29 августа 1949 года СССР успешно взорвал первую ядерную бомбу

Цитата (Honunok @ 30.08.2021 - 23:35)

Цитата (Akhmed @ 30.08.2021 - 14:21) Цитата Тогда ПВО это были просто истребители. Эта штука не очень похожа на авиационную пушку с истребителя она? я в партизанах в 81 году был пушкарём

Эти пушки -КС -100 - поставлялись во Вьетнам.
Но не помню ни одного случая, когда объявлено было, что они сбили хотя бы один американский самолёт.
57-мм и 37-мм зенитный орудия - сбивали, а эти - нет, епним.

ПыСы Пардон - проверил себя - официальное обозначение КС-19, зенитное орудие калибра 100 мм.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 30 авг. 2021 г. в 23:45

Цитата (Horizen8 @ 30.08.2021 - 23:43)

Цитата (Honunok @ 30.08.2021 - 23:35) Цитата (Akhmed @ 30.08.2021 - 14:21) Цитата Тогда ПВО это были просто истребители. Эта штука не очень похожа на авиационную пушку с истребителя она? я в партизанах в 81 году был пушкарём Эти пушки -КС -100 - поставлялись во Вьетнам. Но не помню ни одного случая, когда объявлено было, что они сбили хотя бы один американский самолёт. 57-мм и 37-мм зенитный орудия - сбивали, а эти - нет, епним. ПыСы Пардон - проверил себя - официальное обозначение КС-19, зенитное орудие калибра 100 мм.

вот вспомнил, хоть и был подносчик снарядов(32 кг, если не ошибся
6 пушек стволами наводили кудато (непомню уже, давали координаты и потом все шесть стволов синхронно следовали (уже не помню.. и нужны были только подносчики снарядов и заряжающий..

Цитата (Akhmed @ 30.08.2021 - 23:40)

Конечно ствольная ПВО не панацея, но дезорганизовать прицельное бомбометание в общем в состоянии

Для метания атомной бомбы особая прицельность не требуется.

Цитата (Akhmed @ 30.08.2021 - 22:45)

С каких херов? Заводим дизеля танков и в Европу до Атлантики за пряниками. Тем более что до Атлантики всего полГермании пройти и Францию.

В 41-ом у СССР 23268 танков, у Германии 5262.
"Заводим дизели, и к Атлантике, всего то Германия истощённая войнами, да Франция." говорили диванные эксперты в то время.

А в 1949-ом кто воевать будет? Мальчишки дистрофики что голодали всю войну? Калеки списанные по ранениям. Или думаете что блицкригом бы победили, на тех кто ещё годен к строевой. В 1940-ом думали Финляндию шапками закидаем. В 41-ом имея превосходство в количестве и качестве вооружений тоже о блицкриге мечтали.
Так что не вышел бы блицкриг у Жукова, который мог наступать только при пятикратном превосходстве, кладя за одного немца семерых наших.

А вести затяжную войну, даже без ядерной бомбардировки противником, СССР был тогда не способен. Даже когда миллионы мужиков демобилизовались в стране начался голод - на бабах много не напашешь.

Это сообщение отредактировал Давыгоните - 31 авг. 2021 г. в 07:44

Давыгоните

Цитата

В 1940-ом думали Финляндию шапками закидаем

Это вам дух Сталина на статистическом сеансе рассказал?Или есть другие источники?

Цитата

В 41-ом имея превосходство в количестве и качестве вооружений тоже о блицкриге мечтали.

Это вы , видимо подчерпнули у г-на Резуна.
Тут уж не поспорить, надежный источник.

Цитата (maugly47 @ 31.08.2021 - 09:13)

Это вы , видимо подчерпнули у г-на Резуна.

Вы не знаете военную историю. И тупо отрицаете исторические факты.
Статистический сбоник№1 Про наше вооружение.
Про немцев можете посмотреть хотя бы у Мюллера-Гиллебранда. Сухопутная армия Германии

Количество там найдёте, а ТТХ самостоятельно - если Вы действительно интересуетесь.
А то знаете ли многие ничего знать не хотят, потому что уже для себя решили что прошлое должно быть таким как им нравится его себе представлять.

