Из России уезжают мигранты, а на их места никто не идет.

Цитата (vest177 @ 29.11.2020 - 17:50)

Своим нужно платить достойные зарплаты и в их надобности отпадет спрос.

Не извольте беспокоиться - у "своих" достойные зарплаты, дай бог каждому!

Цитата (sibsemr @ 29.11.2020 - 16:36)

За 25 лет поработал со многими нациями, так сказать (строитель). Был и работягой и нанимателем и на зп. Есть общие черты у работяг разных народностей, что у нас на рынке рабочей силы представлены, не хочу обижать всех, но просто наблюдения. Самое сложное работать с россиянами-славянами: продадут за копейку, а то и запростотак, дисциплина отсутствует, понтов дофига, бухара извечная. Денег сколько не давай - бесполезно, всё равно ничего не поменяется. Если будет выбор я лучше мигрантов найму. Деньги те же, нисколько не отличается зп. Это только хомячкам офисным кажется, что мигранты работают за копейки. ЗП устанавливает рынок. Ибо если по городу за, скажем, куб кирпичной кладки платят 2500 р, то дешевле не найти работяг, хоть каких наций и концессий они будут. Рабочих нет. С каждым годом их всё меньше и меньше. В этом году ППЦ - стройки стоят без работяг.

То что работяг нету, это не вредность работяг, а следствие политики государства. Когда на первое место в списке, скажем так, уважаемых профессий стал не ремесленник, а барыга, о чем дальше говорить.
Вот смотри советские работяги, кто воспитан в пту и технарях СССР уже или на пенсии или владельцы бизнеса или просто отошли от дел по здоровью, ну или в начальники поднялись. Тогда уважение к рабочей специальности впитывалось через кино, книги, воспитание короче. Да и деньгами не обделяли. А сейчас, на вопрос девушки, а кто ты? Ты ответишь не менеджер или программер, юрист итд, а просто - каменщик, токарь, фрезировщик. Она скажет : пошел нахуй неудачник сраный. Это раз. Ну будем честными условия труда и оплата, ну скажем так не очень способствуют походу на стройку

Пусть лапшу на уши не вешают. Платили бы хорошо - шли бы местные на такие работы. Но мигранта наймут, поселят в комнатушке и часть его зарплаты себе заберут работодатели. Профит. А местный будет интересоваться кроме денег еще и официальный устройством, и налоги за него заплати.
У нас вот УК не платили дворникам деньги месяцами, они начали увольняться. Недавно жильцы заметили мигранта метущего двор. Вопрос - как долго он будет работать, если ему тоже не будут платить?

Цитата (Ember @ 29.11.2020 - 18:10)

Недавно жильцы заметили мигранта метущего двор. Вопрос - как долго он будет работать, если ему тоже не будут платить?

Ну, если в кандалах и под присмотром автоматчика - пожизненно...

Как при царе, 12 часовой рабочий день за копейки, какому нормальному "местному" это понравится, да и бизнесмены ещё те экономисты.

Цитата

То что работяг нету, это не вредность работяг, а следствие политики государства. Когда на первое место в списке, скажем так, уважаемых профессий стал не ремесленник, а барыга, о чем дальше говорить. Вот смотри советские работяги, кто воспитан в пту и технарях СССР уже или на пенсии или владельцы бизнеса или просто отошли от дел по здоровью, ну или в начальники поднялись. Тогда уважение к рабочей специальности впитывалось через кино, книги, воспитание короче. Да и деньгами не обделяли. А сейчас, на вопрос девушки, а кто ты? Ты ответишь не менеджер или программер, юрист итд, а просто - каменщик, токарь, фрезировщик. Она скажет : пошел нахуй неудачник сраный. Это раз. Ну будем честными условия труда и оплата, ну скажем так не очень способствуют походу на стройку

Да я это прекрасно понимаю. Просто не об этом тема, вроде как.
Ну раз уж зацепил...
Я год-от-года всё больше офигеваю от юнцов, что только в жисть заходят: понтов на тыщу, толку на полторы копейки. Приходят в основном такие персонажи:
1. Дома жена/мама задолбала - иди уже куда-нибудь на работу, хватит на шее сидеть.
2. Скучно сидеть дома, бухать не с кем.
3. Временно поработаю пока место топ-менеджера в газпроме каком не освободится.
4. На дозу срочно надо.

А откуда взяться работягам, если все фильмы последние, где главный герой бухает/ширяется, деньги берёт ХЗ где? Хоть один фильм вспомните, где есть работающие люди не просто быдло равшанджамшутное, вечно пьяное?
Куча фильмов советских, та же "карьера Димы Горина", "Девчата", "Не могу сказать прощай", и тдгде с уважением о людях труда показано,
30 лет быдло ростится.

