Неожиданные новости. Нехватка денег оказалась главной причиной отказа заводить детей в России

Молодежь жалко. Девчонки работают по 12 часов, чтобы заработать себе 30 тыс. При таком графике некогда рожать. Очень тяжело беременной бегать весь день на ногах, в постоянном сильнейшем нервном напряжении. Если зарабатывать меньше, то себя не прокормишь, не только ребенка. Мужья работают на вахте. Девчонки месяцами живут одни, не вдова-не мужняя жена, что за семья непонятно. Работы в провинции нет, денег нет, перспектив нет, геноцид.

Цитата (Garryyk @ 31.05.2021 - 12:01)

Нездоровая обстановка в стране, полное отсутствие уверенности в том, что будет завтра. Если кто помнит - раньше, при Союзе, возле каждого предприятия висел стенд с кучей объявлений "Требуется". Люди знали, что у них всегда будет работа, что если они не бухают и нормально работают, то и зарплата будет норм - и не только у шахтёров, но и, например у рабочих станочников зп была очень нехилой. И никто не думал что с ним будет, если он потеряет работу - пойдёт на другую и всё

Так ведь и сейчас - куча объявлений "требуется"...

Ты не забыл, что на среднюю зарплату в СССР нельзя было купить даже одних джинсов ?

Вот только твои родители были довольны такой зарплатой, а ты - почему-то нет...

Цитата (Амбробена @ 31.05.2021 - 12:16)

Молодежь жалко. Девчонки работают по 12 часов, чтобы заработать себе 30 тыс. При таком графике некогда рожать. Очень тяжело беременной бегать весь день на ногах, в постоянном сильнейшем нервном напряжении. Если зарабатывать меньше, то себя не прокормишь, не только ребенка. Мужья работают на вахте. Девчонки месяцами живут одни, не вдова-не мужняя жена, что за семья непонятно. Работы в провинции нет, денег нет, перспектив нет, геноцид.

30тр в месяц - это ШЕСТЬ очень даже неплохих джинсов. Все равно, как в СССР зарплата 600р !!!

Такой зарплаты даже у шахтеров в СССР не было... А тут какие-то "девочки" столько имеют...

И почему-то в СССР, несмотря на гораздо меньшие деньги - народ плодился... А сейчас - никак...

Цитата (svolik84 @ 31.05.2021 - 12:03)

простой пример, родственница уехала на пмж в Европу еще в конце 90-ых, не крутой спец. обычный человек, так вот, двок детей, старший умный, но оплатить высшее образование она не тянет, поэтому учился в России, младший имеет некоторык проблемы со здоровьем, записываются к платному специалисту за месяц почти, по деньгам проще смотаться в Россию и получить более квалифицированную помощь в Москве, много молодежи живет с родителями, потому что тупо дорого снимать жилье, шмотки на распродажах всяких бутиков она может легко купить, а вот обеспечить более менее мед.помощь и образование детям уже фих, при том работает на двух работах. Это я говорю со стороны приезжего, а не коренного.

У меня тоже человек десять знакомых еще в 90е уехали на ПМЖ из России, в основном в Штаты...

И сейчас - с кем ни поговорю - никто из них не шикует. Имеют все тоже самое, что имею и я, за свою копеечную пенсию. Свое жилье - имеют лишь человека три, остальные - снимают (до сих пор, всю жизнь !!!).

Хорошо живет только двое, сумевших наладить IT-шный бизнес, и одна, вышедшая замуж за богатого америкоса...

Ну и где оно, это благоденствие "в других странах" ??? Или "вы не понимаете, это другое" ?

Цитата (jnh @ 31.05.2021 - 12:09)

90% наших родителей не думали как выплатить 20летнюю ипотеку если контора в которой они работают обанкротится, чеб не говорили а социалка тогда какая никакая а была.

Дык они же жили в комуналках, была ж тема на ЯПе !

И вовсе не считали себя бедными...

