Вообще-то в школы такие вещи закупаются через концепцию "Точка роста". Может там какие-нибудь дохлые ноуты купили по незнанию куратора, поэтому не стали распространять. Или наоборот, желающих много, решили отложить распределение, а нетерпеливые сразу кинулись в интернет "возбуждать резонанс". Сейчас для любой истерички интернет это что-то вроде приёмной прокуратуры.
в Южном федеральном университете разработан PascalABC.NET — язык программирования Паскаль, включающий большинство возможностей языка Delphi, а также ряд собственных расширений. Он основан на платформе Microsoft.NET и содержит практически все современные языковые средства
Этим всё и сказано. Потому и несовместим с Фри. Бедное детище Никлауса Вирта..
В конц 80-х начале 90-х программировал на Борланде 7.0, в ДОСе. А в инсте нас учили Фортрану, ПиэЛю, ассемблеру.
там есть компилятор, который работает с mono, это уж если приспичило
какой же бред.... особенно про то, что нельзя установить языки программирования... под линуксом компиляторов и интерпретаторов в разы больше. И ставятся они из сырцов на любой дистрибутив. Проблема выше от того, что вместо GIMP они хотят поставить фотошоп, вместо python(вообще бред какой-то, питон можно на микроконтроллер за пару баксов поставить) хотят какую то дрянь от микрософта на .NET... Не тому пытаются учить и сами не знают чему учить нужно.
про autodesk еще может быть соглашусь, но так как не работаю в этой сфере, ничего утверджать не могу... наверняка уже есть свободные аналоги.
Просто феерически непрофпригодные сотрудники! Во всем мире разрабатывают софт на Linux\Unix подобных системах и горя не знают, а они питон не смогли поставить...Это фэйл.. А потом всепросральщики раздуют это до того, что глядите, Путин виноват в том, что дети не могут в высокие технологии!!
Ваще не ровня Фотошопу. Хотя менюшки похожие есть.
И тем не менее в нём создают растр не хуже чем в Шопе.
Там работу с цветовыми пространствами то поправили наконец или таки нет? И еще была кучка критичных мелочей.
А зачем это школьникам? Мне вот тоже нужен по работе именно автокад, потому что заказчики принимают в нем. А экспорт в dwg из другого ПО добавляет хлопот и получается все равно не то. И я могу отвечать, почему конкретно мне в коммерческой деятельности нужен Автокад и какие тонкости есть.
Но школьникам не нужен фотошоп и цветовые пространства, чтобы понять азы обработки изображений.
Ну то есть сначала жалуются - почему у нас только ос windows, где отечественный софт?!
Потом жалуются - тут всё не так, мне неудобно, верните windows!!
Шаг влево, шаг вправо - начинается боль.
Причем им даже всё предоставили - и freepascal, и у jetbrains доя образования всё бесплатно, тот же pycharm прекрасно работает, и вышеупомянутый blender. Libreoffice пользуется весь мир и не жужжит.
Но им надо, чтобы все кнопочки были на привычном месте, и возникает резонный вопрос - вам шашечки или ехать? Вы учите детей программировать или кнопочки в интерфейсе тыкать?
Они лежат в кладовке, потому что учителя себя считают выше такого понятия, как собственное обучение. Дайте нам старое, привычное и удобное. Мы в ногу со временем двигаться не хотим.
Справедливости ради тот же WebStorm у JetBrains только платный. Как осваивать web программирование в образовании - хз. Так-то html и javascript можно в блокноте писать. Но вот только с БД без нормального IDE работа - жопа жопная.
Для учебных заведений бесплатно. Ну и зачем в школе веб-разработка? А если уж очень хочется - django, flask, и postgress, которые всегда доступны бесплатно в коммунити эдишн
Да и к тому же есть бесплатный VSCode от мелкомягких для любой платформы и под любые языки.
Ну так то всё верно - нафига извращения с Линуксом, когда топовые программы всё равно на Винде? Вы можете в меня сколько угодно ссаными тряпками кидаться, но правильное 3D ПО только под Винду, остальное пока на уровне извращения, начиная от библиотек, заканчивая количеством информации по работе с этими программами. А то, что какой-то упоротый ура-патриот чиновник решил купить говно с псевдороссийским ПО, это сейчас тренд от тупых людей во власти и не более. ИМХО любая наука, хоть детская, хоть взрослая должна быть обеспечена самым передовым в мире ПО и оборудованием. Поступок чиновника, по сути, вредительство.
