Страх и ненависть в посёлке Волокно

Вот подробности и вкашечки сливали.
Имхо один из шаблонов ОПГ, идейный лидер с манией величия(Елкин), тупой кабан (мармошин), садист (Безуглов), и слабочок Лейтин
http://taina.li/forum/index.php?topic=9156.150
Это сообщение отредактировал newl71 - 20 дек 2017 в 13:18

2003 год. Город Копейск Челябинской области. В мае 2003 года 2 выпускниц школы нашли мертвыми на территории детского сада №27. Они были изнасилованы и убиты. Нормальные девушки, не шалашовки никакие. Шли домой и не дошли... Оксану Кузину я знала, учились вместе.

В прессе этого не было, но городок маленький, знакомый следак сказал тогда, что перед тем как убить, девушек заставили есть песок (было много песка в желудках у обоих).

Я к чему все это... Этот мудак уже вышел и живет среди нас.
Куда бежать? Некуда...

Цитата (Сомег @ 20.12.2017 - 11:13)

Вся эта история мутная от начала и до конца. Я считаю, что осуждены не прямые виновные, а подставные, ибо малолетки не могли так красиво оформить столь серьезное преступление и скрывать его 8 лет. Смею предположить, что преступление совершено кем-то другим. Уж очень много нестыковок. Начну по порядку. 1. Почему из девочек никто не вырвался и не убежал за помощью или хотя бы в людное место до которого было недалеко? 2. У одного и пиздюков в показаниях есть момент, в котором он признается, что был слабее жертвы и не мог справится с ней, но при этом он выхватил ремень из ШОРТ(?) и смог таки удушить ее ремнем, при этом жертва не пыталась убежать видя всю серьезность ситуации? 3. Характер травм. Чтобы нанести такие травмы, пиздюки должны были прыгать с дерева на "могилки" для утрамбовки. Ведь эти травмы(переломы таза, ребер) следствие преподносит как нанесенные во время сокрытия трупов. 4. 4 трупа, 4 могилки и всего одна лопата!? Как вы себе это представляете? 3 пиздюка убив девочек остаются рядом с 4-мя телами пока 1 ходит за лопатой? При этом рискуя быть замеченными. Потом потея и пыхтя, одной лопатой копают могилки и закапывают трупы? 5. Ну не может малолетка так легко наебывать матерых следаков и 4 раза обмануть полиграф! 6. 8 лет. 8 гребаных лет никто не мог найти тела, хотя место не такое уж и глухое, народ там шарахается. И где-то видел информацию, что эту лесополу прочесывали еще в самом начале поисков. Да и странно, что именно 8 лет, т.е. тот срок, чтоб не посадить уже малолеток и по быстрому закрыть дело. И подобных нестыковок в деле много. Смею предположить, что за этим вопиющим преступлением стоит кто-то авторитетный и обстоятельства произошедшего скрываются. Вполне возможна и версия ДТП, но слабо верится. Также возможно, что вовсе не малолетние пиздюки хотели секса от девочек, а их более старшие товарищи или даже менты. Культ АУЕ в то время в Курске настолько силен, что каждый 2-й кто старше 5 лет мечтал стать бандитом и знал по кликухам всех авторитетов города. Также предположу, что тела в место где их нашли, перезахоронили позже, после того как кипишь успокоился.

Поддержу вашу мысль и дополню.

1) Девочка одна, сказала маме, что скоро у них будет очень много денег. Не спроста.
2) 4 девочки и 4 парня. Не спроста.
3) Елкин предлагал деньги за свое алиби. Он где их заработал в 14 лет? Сомневаюсь что у мамки спер. Да и в 2000 все про это умолчали, а в 2009 вдруг решили рассказать. Бред.
4) Мамака Елкина думаю реально увозила его к бабушке, но тот куда то нарулил. Явно не убивать. Да и не было его у бабки 2 дня.
5) Если одна лопата, то была бы общая могила-100%. Так быстрее было бы скрыть трупы, а не копать 4 могилы 1 лопатой.
6) Трупный запах. Вы правы-он от 4-х трупов разносился бы на большое расстояние. Тем более лето-жара.
7)ДТП врят ли, а вот систематические избиения более вероятно.

