальцах показывал, почему невозможно передать ключи централизованно, что нужно менять логику работы клиентской программы, что проще тогда уж весь чат в ФСБ напрямую слать.
может и прочитал это кто из них: уж больно новые требования этому соответствуют.
такие тормоза тем более странны, что у академии ФСБ есть своё структурное подразделение в виде института криптографии и связи. похоже, ФСБ своих яйцеголовых вообще не слушает, когда затевает разные шумные кампании.
Это сообщение отредактировал Bunker - 14 июн 2018 в 16:06
Интересно, вот если кто в террористы захочет пойти, вы бы им какие чаты рекомендовали? star.gif *сарказм*
Я бы рекомендовал террористам тестировать свои бомбы на себе где-то на полигонах вдали от людей. Что до конфликта телеграм-фсб, то я обсуждаю сугубо техническую часть вопроса. Для спецслужб нормально хотеть все контролировать, для людей нормально не хотеть, чтобы их контролировали, для компаний нормально делать бабло.
Проблему, касающуюся ничтожнейшей части населения раздули до "борьбы с инакомыслием" в рамках всей страны. Которая была всегда и будет дальше. А вся эта ваша вонь про "свободу переписки" и "гэбню" напоминает будто если бы закрыли гейклуб (куда ходили пара сотен человек к примеру), а обсуждает сие ужасающее событие весь город и вся губерния с миллионами жителей. Поймите уже, подавляющему большинству срать на этот месенжер на дурова хуюрова на всю ситуацию в целом. Хотя как отвлекающая тема вполне прокатывает, пипл хавает на ура.
В сентябре 2017 года ФСБ был подан судебный иск о неисполнении мессенджером «закона Яровой». В октябре 2017 года было вынесено судебное решение в пользу ФСБ, налагавшее на Telegram штраф в размере 800 тысяч рублей. Поводом стало отсутствие у Telegram ключей от переписки 6 лиц, обвиняемых в совершении теракта в Петербурге.
Судебный иск и есть перевод в публичное поле.
А до судебного иска что, Дуров ни сном ни духом про закон Яровой? Не получал уведомлений, ничего такого?
Это сообщение отредактировал vaisman - 14 июн 2018 в 16:09
Вопрос, почему с ФСБ нельзя было по тихому решить?
Может быть так, что он сливает ФБР, они ему четко дали понять если он будет ФСБ переписку сливать, то его закопают. А запросы из ФСБ по лицам и предоставлении инфы он передает ФБР, те сливают инфу России уже на офф основаниях, типа они помогли в борьбе с терроризмом, я где-то уже видел слова благодарности.
Проблему, касающуюся ничтожнейшей части населения раздули до "борьбы с инакомыслием" в рамках всей страны.
Дело не в запрете телеги, а в запрете телеги. Улавливаешь? В цензуре. Которая запрещается Конституцией. Нарушение основного закона государства гарантом этого самого закона, причем нарушение основополагающих его статей - вот что страшно. Но многим на полшишечки же не считается.
Дружище, а если бы была возможность предотвратить теракт в метро Питера, вовремя получив доступ к телеге террористов, как бы ты это прокомментировал? Такие как ты, реально думаете, что ФСБ будут читать вот прям всех??? Не террорист - так должно быть пофиг же. Всем чхать на твою переписку если ты обычный гражданин. Читать они будут тех, кого надо. ДОЛЖНЫ читать. Безопастность выше "тайны переписки". Перед посадкой в самолёт никого не жарит контроль и просвечивание всего что можно, никто не орёт про личную свободу и подобное, потому что никто не хочет чтоб у соседа была бомба, ножик и коран за пазухой. Тут то же самое, но в кибер среде. Не террорист - так сиди спокойно дальше, нет поводов для волнения.
Если террористы реально юзали телегу, то после всего этого кипиша любая такая преступная группировка предпочтёт за пару тысяч долларов нанять программиста и построить свой собственный мессенжер на базе XMPP и принудительного шифрования тем же публичным OTR(уязвимости в котором, насколько я помню, до сих пор не обнаружены). Еще пару тысяч долларов можно потратить на покупку десятка серверов в публичных облаках, положить всё в криптоконтейнеры и нахуй отрубить всё логирование. После чего весь трафик с клиентских устройств обфусцировать тем же шадоусоксом в обычный https и превед. Такая схема даже теоретически не имеет недостатков даже при захвате контроля над каким-либо сервером, сниффинг не поможет.
И реализуется это если не студентом-пятикурсником, то любым более-менее грамотным C++ - кодером в паре с Linux-сисадмином, причем реализуется условно говоря за неделю и те самые пару тысяч долларов. Всё, пиздец, террористы общаются, перехват невозможен.
Вы понимаете, что написали практический рецепт изготовления карманной атомной бомбы на коленке?
До этого сообщения никто и не знал как это делается. Негодяй, открыл ящик Пандоры. Хана теперь всем.
А что думают по этому поводу одепты церкви ВеликихСпецов, по заветам которой, как известно, все шифры, включая перспективные на тыщу лет были сломаны в середине прошлого века отечественными воеными ?
В сентябре 2017 года ФСБ был подан судебный иск о неисполнении мессенджером «закона Яровой». В октябре 2017 года было вынесено судебное решение в пользу ФСБ, налагавшее на Telegram штраф в размере 800 тысяч рублей. Поводом стало отсутствие у Telegram ключей от переписки 6 лиц, обвиняемых в совершении теракта в Петербурге.
Судебный иск и есть перевод в публичное поле.
А до судебного иска что, Дуров ни сном ни духом про закон Яровой? Не получал уведомлений, ничего такого?
Вы же спросили "кто перевёл в публичное поле?" До судебного иска я ничего и не слышал от Дурова на эту тему.
Кстати, тот же вайбер и ватсап по единственной причине не блокированы - их почему-то пока не внесли в реестр организаторов распространения информации, а это подразумевает обязательную передачу ключей шифрования в ФСБ.
Это сообщение отредактировал Strangerr - 14 июн 2018 в 16:19
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
повторюсь Павла продукт прикольный как и вконтактик на API. Кто знает тот поймёт.
yaplakal.com