Переезжай в коммуналку - и ты не будешь думать об еботеке... Но ты же не хочешь... Ты лучше будешь еботеку платить, но как родители жить не будешь...

А туда же - говоришь, "в СССР"... Ты поживи так, как в СССР, прежде чем кричать, что там было лучше ! Откажись от еботеки, и переезжай в комнатушку !

Цитата (djkapitan @ 30.05.2021 - 23:34)

Небось Британские учёные этот опрос проводили?

юз. расп.#146.76 коммент одобрен

Цитата (xEVGx @ 30.05.2021 - 23:28)

Не в деньгах дело. Совсем не в деньгах. И вообще не в них. Мои родители не зарабатывали много, когда меня рожали. Но у них была уверенность в завтрашнем дне и уверенность в моём будущем. Было здравоохранение и образование. Были пионерские лагеря, бесплатные кружки и спортсекции. Знали, что бабуля в 55 выйдет на пенсию и будет мной и братом заниматься. Они знали, что могут отвезти меня на юга, скупнуться в море. Они могли планировать своё завтра и послепослезавтра. Они знали, что за их работу государство даст квартиру и 13-ю зарплату. Они могли распоряжаться деньгами, десятилетиями не росли цены. Знали, что их не уволят, чтоб на их место взять любовницу или сына родственника. Сейчас ничего этого нет.

Да хер с ней с соцполитикой.
Зарабатывать откровенно мешают, ебанутыми законами и нормами. Развелось говноохранителей...

Цитата (SrakoZerg @ 31.05.2021 - 10:24)

Цитата (Laryx @ 31.05.2021 - 10:14) Цитата (SrakoZerg @ 31.05.2021 - 10:11) ключевое слово в этом всем "выживать". то есть не жить, а выживать. современный человек с мозгами не хочет "выживать". он хочет жить. Наше же государство хочет, или делает вид, что хочет, чтобы население увеличивалось. Чтобы люди с кучей детей выживали, а они, там, наверху, жили. А в чем это самое "жить, а не выживать" заключается ? Вот, Ксюшо Собчег, наверняка думает, что "выживать - это жить работой, а не за счет присвоения денег, заработанными другими" (тобой в том числе). Мы будем ориентироваться на мнение Ксюши ? Я могу только свое личное мнение написать. Чего бы мне хотелось в общих чертах. Жить это работать 8 часов в день, с двумя выходными и имея при этом достойную зарплату, со всеми соц гарантиями и тд, как это уже было. Жить это не ютиться в маленьких квартирах, а иметь достойную площадь для того, чтобы можно было заводить еще детей. То есть условно говоря, минимально, для большой семьи, это трешка должна быть. Допустим 1 для дочек/дочки, другая для мальчиков/мальчика и для родителей. Это уже комфортное существование. Для семьи из пяти человек. Ну понятно, что могут быть только дочки или только мальчики, но тут вопрос второй комнаты для них все равно актуален. Я сейчас беру минимум. Жить это иметь нормальное авто на семью. Безопасное в первую очередь и если брать опять таки большую семью, это должен быть минивен или универсал с тремя рядами сидений. И комфортная. У нас в России до сих пор машина это роскошь, а не средство передвижения. Жить это иметь возможность 1-2 раза в год съездить на море и нормально отдохнуть. То есть именно отдохнуть, а не ехать дикарями и превращать отдых в выживание. Нет, кому то это даже нравится - это пожалуйста, не осуждаю. Но все же для большинства хочется именно отдыха, по современным меркам опять же. Жить это нормально питаться, может даже 1-2 раза с семьей сходить в недорогой семейный ресторан, или сходить в парк аттракционов с детьми, или еще куда. И хорошо там отдохнуть. Ну то есть жить как средний класс в развитых странах всего лишь на всего.

Это возможно, но без 8 часов в день и двумя выходными, к сожалению.
Вам, может еще отпуск нада???

Цитата (pablomur @ 31.05.2021 - 12:39)

Это возможно, но без 8 часов в день и двумя выходными, к сожалению. Вам, может еще отпуск нада???