Думается мне, что не было там трупов сразу. Позже они там появились. А вот то, что эти дети вляпались в какую то историю, очень правдоподобно. Возможно это связано было с детским порно, с педофилами или что-то в этом роде. И организатор был далеко не простой смертный, а мразь со связями. И повернули исход дела так, как будто это сделали по сути еще пацаны. Задрочили одного, он и начал говорить на остальных 3-х. А девочки... Мне кажется убили их не в 2000-м., а позже.

А у нас так и не нашли убийц пятерых пацанов. Уже 12 лет прошло.
Страшно это.

Цитата (TutaнхAmon @ 20.12.2017 - 13:31)

Возможно это связано было с детским порно, с педофилами или что-то в этом роде. И организатор был далеко не простой смертный, а мразь со связями. И повернули исход дела так, как будто это сделали по сути еще пацаны. Задрочили одного, он и начал говорить на остальных 3-х. А девочки... Мне кажется убили их не в 2000-м., а позже.

А почему вы не рассматриваете версию с ЕТИ или нопланетянами?

Интересное дело. Показательное во многом.
Например - в вопросе "почему тела не нашли раньше".
Надо учитывать, что события произошли в 2000-м. Тогда, после десятка лет развала правоохранительной системы, в органах был такой же песдец, как и во всей стране. После череды реформирований, переформирований, расформирований, чехарды смены руководителей всех уровней, постоянного перераспределений функций и полномочий, - много нормальных спецов просто разбежались из системы, кто куда. А те кто остались - либо не умели работать, либо не хотели - тянули лямку, предпочитая никуда не вмешиваться и не проявлять никакой инициативы. От одной смешной "зарплаты" до другой.
С ментами даже договориться было невозможно - никто попросту не мог взять на себя ответственность за принятие решения. Жопа, короче.

И по статьям 37,39 УК - тоже верно сказано - причём это актуально и сейчас. Вопрос необходимой самообороны (и крайней необходимости) - законодателем обозначен, - но вообще никак не урегулирован в правоприменительной практике.
Сейчас (как и всегда раньше) - такие дела по-прежнему разрешаются только индивидуально, от случая к случаю. И если решение в пользу обороняющегося изредка и принимается - то только под давлением общественного мнения и поднятой шумихи, обычно даже уже после обвинительного приговора с нехилыми сроками. И на ЯПе неоднократно такие темы всплывали.

По возрасту уголовной ответственности - с малолетками та же порнография.
Сейчас 12-ти, 13-тилетние творят порой такое, что волосы дыбом. Вплоть до изнасилований, разбоев и трупов. А привлечь их по возрасту низзя. Причём они это знают - и умышленно этим пользуются.
"Додемократизировались", блеать, "Либерализовали" УК и УПК - теперь огребаем закономерный результат.
Это сообщение отредактировал Прутков - 20 дек 2017 в 13:39

Странно, что убивцы не продолжили начатое. Это уже готовая банда, попробовавшая вкус крови и насилия. такие не останавливаются на достигнутом. по-хорошему, их надо примерять ко всем подобным случаям и без вести пропавшим. что-нибудь обязательно найдется. не могут они быть пушистыми зайчиками, если по малолетке смогли совершить такое зверство.