Знакомы остался без работы, решил устроиться дворником. Пришел по объявлению "требуется дворник". Так вот хуй, не взяли, у вас, говорят "высшее образование, вы тут надолго не задержитесь"
А на самом деле, им не нужен россиян, да еще с образованием, ибо из положенных 25к зарплаты, они мигрантам выдают 50-60% всего, остальное себе в карман

pticeed

Цитата

По словам Нурзиды, зарплаты строителей и разнорабочих выросли в два раза по сравнению с прошлым годом. За смену в районе двенадцати часов сейчас зарплата порядка двух тысяч.

Окуетельно - чего же мы в Москве рабочих то найти не можем, за 60 тыров по 12 часов каждый день? Аа! Москвичи это считаю непрестижным! Зажрались )))

Цитата (waitmen @ 29.11.2020 - 14:08)

Сами создали проблему. Почему работать дворником не престижно? Почему? Была бы форма, прозрачная зона ответственности, стабильный понятный функционал, нормальная зарплата и социалка , очередь выстроится.

Да нормальные там зарплаты по сметам, посредников нужно на столбах вздернуть и все наладится.

Не пиздите умники то на стройке своим хорошо платят. Кидают только в путь. Свои не свои похуй. Причем даже ебаные копейки не выплачивают. Мигранта просто наебать легче, он работает не легально и никуда не обратиться. А то что приходят маргиналы на работу, ну дык какие условия, такие и работники. Вспомним что было лет 20 назад до понаехавшего чурбанья. Нормальные зарплаты и хорошие работники. Просто так на стройку хуй пристроишься. И дворники тоже находились. Просто политика государства такова что свой народ похуй. Он вымирает, вот и замещают его верными рабами. Да были и национальные бригады. Тех же сибирских татар. Как они работали. Посчастливилось работать с ними. Они по объекту не ходили, а летали. Делали на совесть, на их бригаду очередь была. Где они теперь... Как и всем им хуем по губам, мол равшан с джамшутом дешевле сделают и похер что все потом рухнет.
Нету уже былого, что сезон работаешь как проклятый, зато зимой отдыхаешь на честно заработанные деньги.
Это сообщение отредактировал zorgy1979 - 29 ноя 2020 в 18:46

за 13000 идите работать сами.

Цитата

Некому класть тротуарную плитку

В Москве это прям больная тема какая-то ...

какой еб..чий бред. 2 тысячи он за 12 часов зарабатывает и имеет 2х этажный дом у себя на родине. Лапшу вешают. Просто за физический труд оплата должна быть больше. Он недооценен.

8 тысяч в день хотя бы.
Это сообщение отредактировал Dok73 - 29 ноя 2020 в 19:00

...плохо оплачивается....

Удивительно, что никто не идет, правда? Что же делааать... Поднять расценки для
своих рабочих, улучшая экономику и повышая уровень жизни своих граждан или пробить завоз новых мигрантов, обеспечивая вывоз денежных средств за рубеж, положив денежку в карман? Выбор очевиден.

Сссука, ну почему в Малайзии, скажем, которая 100 лет как с пальмы слезла, государственная миграционная политика здравая, с запретом мигрантов на рядовых должностях типа строителей и установкой оплаты труда экспатов выше чем местных законодательно? Вопрос риторический, и так всё ясно. Баблосы сами себя не распилят, да.

Ах тыж, кирпичи некому за гроши класть- купи агрегат который кирпичную кладку делает. Ах, он денег стоит и обслуживать джамшут не сможет. В поле пахать некому? А комбайн с глонассом как в америке? Дорого, равшан не потянет. Бля ,большевики за восьмичасовой (утрирую) царя грохнули а 12 то оказывается это нормально сука.
И да "Тяжёлый физический труд скотинит и зверит человека"
Это сообщение отредактировал тольятти - 29 ноя 2020 в 19:23

Цитата (КОРОВКИН @ 29.11.2020 - 13:24)

Не определит Со времен СССР труд работников ЖКХ был низкооплачиваемым. И если в провинции у всех была маленькая з/п то в мск всегда дворниками были азиаты, готовые жить в подвале и довольствоваться малым. Вспомните фильм Покровские ворота - там дворник хорошо показан. При СССР инженеры шли в ЖКХ на малые з/п за квартирой через 10-15 лет. А поднять з/п - поднимется квартплата, народ завоет

Что за чушь я сейчас прочитала? Просто кровь из глаз
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не стало их меньше, не вижу я этого

И может просто больше платить местным? И не перекладывать плитку, и не менять бордюры, и не строить человейники? Тогда и не будет дефицита рабочих рук
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Уже почти два года живу в провинциальном городишке на 150000 населения.
Как приехал, средняя зп была 15-17000 (магниты, пятерочки и тп. Другой работы нет, только проклятая вахта на север). 25 000 уже считалась хорошей.
Так и сейчас, спустя два года зп все та же. А блядь ебучая гречка стала стоить 100 с хуем рублей в магнитах (2 года назад того же производителя стоила по 60р, в том же магазине). Многие вообще не работают в городе. Тупо ходят воровать по магазам. На коммуналку хер забивают. Слов нет в общем...