Это сообщение отредактировал TridCat - 8 дек 2021 в 15:59
На самом деле в школе должны быть компы под виндой. И не потому, что нельзя под Линь что-то ставить, а просто потому как это самая распространенная операционка. Детей нужно учить работать на том, чем они будут впахивать на любом офисе-заводе. Все разговоры, что учителя криворукие и не умеют там хакать все подряд и ставить неставимое - ну опять же, нужно ориентироваться на среднего учителя. И да, никакое отечественное ПО САПР и тд несопоставимо с западным. ВОт это импортозамещение приведет просто к выпуску тучи бестолковых спецов, которые после Компаса будут переходить на Автодеск и все время вопрошать "а че, так можно было?"))))
Вот я по образованию учитель математики и физики с красным дипломом. Но еще в универе с головой ушел в IT. Разбирался в IT лучше всех студентов кафедры ИВТ. При этом изучал IT самостоятельно. Был взят на работу на кафедру ИВТ. Ездил на олимпиады под видом студента этой кафедры. Так вот... с позиции моего образования и моей работы скажу, что вы не правы в корне! Учить нужно не конкретному инструменту, а логике! Мышление нужно вырабатывать, а не заучивать конкретные команды. Обучение студентов - это не дрессировка. Прежде всего нужно вырастить людей мыслящих! Способных далее самостоятельно обучиться всему, что им потребуется в жизни. А по факту сейчас 90% студентов, простите, долбоебы!
Ну так то всё верно - нафига извращения с Линуксом, когда топовые программы всё равно на Винде? Вы можете в меня сколько угодно ссаными тряпками кидаться, но правильное 3D ПО только под Винду, остальное пока на уровне извращения, начиная от библиотек, заканчивая количеством информации по работе с этими программами. А то, что какой-то упоротый ура-патриот чиновник решил купить говно с псевдороссийским ПО, это сейчас тренд от тупых людей во власти и не более.
Ну давай, расскажи мне, чем же это NX или CATIA - неправильные 3D.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Ваще не ровня Фотошопу. Хотя менюшки похожие есть.
И тем не менее в нём создают растр не хуже чем в Шопе.
Там работу с цветовыми пространствами то поправили наконец или таки нет? И еще была кучка критичных мелочей.
А зачем это школьникам? Мне вот тоже нужен по работе именно автокад, потому что заказчики принимают в нем. А экспорт в dwg из другого ПО добавляет хлопот и получается все равно не то. И я могу отвечать, почему конкретно мне в коммерческой деятельности нужен Автокад и какие тонкости есть.
Но школьникам не нужен фотошоп и цветовые пространства, чтобы понять азы обработки изображений.
DraftSight пробовали? Работает прямо с DWG форматом. Очень не плохая альтернатива. Хотя, соглашусь, что Автокад более навороченный, но от того и более тяжелый.
Ваще не ровня Фотошопу. Хотя менюшки похожие есть.
И тем не менее в нём создают растр не хуже чем в Шопе.
Там работу с цветовыми пространствами то поправили наконец или таки нет? И еще была кучка критичных мелочей.
А зачем это школьникам? Мне вот тоже нужен по работе именно автокад, потому что заказчики принимают в нем. А экспорт в dwg из другого ПО добавляет хлопот и получается все равно не то. И я могу отвечать, почему конкретно мне в коммерческой деятельности нужен Автокад и какие тонкости есть.
Но школьникам не нужен фотошоп и цветовые пространства, чтобы понять азы обработки изображений.
Я пожалуй не соглашусь.
Безусловно, можно подходить к обучению с методами "в институте научат как надо" и "на работе научат как надо", но это означает, что каждое учебное заведение выпускает вроде как обученных, но абсолютно не готовых к реальной жизни вроде как специалистов. Сферических в вакууме. Но каждый выполнил программу и вроде как все красиво на бумажке.
Ну так то всё верно - нафига извращения с Линуксом, когда топовые программы всё равно на Винде? Вы можете в меня сколько угодно ссаными тряпками кидаться, но правильное 3D ПО только под Винду, остальное пока на уровне извращения, начиная от библиотек, заканчивая количеством информации по работе с этими программами. А то, что какой-то упоротый ура-патриот чиновник решил купить говно с псевдороссийским ПО, это сейчас тренд от тупых людей во власти и не более. ИМХО любая наука, хоть детская, хоть взрослая должна быть обеспечена самым передовым в мире ПО и оборудованием. Поступок чиновника, по сути, вредительство.
