Газ и нефть направо и налево, а сами при лучинах будем
К газу и нефти нужно добавить и сэкономленную электроэнергию. Она точно так же пойдет на экспорт в тот же, усиленно развивающийся в последние годы, Китай. Цены на экспорт, надо полагать, намного выше цен на внутреннем рынке. Ну и плюсом те проценты за "перерасход". Куда ни глянь - сплошной профит. А что, и подумаешь тут о лучине - вполне возобновляемый источник энергии(света). :)
Это сообщение отредактировал Кузеван - 31 июл 2013 в 07:47
Один из крупнейших экспортеров электроэнергии(Россия) будет экономить? Надо продавать меньше, тогда и себе останется и на продажу.
Походу не вывозят по деньгам Олимпиаду и СШГЭС. При условии, что кап.ремонта на СШГЭС не было с момента постройки, считай новую отстроили (ну кроме плотины). Закон из серии "Только в России".
Живу в Красноярске. а теперь представьте-Красноярский край был индустриальным краем. машиностроение,строительное оборудование, уборочная техника,телевизорный завод. ВСЁ ЭТО развалили. высвободилось столько энергии. к этому прибавить разваленные фермы-коровники свинарники на плиты распродали. и что получаем? ГЭС на Енисее работает в ту же силу(река как текла-так и течет),что и на все развалившиеся предприятия, электричества столько же, а народу повышают цены и ещё урезают и ограничивают пайку! это что за хитровы*баные экономисты там заседают? какие бы ни были подковерные игры политиков-экономистов,а платим все равно мы. вот надоело то уже.
На совещании Союза промышленников и предпринимателей главный инженер "Красноярскэнерго" Александр Шлегель обозначил ряд проблем, стоящих сейчас перед компанией в деле покрытия дефицита электроэнергии в крае. Так, только для территорий Приангарья необходимо дополнительно до 70 МВт электроэнергии, однако энергетики не могут обеспечить технические условия, поставляя только 260 МВт.
В рамках совершенствования технологии бытовой техники количество потребления эл. энергии падает, следовательно надо придумывать законодательные нормы для увеличения денежного потока с населения. Блядь пора на ветрогенераторы переходить!
Да хрен там. Энергопотребление наоборот растёт - кондиционеры, компьютеры и прочая дребедень - электричества наматывается намного больше, чем было раньше. Всё дело в том, что электроэнергия населению продаётся гораздо дешевле, чем предприятиям - социальная политика. И на этом особо не заработаешь - раз, а просто так взять и поднять цены - народ может поднять таких поднимателей на вилы - это два. Для этого и придумывается канитель с нормами потребления + проводится агитация за энергосберегающие лампы и пр. Цель как раз обратная - уменьшить энергопотребление населением, повышая общую рентабельность электроэнергетики. А насчет ветрогенераторов - предлагаю ознакомиться с законодательством. Вы будете удивлены, но нельзя просто так взять и поставить ветряк - на него нужно получать разрешение. Как и на колодец, скважину и т.д. - использование природных ресурсов, однако.
Это сообщение отредактировал ICELedyanoj - 31 июл 2013 в 08:11
<юродствование> Ничего Вы все не понимаете в сырных обрезках, а там в правительстве гении работают!Благодаря этим нормам электрики будут больше зарабатывать - а население меньше платить ... И вообще надо верить в отечественные нанотехнологии (нанолампы те же ) - скоро вон еще в Сколково вечный двигатель изобретут ... </юродствование>
Эх.. Егорка... нахватался по вершкам, и мните себя стратегом. Попробую ответить:
Цитата
Есть куча потребителей, как частных лиц, так и промышленных предприятий, которые отказались проходить энергоаудит, т.е. давать данные сетевым компаниям о потребляемой мощности, графики нагрузок и прочее.
Данные о потребляемой мощности ПРЕДПРИЯТИЯМИ известны, ибо они покупают эту самую мощность на рынке ЭЭ. Если кто-то кому-то чего не передает, но на подстанциях приборы учета стоят.