Нет, это возможно, если "попадешь в струю", "окажешься в нужное время в нужном месте".

В современном мире обеспеченным можно быть, лишь присваивая себе добавочный продукт, произведенный другими. Именно поэтому за одну и ту же работу (подчеркиваю - за одну и ту же) в мухосранске тебе будут платить 15тр, в районном центре 20тр, в крупном городе 30тр, в областном центре 40тр, на окраине Нерезиновой 70тр, а в попсовой московской конторе - 120тр !

Так что - роль обстоятельств и случайности в современном мире очень и очень высока.

Насмотрятся своих интернетов и бесплатно ебаться не хотят.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (RealVor @ 30.05.2021 - 23:32)

Цитата (xEVGx @ 30.05.2021 - 23:28) Не в деньгах дело Да, просто мужики измельчали и теперь почти невозможно найти настоящего рыцаря готового действительно на все во имя своей любимой и готового прощать ей все, поэтому несчастные женщины и отказываются от детей все больше предпочитая кошек, а ведь у настоящего рыцаря всегда есть свой дом и много денег, так что не в деньгах и жилплощади дело...

Да. Лыцарей-лохов стало меньше дохнуть за ту, на кого у тебя рычагов никаких, а за ее спиной вороватое государство.

Цитата (лютыйзверь @ 30.05.2021 - 23:54)

Цитата (Balsamon @ 30.05.2021 - 23:49) Веры в будущее нет. Социальных лифтов нет. А самое главное, белому человеку пока еще непривычно и стремно ощущать себя третьим сортом. Есть лифты. Но работают по другому. Надо въебывать по 18 часов в день без выходных годами. Не можешь, значит не поднимишься.

Ложь. Надо убивать. Не можешь, значит не поднимешься.

Цитата (svolik84 @ 31.05.2021 - 00:01)

Цитата (Berezkin @ 30.05.2021 - 23:59) Цитата (svolik84 @ 30.05.2021 - 23:51) Цитата (DiterАВК @ 30.05.2021 - 23:51) Цитата (svolik84 @ 30.05.2021 - 22:49) С одной стороны, вроде рожать не хотят, с другой, в 3 ближайших школах от 5-8 первых классов набирают, в классах по 42 ребенка, в мое время 4 первых класса это был предел. Может это конечно селяне в города ломятся, я не знаю, при этом всяким джамшутов, по сравнению с Мск и Питером, у нас гораздо меньше   а ты вспомни что было 7 лет назад и все встанет на свои места с первыми классами что было? Рубль стоил 30 за 1$, отдых по горящей в Турцию был 10 тыс.руб. и новые машины за 300 тыс. А потом кто-то возомнил себя великим царем и начал играть в геополитику ок, а 18 года чего тогда детей хрен знает сколько, у меня рядом 4 сада, 18 году просто отказывают, потому что 17-18 года детей овердохрена в нашем районе

Ну так процессы в большой стране имеют большую инерцию. Только через 10 лет гениальность одного геополитика стала доходить до ватанов.

Цитата (Laryx @ 31.05.2021 - 11:41)

Странно... 90% наших родителей всего этого не имели... Но при этом - они вовсе не считали, что они "плохо живут"...  А не заржались ли мы ?

А если копать еще дальше, то 99 % наших далеких предков крепостными были. По сравнению с ними у нас вообще сказка, а не жизнь. И не считали, что плохо живут, до определенного момента ) А если еще дальше копнуть, то и своей пещере радовались и считали, что прекрасно живут и для всех них мы конечно зажрались в край )
Не очень понимаю я сравнения с тем, что было раньше. Мы живем сейчас, а не раньше. И жить в современном мире по понятиям и нормам прошлого - как то странно, не кажется?

Это сообщение отредактировал SrakoZerg - 31 мая 2021 г. в 12:55

Не совсем это так. Полно чрезвычайно хорошо обеспеченных людей, которым дети не интересны, в тягость и даже противны.
Нужно преференции давать людям с детьми. Нет по каким-то причинам своих - возми в доме малютки и вырасти человека..