На самом деле в школе должны быть компы под виндой. И не потому, что нельзя под Линь что-то ставить, а просто потому как это самая распространенная операционка. Детей нужно учить работать на том, чем они будут впахивать на любом офисе-заводе. Все разговоры, что учителя криворукие и не умеют там хакать все подряд и ставить неставимое - ну опять же, нужно ориентироваться на среднего учителя. И да, никакое отечественное ПО САПР и тд несопоставимо с западным. ВОт это импортозамещение приведет просто к выпуску тучи бестолковых спецов, которые после Компаса будут переходить на Автодеск и все время вопрошать "а че, так можно было?"))))
Вот я по образованию учитель математики и физики с красным дипломом. Но еще в универе с головой ушел в IT. Разбирался в IT лучше всех студентов кафедры ИВТ. При этом изучал IT самостоятельно. Был взят на работу на кафедру ИВТ. Ездил на олимпиады под видом студента этой кафедры. Так вот... с позиции моего образования и моей работы скажу, что вы не правы в корне! Учить нужно не конкретному инструменту, а логике! Мышление нужно вырабатывать, а не заучивать конкретные команды. Обучение студентов - это не дрессировка. Прежде всего нужно вырастить людей мыслящих! Способных далее самостоятельно обучиться всему, что им потребуется в жизни. А по факту сейчас 90% студентов, простите, долбоебы!
Вот именно, и тут не важно, какая платформа. Важно, чтобы все необходимые средства на ней имелись. И виндоус такая платформа, и линукс. Но надо нормлаьный набор софта накидать и для той и для другой платформ и учебную программу и инструкцию для теток типа этой, написавшей свой "плач ярославны".
Ну так то всё верно - нафига извращения с Линуксом, когда топовые программы всё равно на Винде? Вы можете в меня сколько угодно ссаными тряпками кидаться, но правильное 3D ПО только под Винду, остальное пока на уровне извращения, начиная от библиотек, заканчивая количеством информации по работе с этими программами. А то, что какой-то упоротый ура-патриот чиновник решил купить говно с псевдороссийским ПО, это сейчас тренд от тупых людей во власти и не более.
Ну давай, расскажи мне, чем же это NX или CATIA - неправильные 3D.
Да много чего есть, кроме автодеска, но учиться проще на нём, т.к. информации в разы больше.
только опять как вы это будете объяснять проверяющим?
Да, это главная проблема.
Однако есть лайфхак из конца 90х: дарим учащимся ноутбуки с набором контрафактного софта В ЛИЧНОЕ ПОЛЬЗОВАНИЕ. Домашних пользователей никто не трогает (кроме, может быть, нашей прокуратуры). Тут главное: устанавливать только то, с чем человек работает. Если на одном только Автокад, на другом только Фотошоп - нормально проканает даже у нас. А вот если ВСЁ перечисленное установить на каждый комп или ноут, могут даже домашнего пользователя притянуть! В Питере был прецедент.
Ужас-ужас... Написать простыню, не понять, что обосрала себя, а не закупки (которые тоже кривые, но не здесь), рассказывать о каких-то своих, типа, умениях и достижениях, а самой не уметь адаптироваться.
Коротенько. 1. Офис. Это, вообще, всё равно какой. Надо научиться форматирование документов, основам делопроизводства и всё. А! Хочется и нахалявку для себя документ ки клепать. Так с этого и надо начинать. 2. По языкам. Ну, я старорежимный, а что разве главное не алгоритмика? А конкретный компилятор и среда - это дело вкуса или необходимости. В учебных процессах - опять прихоть. 3. Autodesk и прочие КАДы. Это обычным ученикам? Серьёзно? Там сколько таких на школу? Я этих выскников вижу, версия МСОфиса другая - паника и сопли.
Школьный компьютер - неуниверсальный инструмент. Для всего и вся непредназначен. Мощные и специализированные машины со спецсофтом нужны в количестве 1-2 штуку на школу. Ну, так преподаватель, блещи, составлял пояснительные записки о необходимости таких закупок. То, что написала тётя, меня не убедила. Ей точно хватит машин, которые ей закупили.
... Из горздрава стали приходить документы в новом формате - "docx". У нас стоял на тот момент офис старых версий. Естественно денег на обновление никто и не думал выделять..
Офис старых версий без проблем читает документы в новом формате - "docx", только надо обновление поставить, это правда не совсем явное действие и поэтому видимо совсем малоизвестное.
Да я то это знал - там плагин-конвертер ставился. Но тут дело принципа было! И там не поддерживались некоторые новые возможности, которые так любили вставлять в документы сотрудники горздрава.