По закону, за укрывательство сына мать является неосудной, и это в органах прекрастно знают. а то что в милицию идут работать те кто в жизни полный ноль, и накуда кроме милиции его не возьмут, это мы тоже знаем. Единицы, которые смотрят на своих колег и плачут, это те которые пришли по призванию. Как мой батя говорит- годный мент, в этом отдилении милиции работает 1годный мент, в этом 2годных мента, но один в этом году уходит на пенсию, а второй год как работает после института, пока молодой под крылом у старого, но как только старый уйдет, молодого затопчут, сам уйдет. И будет как в отдилении вон того района, где 0 годных ментов.
Вот к примеру был у меня очень модный телефон, и в свое время, нокия 6280, через год я купил себе сенсорный кпк на виндовсе, и отдал нокию отцу, тот отдал моей сестре, в один день она ушла на пруд со своими друзьями, в тот день только они были на пляже, и только на одного пало подозрение. Батя пошел в наше отделение где 0 годных ментов, поговорил со знакомыми, написал заяву, сказали ждите. И все. Когда была обласная проверка, батя об ней знал и пошел поинтересоваться своим делом в присутствии инспекции, начальник отдела вывел батю и начал упрашивать, мол зачем ты пацану карьеру ломаешь？чем закончится？ вечером молодого мента пошлют за килограммом водки, кто захочет выпить, выпьют и раскажут как они его отмазали и что нужно друг друга отмазывать, помогать. Дело с поиском телефона можно заменить любым другим уголовным, и будет это ответом на все вопросы. А в конце, замяли.

Цитата (TutaнхAmon @ 20.12.2017 - 17:31)

Думается мне, что не было там трупов сразу. Позже они там появились. А вот то, что эти дети вляпались в какую то историю, очень правдоподобно. Возможно это связано было с детским порно, с педофилами или что-то в этом роде. И организатор был далеко не простой смертный, а мразь со связями. И повернули исход дела так, как будто это сделали по сути еще пацаны. Задрочили одного, он и начал говорить на остальных 3-х. А девочки... Мне кажется убили их не в 2000-м., а позже.

Ой да хорош уже хуйню городить. Я могу несколько случаев вспомнить, когда подобные "мальчики" убивали и сверстников и детей младше.
А про убили позже вообще ахинея полная. Время убийства совершенно легко определяется.

Цитата (ezinzbazen @ 20.12.2017 - 07:35)

Учился в Курске. Ебучий район волокно, туда при союзе преступников отправляли на "химию", при СССР это типо обязательных работ. Многие там потом оставались жить и работать, соответственно микрорайон полный пиздец. Но после такой хуйни, что сотворили малолетки в 2000, люди даже там подохуели. Блядь, а где-то работает мой коллега, у которого за спиной 4 трупа, врач ебанный.

В конце 90х на химволокно пизды получить - как сплюнуть! Даже днём! И все кто изумляется что в посёлке никто ничего не видел... Забудьте! Огромнейший микрорайон города!!!

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Есть еще такая хуйня которая называется экцесс исполнителя если не ошибаюсь, тут похоже именно это и произошло, умысла на убийство изначально не было, но тут возникла возня, кто - то упал, кто - то заорал, паника и понеслось.

Цитата

Норма о лжесвидетельтстве в современном отечественном законодательстве - мёртвая, никто за это не наказывает. Ни суд, ни следствие... Если кто-то знает реальный пример наказания за дачу ложных показаний – напишите Ракитину, мне правда это интересно. Я знаю примеры обратного, примеры того, как свидетелей в суде ловили на явной лжи, документами доказывали враньё и... ничего не происходило.

Кстати, - одно такое дело по даче ложных я отлично знаю. Дальний Восток, лето 88-го года (может, 89-го...), - был вынесен обвинительный приговор аж ЧЕТЫРЁМ подсудимым, по даче ложных показаний в суде.
Приговор выносил суд военного трибунала (подсудимые были - матросы-срочники), получили по году-полтора (один, кажется, - два года) дисбата.
Но - по делу были нюансы, - без которых оно, возможно, и не прошло бы.
Материал, если постараться, можно найти в архивах газеты "Боевая вахта", тогдашнего издания Тихоокеанского флота, там о нём была большая статья.
Наверное, как-нибудь напишу про эту историю.
Это сообщение отредактировал Прутков - 20 дек 2017 в 13:54

Товарищи, а реально ли организовать ЯП-десант убийцам?