Цитата
Энергосистема это не колодец, блджад, откуда можно ведрами черпать электроэнергию, не заботясь о последсвиях. Если не прогнозировать и не проектировать нормально, то в лучшем случае будет дикое падение напряжения на линии. В худшем случае будет падение частоты, в случае чего, если не будут приняты вовремя меры или не сработает автоматика, энергосистема начнет разваливаться, особенно актуально для генераторов на ТЭС и ТЭЦ. (На пальцах: из-за падения частоты, у питающих насосов на станции падает производительность, в результате падает мощность генераторов, в результате падает частота, в результате падает производительность питающих насосов, продолжать N раз) Единственное лечение от этой болезни - немедленное поочередное отключение автоматикой потребителей.(Гуглите работу АЧР, кому интересно).
На какой линии падение напряжения?? - бред. Если на тупике только, но это геморрой потребителя.
Падение частоты? АЧР?? Все в кучу смешал. Падение частоты из-за роста потребления - есть КУЧА противодействий этому. От первичного регулирования частоты, до ввода графиков ограничений. АЧР - это когда совсем пиздец. Типа выделения изолированного района, или отказа других средств противоаварийной автоматики при потере станции.
Цитата
Сейчас проблема частично решается установкой счетчиков, которые при достижении определенной потребляемой мощности или превышением кВт/ч за период времени отключают потребителя НАХ__Й. Вообще. Т.к. остаться в самый разгар работы без электричества никому не охота, воровать стали меньше.
Не счетчиков, а коммерческой токовой защиты. Но это связано с тем, чтоб потребители, у которых заключен договор, скажем, на 100 кВт, не стали брать 150 или больше. Применяется только у мелких потребителей. связано с коммерческими отношениями.
Цитата
Так же по роду деятельности часто работаю с этими самыми сетевыми компаниями. Почти ВСЕ крупные потребители тырят электроэнергию. Тырят много и нагло. Установка доп счетчика по низкой стороне не решает проблему, она помогает выявить вора, но не наказать.
БРЕД. Если крупняк на рынке купил 100 МВт, дык откуда он больше возьмет. Если крупный - это коттэдж в поселке, тогда да. возможно.
Цитата
Нормы потребления были и в СССР, только там подгоняли энергосистему под потребителей, вводили в эксплуатацию новые подстанции и станции. И в СССР жертвовали частотой, ибо было дофига производственных мощностей(В моем городе ТЭЦ больше половины мощности отдает Металлургическому заводу). Частота была не 50Гц, а могла опускаться до 49,2 Гц т.е. до предела. Ситуцию исправила только Олимпиада в Москве, когда куча импортного оборудования отказалась работать на такой частоте.
В СССР жертвовали частотой по другим причинам. Но в целом - верно. ТОлько не 49,2, а 49,7 (большая разница).
Цитата
То же самое и с обычными гражданами. у самого стоит обходная линия мимо счетчика, и многим людям помогал поставить. Сами воруем электроэнергию, а потом орем, что мол нас грабят.
какая такая "обходная линия мимо счетчика"? у вас в сбытах лохи работают? а в компании управляющей?
Цитата
Я не пытаюсь никого оправдывать, просто энергосистема это БЛЯДЬ НЕ КОЛОДЕЦ БЕЗДОННЫЙ. Если вы из обычного колодца, который пробурили для бытовых нужд, будете брать воду, чтобы поливать 100 Га полей, то ничего хорошего не выйдет. То же самое и с энергосистемой.
Ну типа того
Цитата
Если уж копаться глубже, то ненужно было приватизировать энергосистемы, генерирующие мощности и прочее. Но в условиях капитализма по-другому нельзя, т.к. электроэнергия это такой же товар, который одни производят, вторые транспортируют, третьи потребляют.
ДА все возможно. просто это кому-то было нужно.
Цитата
Повторюсь - никого не хочу оправдывать или обвинять.
Вобщем, господин студент, знания для первого курса института, после прослушивания лекций "введение в электроэнергетику", весьма неплохие. Но учитесь дальше.
Известен становится только тогда, когда внезапно в районе включается потребитель на 200кВт, и когда происходит падение напряжения.
это что за район такой, который колбасит от 0,2 МВт. Колхоз - "пусть ильича"??? 0,2 МВт никакая энергосистема не заметит. Потери в десятки раз больше.