Это сообщение отредактировал Давыгоните - 31 авг. 2021 г. в 11:38

Странный тут спор идёт. Если бы американцы начали ядерные удары по СССР то мы бы просто заняли бы территорию Европы. Войска наши там уже стояли, довести зону оккупации до Ла-Манша была бы вполне посильная задача.

Цитата (priork @ 31.08.2021 - 11:46)

Странный тут спор идёт. Если бы американцы начали ядерные удары по СССР то мы бы просто заняли бы территорию Европы.

Типа в тылу горят заводы и плавятся железные дороги, но танки неудержимо идут вперёд? Сомневаюсь я, однако.

Это сообщение отредактировал adder38 - 31 авг. 2021 г. в 12:35

Цитата (adder38 @ 31.08.2021 - 12:35)

Типа в тылу горят заводы и плавятся железные дороги, но танки неудержимо идут вперёд? Сомневаюсь я, однако.

А что бы оставалось делать? Территория СССР стала бы непригодной для проживания поэтому сначала в Европу переместилась бы вся Советская Армия а за ней массовое переселение людей. Помешать этому никто бы не смог.

Это сообщение отредактировал priork - 31 авг. 2021 г. в 13:09

Цитата (Akhmed @ 30.08.2021 - 14:51)

Фирма «Альберт Кан Инкорпорейтед»

Знаю...

Без американских капиталистов никакой социализм не возможен.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (adder38 @ 31.08.2021 - 12:35)

Цитата (priork @ 31.08.2021 - 11:46) Странный тут спор идёт. Если бы американцы начали ядерные удары по СССР то мы бы просто заняли бы территорию Европы. Типа в тылу горят заводы и плавятся железные дороги, но танки неудержимо идут вперёд? Сомневаюсь я, однако.

100 бомб по 20 кТ не приведут к уничтожению железных дорог, ну повредят в общей сложности километров 20-50, которые могут быть быстро восстановлены.
С заводами та-же фигня, рассредоточенные предприятия при грамотном управлении быстро перехватят выпуск продукции с уничтоженных преприятий.
Плюс будут задействаваны резеры с складов.
Не преувеличивайте мощь тактических ядерных боеприпасов. Обычная бомбардировка по площадям самыми обычными авиабомбами в 10 раз меньше тротилового эквивалента приносит больший разрушающий эффект, чем один ядерный взрыв.

Это сообщение отредактировал Akhmed - 31 авг. 2021 г. в 13:31

Цитата (priork @ 31.08.2021 - 11:46)

Странный тут спор идёт. Если бы американцы начали ядерные удары по СССР то мы бы просто заняли бы территорию Европы. Войска наши там уже стояли, довести зону оккупации до Ла-Манша была бы вполне посильная задача.

В 41-ом войска тоже стояли на границе.
А спор действительно странный. Даже когда у нас были союзники, то с одной Германией воевали четыре года. А тут без союзников, против США, Англии, Франции, 3/4Германии - без Ленд-Лиза, шапкозакидательством занимаются.

Цитата (Давыгоните @ 31.08.2021 - 13:43)

Цитата (priork @ 31.08.2021 - 11:46) Странный тут спор идёт. Если бы американцы начали ядерные удары по СССР то мы бы просто заняли бы территорию Европы. Войска наши там уже стояли, довести зону оккупации до Ла-Манша была бы вполне посильная задача. В 41-ом войска тоже стояли на границе. А спор действительно странный. Даже когда у нас были союзники, то с одной Германией воевали четыре года. А тут без союзников, против США, Англии, Франции, 3/4Германии - без Ленд-Лиза, шапкозакидательством занимаются.

А что, у нас были бы варианты? Типа тихо сдохнуть или посопротивлятся. Я бы посопротивлялся, меня хотят убить, значит я тоже хочу убить того кто хочет меня убить.