Цитата (Прутков @ 20.12.2017 - 13:38)

Интересное дело. Показательное во многом. Например - в вопросе "почему тела не нашли раньше". Надо учитывать, что события произошли в 2000-м. Тогда, после десятка лет развала правоохранительной системы, в органах был такой же песдец, как и во всей стране. После череды реформирований, переформирований, расформирований, чехарды смены руководителей всех уровней, постоянного перераспределений функций и полномочий, - много нормальных спецов просто разбежались из системы, кто куда. А те кто остались - либо не умели работать, либо не хотели - тянули лямку, предпочитая никуда не вмешиваться и не проявлять никакой инициативы. От одной смешной "зарплаты" до другой. С ментами даже договориться было невозможно - никто попросту не мог взять на себя ответственность за принятие решения. Жопа, короче. И по статьям 37,39 УК - тоже верно сказано - причём это актуально и сейчас. Вопрос необходимой самообороны (и крайней необходимости) - законодателем обозначен, - но вообще никак не урегулирован в правоприменительной практике. Сейчас (как и всегда раньше) - такие дела по-прежнему разрешаются только индивидуально, от случая к случаю. И если решение в пользу обороняющегося изредка и принимается - то только под давлением общественного мнения и поднятой шумихи, обычно даже уже после обвинительного приговора с нехилыми сроками. И на ЯПе неоднократно такие темы всплывали. По возрасту уголовной ответственности - с малолетками та же порнография. Сейчас 12-ти, 13-тилетние творят порой такое, что волосы дыбом. Вплоть до изнасилований, разбоев и трупов. А привлечь их по возрасту низзя. Причём они это знают - и умышленно этим пользуются. "Додемократизировались", блеать, "Либерализовали" УК и УПК - теперь огребаем закономерный результат.

Ну вы со стороны милиции доводы приводите, почему они не нашли. Это ладно. А почему кроме милиции их никто не нашел? В 10 метрах от тропинки, заметьте, тропинки, по которой всегда кто-то ходит и никто не учуял трупный запах? Да там смердить должно было ппц как. Трупы были закопаны на 30 см. Запах был был бы. Кроме того, этот же мужик с собакой, он же не впервые туда пошел гулять...да и он не единственный кто там с собакой гуляет и гулял до него все 9 лет. (ну я так думаю) И никто.Никто за 9 лет не нашел. Тем более летом 2000-го. Летом, в жару.

Цитата (kaktusigor @ 20.12.2017 - 04:56)

Если это произошло бы с моей дочерью, - все четверо бы легли в землю. Никакого срока давности! И пох что потом бы было со мной.

У многих здесь, думаю это первая мысль.
А как по другому?

Цитата (Олюхенций @ 20.12.2017 - 09:06)

[? [/QUOTE] Тут наверное человеческий фактор повлиял, все таки состав органов в 2000 и 2009 отличался. Да и доказать уже имеющуюся теорию им проще, чем найти причины, виновных, да еще и не особо то желая этого. Интересно, почему пропажей 4! детей занимались так халатно? Где поиски в окрестностях, добровольцы, собаки и прочее? Если рядом с домом такой лесной массив, он в первую очередь должен был стать местом поиска, раз уж было возбуждено дело об убийстве. Вывод один, полная некомпетенция следователей и тихое согласие с этим семей пропавших. Это дает понять, в подобных случаях нужно организовать поиски своими силами, требовать действий уполномоченных органов, не ждать 3х дней и действовать со всех своих сил.

А ведь спустя 9 лет те, кто расследовал наверняка выросли в должностях и званиях, стали начальниками...неужели им это никак не аукнулось?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (StalinS @ 20.12.2017 - 13:41)

Цитата (TutaнхAmon @ 20.12.2017 - 17:31) Думается мне, что не было там трупов сразу. Позже они там появились. А вот то, что эти дети вляпались в какую то историю, очень правдоподобно. Возможно это связано было с детским порно, с педофилами или что-то в этом роде. И организатор был далеко не простой смертный, а мразь со связями. И повернули исход дела так, как будто это сделали по сути еще пацаны. Задрочили одного, он и начал говорить на остальных 3-х. А девочки... Мне кажется убили их не в 2000-м., а позже. Ой да хорош уже хуйню городить. Я могу несколько случаев вспомнить, когда подобные "мальчики" убивали и сверстников и детей младше. А про убили позже вообще ахинея полная. Время убийства совершенно легко определяется.