Это сообщение отредактировал BlackChaos - 8 дек 2021 в 16:07
Ну на самом деле конретная версия Паскаля не так уж и важна. Ну вот к примеру - мне читали первые два вводных курса программирования на Java, а структуры данных на C++. Все "переобучение" группы занимало 1 академический час. И это между 2мя си-подобными языками, которые сильно дальше друг от друга, чем две редакции того же Паскаля. И вообще, насчет нельзя поставить иногда спорно. Был у меня семестр, когда мне пришлось Oracle DB под Ubuntu разворачивать (формально не поддерживается). Ну 4 часа поебался, благодаря слабому пониманию юникс идей в тот момент, но поставил. Так что не думаю, что тот же компилятор Питона невозможно развернуть под немного другим юниксом, чем поддерживаемые.
Ваще не ровня Фотошопу. Хотя менюшки похожие есть.
И тем не менее в нём создают растр не хуже чем в Шопе.
Там работу с цветовыми пространствами то поправили наконец или таки нет? И еще была кучка критичных мелочей.
А зачем это школьникам? Мне вот тоже нужен по работе именно автокад, потому что заказчики принимают в нем. А экспорт в dwg из другого ПО добавляет хлопот и получается все равно не то. И я могу отвечать, почему конкретно мне в коммерческой деятельности нужен Автокад и какие тонкости есть.
Но школьникам не нужен фотошоп и цветовые пространства, чтобы понять азы обработки изображений.
Школьнику надо обработать фотки из отпуска и распечатать на принтере (или переслать в лабу в требуемом формате). Или сделать из ч/б фотографии дедушки цветную. В фотошопе это гораздо проще и понятнее, даже в старых, версии так с 7.0 начиная. В азы и входит почему на принтере цвета не такие как на экране и не как в зеркале.
вся эта система импортозамещения вкупе с госзакупками-это один большой маразм
не согласен! хорошую идею превратили в маразм.
Ну да. Особенно радует, что по этой системе выбирается самый дешевый "ЛОТ" - потому что возьми что по дороже и тебя поимеют за растрату. А то что этот "ЛОТ" такой дешевый по определенным причинам, никого не интересует.
Причем этот маразм есть и в коммерческих предприятиях.
1)Выбирают подрядчика, заявляешься туда со сметой составленной по утвержденному сборнику.
2) Заявляется туда рандомный чел который делает все за доширак.
3)Тебя этот заказчик интересует и ты надеешься, что потом будет лучше и опускаешься ниже доширачника выкидывая из сметы часть работ.
4)Потом у тебя принимают работу и начинают спрашивать по полной не глядя на смету и договор, и сокрушаться, что вы рукожопы и бракоделы.
В дальнейшем после пункта 2) чуть снижаешь цены, но держишь все еще выше доширачника, и если заказчик не согласен, ждешь когда он к тебе обратиться за исправлением работы доширачника.
Первая загвоздка в том, что на ALT Linux невозможно установить именно те компьютерные программы, которые нужны не для развлечения или делопроизводства, а для профессионального преподавания языков программирования и компьютерного 3D-моделирования. Без этих знаний у подрастающего поколения никакой цифровизации экономики у нас в стране не получится.
А шо, вайн не катит?
Нет, не катит. Можете попробовать поставить какой-нибудь "3дмакс" под вайном, развлечетесь Также можете сравнить "блендер" с "максом" или "майя", с точки зрения школьника может и все равно, с чего начать, а с точки зрения преподавателя - между ними пропасть.
Я так понял, вопрос скорее в бюрократии, чем в технике - грубо говоря, им сказали на экзамене проверять знания по MS Visual C++ какому-нибудь, он на линукс не ставится, ставится другой, но по нему нужен другой экзамен.
На самом деле, там проблема комплексная, она состоит в том, что, с одной стороны, в системе образовании от школы до министерства работает 95% дебилов, а с другой - за такие деньги никто другой там работать и не будет.
редактор текстов LibreOffice, установленный на ноутбуках с ALT Linux, не в состоянии открыть документы, написанные в Word. То есть LibreOffice вордовский документ открывает, но страницы этого документа оказываются пустыми
Наглый пиздёж. Либра прекрасно понмает даже кучу кривых стилей вордовских и кривые экселевские таблицы. Уметь нужно пользоваться.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Во всем мире разрабатывают софт на Linux\Unix подобных системах и горя не знают, а они питон не смогли поставить...Это фэйл.. 
А потом всепросральщики раздуют это до того, что глядите, Путин виноват в том, что дети не могут в высокие технологии!!
Также можете сравнить "блендер" с "максом" или "майя", с точки зрения школьника может и все равно, с чего начать, а с точки зрения преподавателя - между ними пропасть.
yaplakal.com