Цитата (SrakoZerg @ 31.05.2021 - 12:54)

Не очень понимаю я сравнения с тем, что было раньше. Мы живем сейчас, а не раньше. И жить в современном мире по понятиям и нормам прошлого - как то странно, не кажется?

И напрасно.

Потому, что сравнение с прошлым помогает понять, что мы вовсе не так уж плохо живем.

Или ты будешь утверждать, что мы живем хуже, чем те, кого ты перечислил ?
А ведь они жили, и далеко не всегда считали, что живут плохо.

Цитата (pablomur @ 31.05.2021 - 12:39)

Это возможно, но без 8 часов в день и двумя выходными, к сожалению. Вам, может еще отпуск нада???

Так о чем и речь ) в итоге ты либо работаешь, семьи и отдыха не видишь, зато вроде как семья обеспечена, либо ты не можешь позволить себе набор среднего класса и жить, а не выживать, но зато времени полно )
Да и самое смешное же, что всего этого можно было добиться вполне не сложно, до 2014 года. Это была реальность, при чем реальность Российская. А теперь мы катимся... уверенно и стабильно катимся вниз.
И те вещи, которые раньше были вполне себе обычными , сейчас для многих стали недосягаемыми.

Цитата

исследование банка «Открытие».

Это тот банк в который государство влил немеренно денег, после того как вывели овердох денег и смотали в Лондон? Так вот из-за вот этих выблюдков люди и влокут существование. Ибо каждый банкир ограбив людей причастен к не желанию жить и рожать тут. Ну про нашу власть вообще помолчу

Цитата (Laryx @ 31.05.2021 - 13:01)

сравнение с прошлым помогает понять, что мы вовсе не так уж плохо живем.

а зачем это делать?
если бы все рассуждали как ты, мы бы до сих пор из пещер не вылезли

Цитата (Laryx @ 31.05.2021 - 13:01)

Цитата (SrakoZerg @ 31.05.2021 - 12:54) Не очень понимаю я сравнения с тем, что было раньше. Мы живем сейчас, а не раньше. И жить в современном мире по понятиям и нормам прошлого - как то странно, не кажется? И напрасно. Потому, что сравнение с прошлым помогает понять, что мы вовсе не так уж плохо живем. Или ты будешь утверждать, что мы живем хуже, чем те, кого ты перечислил ? А ведь они жили, и далеко не всегда считали, что живут плохо.

Еще раз... я не буду утверждать, что мы живем хуже, чем те, кто жил до нас. Понятное дело, что лучше.
Я утверждаю, что использовать это как аргумент в дискуссии про то, почему люди хотят лучшей жизни в современном мире - не правильно.
При чем тут речь идет не о том, чтобы там заиметь люксовую машину, огромный дом и так далее. Речь идет о том, что по современным меркам является атрибутами жизни среднего класса. То есть не предпринимателей, не олигархов, не топ менеджеров.
Да и опять же... понимая, что хотя бы по тем же ресурсам мы вообще не бедная страна и мы спокойно можем себе такое желать.
И как я написал выше, мы не так давно так жили.
Тут главная даже проблема в том, что когда идет развитие, экономики и тд - это правильно. Значит мы в верном направлении идем. А когда жизнь ухудшается, значит что то идет не так в нашей стране. И поэтому правильнее сравнивать не с худшими временами, а с лучшими и стремиться к ним, а не успокаивать себя, что раньше было хуже

Цитата (SrakoZerg @ 31.05.2021 - 13:09)

Я утверждаю, что использовать это как аргумент в дискуссии про то, почему люди хотят лучшей жизни в современном мире - не правильно. При чем тут речь идет не о том, чтобы там заиметь люксовую машину, огромный дом и так далее. Речь идет о том, что по современным меркам является атрибутами жизни среднего класса. То есть не предпринимателей, не олигархов, не топ менеджеров. Да и опять же... понимая, что хотя бы по тем же ресурсам мы вообще не бедная страна и мы спокойно можем себе такое желать.