Сам хуйню городишь-все так изощренно скрывали следы и трупы и 9 лет найти не могли? Сам знаю не мало историй с убийствами малолетними и т.п. но не так изощренно.

Цитата (StalinS @ 20.12.2017 - 13:41)

А про убили позже вообще ахинея полная. Время убийства совершенно легко определяется.

А с какой точностью определяется, если кости через 9 лет нашли?
Пплюс-мминус год? Неделя, Месяц?

Цитата (АлВул @ 20.12.2017 - 05:58)

Если начать думать о наказании преступников, и исправить это, то мы получим сидящих и те же самые убийства. Ничего не исправим. Если будем думать об исправлении, и чтобы забылось из нашей жизни подобное, тогда и о наказании не так часто придётся думать. В нынешнем необществе, где важно кто более приспособился, кто на сколько крут, конкурентен, кто больше всего что получил, мы обречены на подобное. Никто не может быть застрахован. Про Бразилию посматриваете?

у тебя дети есть

Цитата (mmmggg @ 20.12.2017 - 06:38)

Ситуация парадоксальна - есть факт жестокого группового убийства, сопряженного с изнасилованием и совершенного группой лиц... есть преступники, чья вина доказана в суде... а Правосудия - нет!

Скажу больше, даже "боженька" не наказал!
Очевидно по той причине что его просто нет.

Цитата (TutaнхAmon @ 20.12.2017 - 17:50)

Цитата (StalinS @ 20.12.2017 - 13:41) Цитата (TutaнхAmon @ 20.12.2017 - 17:31) Думается мне, что не было там трупов сразу. Позже они там появились. А вот то, что эти дети вляпались в какую то историю, очень правдоподобно. Возможно это связано было с детским порно, с педофилами или что-то в этом роде. И организатор был далеко не простой смертный, а мразь со связями. И повернули исход дела так, как будто это сделали по сути еще пацаны. Задрочили одного, он и начал говорить на остальных 3-х. А девочки... Мне кажется убили их не в 2000-м., а позже. Ой да хорош уже хуйню городить. Я могу несколько случаев вспомнить, когда подобные "мальчики" убивали и сверстников и детей младше. А про убили позже вообще ахинея полная. Время убийства совершенно легко определяется. Сам хуйню городишь-все так изощренно скрывали следы и трупы и 9 лет найти не могли? Сам знаю не мало историй с убийствами малолетними и т.п. но не так изощренно.

Кто все?
Если бы их кололи нормально, то они бы в первый же допрос раскололись до самых жоп. То же мне, изощренные преступники. Тупо свезло. Так бывает.

Просто следаки забили хуй и отрабатывали совершенно другие версии. Ну мало среди следаков шерлоков холмсов и эркюлей пуаро. Это обычные люди.

Цитата (TeodorB @ 20.12.2017 - 17:50)

Цитата (StalinS @ 20.12.2017 - 13:41) А про убили позже вообще ахинея полная. Время убийства совершенно легко определяется. А с какой точностью определяется, если кости через 9 лет нашли? Пплюс-мминус год? Неделя, Месяц?

Ну ты сам как думаешь? Если определяют даже по столетним костям, то 9 лет вообще не срок. Тем более возраст жертв известен был. Ребенок он знаешь ли растет.

Цитата (StalinS @ 20.12.2017 - 13:59)

Ну ты сам как думаешь? Если определяют даже по столетним костям, то 9 лет вообще не срок. Тем более возраст жертв известен был. Ребенок он знаешь ли растет.

Cпасибо, что ответили.
Я так и думал, что не знаете.
Как, впрочем, и я.

Точную дату смерти по останкам никто не определит. Даже по начавшему разлагаться трупу уже сложно, так как процесс разложения обусловлен многими факторами. Климат, условия содержания трупа. и т.д.