Это сообщение отредактировал Akhmed - 31 авг. 2021 г. в 13:53

Цитата (Akhmed @ 31.08.2021 - 13:24)

Не преувеличивайте мощь тактических ядерных боеприпасов. Обычная бомбардировка по площадям самыми обычными авиабомбами в 10 раз меньше тротилового эквивалента приносит больший разрушающий эффект, чем один ядерный взрыв.

Ну так о чём и речь - у них помимо атомных бомб были и обычные. А возможности их бомбардировочной авиации превосходили нашу. В 1943-ем при налёте на Гамбург погибло 45 тысяч человек; 45-ом Дрезден от 25 до 35 тысяч за один налёт; Токио 10.03.45 более 100 тысяч человек.
Что касается истребителей то вот такой факт.
по состоянию на октябрь 1944 г. потери Люфтваффе
на Восточном ТВД 21 213 самолётов
на Западном ТВД 42 331 самолёт

Ежегодный выпуск бомбардировщиков
1944 год
США 35 003
Великобритания 7 903
СССР 4 186

Цитата (Давыгоните @ 31.08.2021 - 13:43)

Даже когда у нас были союзники, то с одной Германией воевали четыре года.

И когда союзники подключились к боевым действиям? Когда перелом в войне уже наступил. Союзники, мать его.

Цитата (Давыгоните @ 31.08.2021 - 14:06)

Цитата (Akhmed @ 31.08.2021 - 13:24) Не преувеличивайте мощь тактических ядерных боеприпасов. Обычная бомбардировка по площадям самыми обычными авиабомбами в 10 раз меньше тротилового эквивалента приносит больший разрушающий эффект, чем один ядерный взрыв. Ну так о чём и речь - у них помимо атомных бомб были и обычные. А возможности их бомбардировочной авиации превосходили нашу. В 1943-ем при налёте на Гамбург погибло 45 тысяч человек; 45-ом Дрезден от 25 до 35 тысяч за один налёт; Токио 10.03.45 более 100 тысяч человек. Что касается истребителей то вот такой факт. по состоянию на октябрь 1944 г. потери Люфтваффе на Восточном ТВД 21 213 самолётов на Западном ТВД 42 331 самолёт Ежегодный выпуск бомбардировщиков 1944 год США 35 003 Великобритания 7 903 СССР 4 186

Нет сомнений, но подготовка такой масштабной операции не пройдет незамеченной. Это бы пришлось полгода на авиабазы завозить ГСМ, боеприпасы, проводить тренировку экипажей как бомбардировщиков, так и самолетов сопровождения, организовывать какую-никакую метеорологическую разведку на предполагаемых участках бомбометания и по маршруту следования, организовывать команды эвакуации сбитых экипажей, подготовливать аэродромы приземления и прочее-прочее-прочее. Т.е это не взяли и полетели. Потом не надо исключать риска принудительной посадки бомбардировщика с ядерной бомбой на борту.
Если бы факт такой подготовки был-бы обнаружен, то очень сомневаюсь что руководство СССР наблюдало бы за этим с спартанским спокойствием, у этих людей были и яйца и голова.

Это сообщение отредактировал Akhmed - 31 авг. 2021 г. в 14:24

Цитата (Akhmed @ 31.08.2021 - 14:20)

Если бы факт такой подготовки был-бы обнаружен, то очень сомневаюсь что руководство СССР наблюдало бы за этим с спартанским спокойствием, у этих людей были и яйца и голова.

Совершенно верно. Это как раз был бы тот случай который соответствовал бы выражению: "лучшее ПВО это наши танки на ваших аэродромах"

Цитата (priork @ 31.08.2021 - 14:10)

Цитата (Давыгоните @ 31.08.2021 - 13:43) Даже когда у нас были союзники, то с одной Германией воевали четыре года. И когда союзники подключились к боевым действиям? Когда перелом в войне уже наступил. Союзники, мать его.