жонглирование процентами в стартпосте - неинформативно. кто на ком стоял и за сколько - абсолютно непонятно.
связка спрос - предложение со стоимостью труда придут к равновесию.
реально интересна статистика по преступлениям, совершённым мигрантами. в абсолютных величинах и в относительных (тут можно и с процентами описывать рост\спад).
Это сообщение отредактировал Саныч505 - 29 ноя 2020 в 19:23

С весны и до недавнего времени в Узбекистане были закрыты границы. Они тут сидели, как на иголках, домой не могли попасть. Теперь ломанулись. Ну да вернутся ещё, никто ж не запрещает...

Цитата

эти люди гораздо более трудоспособны – двенадцатичасовой рабочий день для них нормально выполним, в этих бригадах выше дисциплина – у них есть четкая иерархия и структура, они не пьют, в отличие от местных.

да пошел он нахуй это предприниматель. пусть теперь вспомнит о том, что часть мега прибыли надо вкладывать в развитие, в том числе и в проквалификацию работников.
нажрались? теперь извольте соснуть !

"Некому класть тротуарную плитку". Времена , можем остаться без самого святого
Это сообщение отредактировал Конstаnтин - 29 ноя 2020 в 19:32

Цитата (sibsemr @ 29.11.2020 - 17:32)

Цитата То что работяг нету, это не вредность работяг, а следствие политики государства. Когда на первое место в списке, скажем так, уважаемых профессий стал не ремесленник, а барыга, о чем дальше говорить. Вот смотри советские работяги, кто воспитан в пту и технарях СССР уже или на пенсии или владельцы бизнеса или просто отошли от дел по здоровью, ну или в начальники поднялись. Тогда уважение к рабочей специальности впитывалось через кино, книги, воспитание короче. Да и деньгами не обделяли. А сейчас, на вопрос девушки, а кто ты? Ты ответишь не менеджер или программер, юрист итд, а просто - каменщик, токарь, фрезировщик. Она скажет : пошел нахуй неудачник сраный. Это раз. Ну будем честными условия труда и оплата, ну скажем так не очень способствуют походу на стройку Да я это прекрасно понимаю. Просто не об этом тема, вроде как. Ну раз уж зацепил... Я год-от-года всё больше офигеваю от юнцов, что только в жисть заходят: понтов на тыщу, толку на полторы копейки. Приходят в основном такие персонажи: 1. Дома жена/мама задолбала - иди уже куда-нибудь на работу, хватит на шее сидеть. 2. Скучно сидеть дома, бухать не с кем. 3. Временно поработаю пока место топ-менеджера в газпроме каком не освободится. 4. На дозу срочно надо. А откуда взяться работягам, если все фильмы последние, где главный герой бухает/ширяется, деньги берёт ХЗ где? Хоть один фильм вспомните, где есть работающие люди не просто быдло равшанджамшутное, вечно пьяное? Куча фильмов советских, та же "карьера Димы Горина", "Девчата", "Не могу сказать прощай", и тдгде с уважением о людях труда показано, 30 лет быдло ростится.

Тема то как раз об этом. Просто мигранты это следствие.
Но все равно, мне кажется что создай наниматель условия и замотивируй, молодежь пойдет. Сделай выбор: офис за 30 или стройка за 80, я думаю выбор очевиден

Цитата (zulus75 @ 29.11.2020 - 19:26)

они не пьют, в отличие от местных

Азиаты бухают дай боже. А умственные способности у них чуть выше чем у медведей в цирке.

2000р/день это где, в Москве? Потому что по стройкам приходится мотаться, специально спрашивал у прорабов, платят ли джамшутам 2т.р. в день, ибо эта цифра часто мелькает, так они глаза на меня поставили, офигел что ли , говорят, никто им столько не платит.
Опять же на з/п 2000р. в день трехэтажный дом не построишь у нас, и даже не в Москве.
Ну и не охуели ли они, пахать за 2 косаря 12 часов в день? Они не думали, что после нескольких лет такой работы пизда здоровью придет, начнутся проблемы со спиной, с суставами и ты нахер никому будешь не нужен, совсем. Кто тогда содержать будет, кто твою семью кормить будет, эти пиздоболы? Что бы так работать, здоровье лошадиное иметь надо, и то оно не бесконечно и не у всех.
Это у джамшута может наши 2 тысячи деньги, а у нас концы с концами свести. В школе одного ребенка на такую з/п отучить тяжело, одними поборами заебали, а если какое то образование дать, то вообще песец полный.