Да ну ?

А то, что наши ресурсы - все в ебенях, а не под ногами, как в тех же Эмиратах - это ничего ?

Вон, в Воркуте - квартиры вобще даром, считай, раздаются ! Езжай ! Как раз за ресурсами ! И работы там валом ! И жилье есть !

Но что-то не больно много желающих... Все хотят, чтобы поехал, и добыл ресурсы кто-то другой. А они чтобы - присвоили себе добытое им.

Так вся Москва так живет ! Присваивая себе добытое в провинции.

Цитата (Markus2000 @ 31.05.2021 - 12:56)

Не совсем это так. Полно чрезвычайно хорошо обеспеченных людей, которым дети не интересны, в тягость и даже противны. Нужно преференции давать людям с детьми. Нет по каким-то причинам своих - возми в доме малютки и вырасти человека..

К чему все эти отягощения, а в старости, надеюсь, уже и роботы смогут стакан с водой подать

Цитата (Laryx @ 31.05.2021 - 11:41)

Цитата (SrakoZerg @ 31.05.2021 - 10:24) Жить это работать 8 часов в день, с двумя выходными и имея при этом достойную зарплату, со всеми соц гарантиями и тд, как это уже было. Жить это не ютиться в маленьких квартирах, а иметь достойную площадь для того, чтобы можно было заводить еще детей. То есть условно говоря, минимально, для большой семьи, это трешка должна быть. Допустим 1 для дочек/дочки, другая для мальчиков/мальчика и для родителей. Это уже комфортное существование. Для семьи из пяти человек. Ну понятно, что могут быть только дочки или только мальчики, но тут вопрос второй комнаты для них все равно актуален. Я сейчас беру минимум. Жить это иметь нормальное авто на семью. Безопасное в первую очередь и если брать опять таки большую семью, это должен быть минивен или универсал с тремя рядами сидений. И комфортная. У нас в России до сих пор машина это роскошь, а не средство передвижения. Жить это иметь возможность 1-2 раза в год съездить на море и нормально отдохнуть. То есть именно отдохнуть, а не ехать дикарями и превращать отдых в выживание. Нет, кому то это даже нравится - это пожалуйста, не осуждаю. Но все же для большинства хочется именно отдыха, по современным меркам опять же. Жить это нормально питаться, может даже 1-2 раза с семьей сходить в недорогой семейный ресторан, или сходить в парк аттракционов с детьми, или еще куда. И хорошо там отдохнуть. Ну то есть жить как средний класс в развитых странах всего лишь на всего. Странно... 90% наших родителей всего этого не имели... Но при этом - они вовсе не считали, что они "плохо живут"... А не заржались ли мы ?

Зажралась тут власть, а не народ. Это вполне естественный набор желаний для современного общества.

Тут дело даже не всегда в деньгах. Дело в отношении между людьми ( как говно с говном) и отношение государства к людям ( оно вам ничего не обязано), да и просто в России жить неудобно, местами очень трудно, так, что какие нафиг дети?

Это сообщение отредактировал Icemann - 31 мая 2021 г. в 13:31

Цитата (RealVor @ 30.05.2021 - 21:45)

Цитата (Motador777 @ 30.05.2021 - 23:41) В Норвегии, социалистической стране, если женщина родила 3 детей, то может не работать и жизнь удалась, вот  это и есть стимул от государства и ей похрену что она мать одиночка. Нефтянной фонд их страны работает на их народ. А у нас, как в Боготе. Кому как фишка ляжет. Население страны Норвегии - 5 000 000, а население города Богота - 7 000 000... Благосостояние и социальная поддержка больше влияет на качество жизни, но не на количество детей. Можно вспомнить те же страны Африки.

Путин Норвегию вместе с Боготой за пол года бы угробил....