Союзники подключились еще тогда когда не были нашими союзниками, а у СССР еще был год мирной жизни.

Цитата (priork @ 31.08.2021 - 14:10)

Цитата (Давыгоните @ 31.08.2021 - 13:43) Даже когда у нас были союзники, то с одной Германией воевали четыре года. И когда союзники подключились к боевым действиям?

Великобритания в 1939-ем. Тогда когда Сталин помогал гитлеру разбить Польшу.

за период с 3 сентября 1939 г. по 22 июня 1941 г. немцы потеряли в войне с Англией 9980 самолётов.
на 22 июня Германия имела 6852 самолёта, из них на Восточном фронте 3909.

В 1939-ем в США не было выпущено ни одного бомбардировщика. В 1940-ом 623.
В 1941-ом 4115 штук.

В 1941-ом у СССР было 24 448 самолётов

Цитата (bobbax @ 31.08.2021 - 14:29)

Союзники подключились еще тогда когда не были нашими союзниками, а у СССР еще был год мирной жизни.

Это когда англичане в спешке бежали из Европы к себе на остров а американцев в Европе и в помине не было?

Цитата (Akhmed @ 31.08.2021 - 14:20)

Если бы факт такой подготовки был-бы обнаружен, то очень сомневаюсь что руководство СССР наблюдало бы за этим с спартанским спокойствием, у этих людей были и яйца и голова.

Вы с какой планеты? Про "внезапное и вероломное" нападение 22 июня Вам не известно?

Зачем штатам бомбить колонию?

Цитата (Давыгоните @ 31.08.2021 - 14:33)

Цитата (priork @ 31.08.2021 - 14:10) Цитата (Давыгоните @ 31.08.2021 - 13:43) Даже когда у нас были союзники, то с одной Германией воевали четыре года. И когда союзники подключились к боевым действиям? Великобритания в 1939-ем. Тогда когда Сталин помогал гитлеру разбить Польшу. за период с 3 сентября 1939 г. по 22 июня 1941 г. немцы потеряли в войне с Англией 9980 самолётов. на 22 июня Германия имела 6852 самолёта, из них на Восточном фронте 3909. В 1939-ем в США не было выпущено ни одного бомбардировщика. В 1940-ом 623. В 1941-ом 4115 штук. В 1941-ом у СССР было 24 448 самолётов

Да что вы все общее количество самолетов считаете? И толку от них, если большая часть этих самолетов на территории США. Считать надо пропускную способность конкретной авиабазы по содержанию и обслуживанию самолетов, по возможности ВПП аэродрома
Вы что, планируете все выпущенные самолеты заправить и выпустить с десятка-два авиабаз?

Это сообщение отредактировал Akhmed - 31 авг. 2021 г. в 14:40

Цитата (priork @ 31.08.2021 - 14:34)

Цитата (bobbax @ 31.08.2021 - 14:29) Союзники подключились еще тогда когда не были нашими союзниками, а у СССР еще был год мирной жизни. Это когда англичане в спешке бежали из Европы к себе на остров а американцев в Европе и в помине не было?

Общий вес всех немецких подводных лодок 1 033 263 тонн
Общий вес всех немецких танков 1 122 834 тонн

стоимость немецеких подлодок, без XXVII серии, 4 838,295 млн RM
стоимость немецких танков 4 322,7 млн RM

по состоянию на октябрь 1944 г. потери Люфтваффе
на Восточном ТВД 21 213 самолётов
на Западном ТВД 42 331 самолёт

Что было бы если бы немцы не тратили на англичан столько сил?

Это сообщение отредактировал Давыгоните - 31 авг. 2021 г. в 14:38

Цитата (Давыгоните @ 31.08.2021 - 14:33)

Великобритания в 1939-ем. Тогда когда Сталин помогал гитлеру разбить Польшу.

Так с Великобритании вся эта заваруха и началась, когда они позволили Гитлеру оккупировать часть Чехии. А дальше у него аппетиты только росли и никакие "союзники" этому не мешали.