Цитата
У крупных заводов свои подстанции, который заводы сами и обслуживают. Крупные заводы - оптовые покупатели. Электроэнергия - тот же товар, что и спички, или молоко, или любой другой. Отличие в том, что электроэнергию нельзя вернуть или обменять по браку.
Главная особенность электроэнергии, как товара - это то, что ее должно быть произведено в каждый момент времени ровно столько, сколько нужно.
А подстанции крупных заводов тоже ведь от чего то питаются?
Дальше комментировать изречение студентов первого-второго курсов не вижу смысла.
сам работаю в энергетике - не представляете что тут творится -по снабжению накрутки от 5 до 10 раз, откаты на работы посторонними орг. от 20% (причём все работы выполняются своими силами) ,зарплаты у топов (среднего звена) от 1млн. При всём при этом з\п эл.монтёра 10-14 тыр.
А насчет ветрогенераторов - предлагаю ознакомиться с законодательством. Вы будете удивлены, но нельзя просто так взять и поставить ветряк - на него нужно получать разрешение. Как и на колодец, скважину и т.д. - использование природных ресурсов, однако.
Тогда и на солнечные батареи нужно разрешение? Это пиздец, товарищи!
Сука с это мышеловки не вырваться((((( я живу в девятиэтажке со стояковым отопление, и в квартире ебец как холодно в морозы, и мотают счетчик обогреватели... надоела мне эта куйня, начал просчитывать вариант инфракрасного отополения который практически не кушает эл.энергии(в сравнении с обогревателями и тем что плачу за отопление ) приехал к директору местных теплосетей, говори вы за@бали меня и я хочу отказаться от ваших скотских услуг, отрезайте батареи, че хотите делайте, но в ответ получил что конструктивно стояки идут через квартиру, и вы как платили так и будите платить!!! и счетчик тоже поставить нет тех возможности!!! блядь ну как надоело уже жить в этой скотской стране, где везде только об@ебывают!!!!!
Забыли видать про ВЕЕРНЫЕ отключения на пару часов в вечернее время когда все дома целых кварталов?! Ох уж и веселое время было... Экономия элэнергии была охренительная...
непонятно, а счетчики зачем??? больше потребляешь - больше платишь.
ведь никому в голову не придет при походе в магазин предлагать купить одну булку хлеба за 30 рублей, а две уже за 100руб. это же дебилизм!!!
просто надо взять с народа еще бабла. так бы и сказали. интересно, что излишки электроэнергии гонят в Китай дешевле чем жителям Дальнего Востока. т.е. россиянин платит больше, чем китаец.
Цитата (DesertRat @ 30.07.2013 - 19:58) ...По-моему, ответ очевиден. Когда будут счетчики на воду поголовно у всех, тогда и увидите, как тарифы вниз скакнут... Позвольте с вами совсем не согласиться. У нас новый микрорайон, у всех счетчики. Тарифы растут стабильно(с 1 июля холодная и водоотведение на 6%, горячая на 12%), а плюсом к ним появились ОДН(общедомовые нужды), которые иногда повыше твоего счетчика будут. От нашей власти и бандитов от ЖКХ добра не ждите - в любом вопросе цель одна: залезть к нам в карман!
Про "скачок вниз" - это был сарказм :) Всем ясно, что понижения цен в ЖКХ не бывает в принципе.
ведь никому в голову не придет при походе в магазин предлагать купить одну булку хлеба за 30 рублей, а две уже за 100руб. это же дебилизм!!!
Я вам больше скажу. Никому в голову не придёт приходить в магазин со своими весами, а в энергетике как здрасте, клиенты уже обязаны счетчики за свой счет.
Может сначала, нормы подождем, а после выводы будем делать. Если за собой свет всегда выключать, телевизор, да и вобще не включать энергоприемники если они не нужны то можно легко будет в эти нормы войти и платить за электроэнергию будет намного дешевле чем сейчас. Многие привыкли то что телевизор орет во всех комнатах, свет горит, пол теплый включаем вплоть до балкона, а после удивляемся откуда такое потребление. Я вот за женой постоянно хожу выключаю, хочется экономии следите за собой!
а ты не подумал о том что постоянное включение/выключение чего-бы-то-ни-было приводит к уменьшению срока эксплуатации вещи, срок службы многих вещей - количество включений
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com