В 2008-м после ВУЗа хотели распределить на ВЗПП (Воронежский завод полупроводниковых приборов) 4 т.р. в месяц - я сказал что там нихрена не платят и идут они куда подальше и нет ли более оплачиваемого... Предложили НИИМП (Научно-исследовательский институт полупроводниковых материалов) - там целых 6 или 7 т.р. (но тоже в месяц). В общем и туда я тоже не пошёл... Возможно из-за меня мы теперь так отстаём в этой отрасли...
В моей прошлой фирме мы делали системы для автоматического распознаваниях дефектов на соеденениях чипа. У нас в 2010 уже были 4к и 8к камеры. Так вот столик 10 см на 5 см с шаговым лифтовым моторчиком на микрон что бы завести чип в фокус стоил тогда 1500 евро. Вот и считаайте вложения в такое производство.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Все верно написано. И все грустно. Но все таки, я думаю, что если захотеть, то построить полный цикл возможно. Но просто надо действительно контроль иметь и волю, чтобы все это работало. Это примерно как с космосом. Сделали ведь. Правда, другая страна и другие люди были.
Я думаю, если невозможно создать 40нм , То для народного хозяйства гораздо более нужнее массовое количество обычных микропроцессоров, модулей и тп.. Например в стиральной машине, телевизоре, автомобильном ЭБУ не нужна супер пупер интеграция. Вот это и надо отлаживать .. А не гнаться за тем, что сейчас не реализовать.
В 2008-м после ВУЗа хотели распределить на ВЗПП (Воронежский завод полупроводниковых приборов) 4 т.р. в месяц - я сказал что там нихрена не платят и идут они куда подальше и нет ли более оплачиваемого... Предложили НИИМП (Научно-исследовательский институт полупроводниковых материалов) - там целых 6 или 7 т.р. (но тоже в месяц). В общем и туда я тоже не пошёл... Возможно из-за меня мы теперь так отстаём в этой отрасли...
Я думаю, если невозможно создать 40нм , То для народного хозяйства гораздо более нужнее массовое количество обычных микропроцессоров, модулей и тп.. Например в стиральной машине, телевизоре, автомобильном ЭБУ не нужна супер пупер интеграция. Вот это и надо отлаживать .. А не гнаться за тем, что сейчас не реализовать.
Такие чипы умеют делать, и делают. Технологии 2 мкм и вплоть до 500 нм давно освоены. И они есть в России и СНГ.
Все верно написано. И все грустно. Но все таки, я думаю, что если захотеть, то построить полный цикл возможно. Но просто надо действительно контроль иметь и волю, чтобы все это работало. Это примерно как с космосом. Сделали ведь. Правда, другая страна и другие люди были.
Я думаю, если невозможно создать 40нм , То для народного хозяйства гораздо более нужнее массовое количество обычных микропроцессоров, модулей и тп.. Например в стиральной машине, телевизоре, автомобильном ЭБУ не нужна супер пупер интеграция. Вот это и надо отлаживать .. А не гнаться за тем, что сейчас не реализовать.
Архитектуру упрем? Или на 8051 фигачить будем? Пойду конспекты 20+ летней давности найду. Аккумулятор! Стек поинтер, бля! А, ну и ассемблер, конечно.
Качество на выходе, тут на форуме плакался разраб за *отечественный*(может Беларусь) мпроцессор, что выходы *текут* в нуле, отгорают(в пробой вероятно, це ж КМОП) на половине заявленного тока.
Кварцы вменяемые по термостабильности, да и по заводке у нас есть? Источники опоры? А на 8051 на нужен внешний ЦАП, АЦП, ШИМ, ПЗУ, где это все? Какого размера и цены, если есть? В авто ЭБУ тоже номенклатуры- ой-вэй, обвязку то где найдем? В индастриал исполнении, желательно.
Я думаю, если невозможно создать 40нм , То для народного хозяйства гораздо более нужнее массовое количество обычных микропроцессоров, модулей и тп.. Например в стиральной машине, телевизоре, автомобильном ЭБУ не нужна супер пупер интеграция. Вот это и надо отлаживать .. А не гнаться за тем, что сейчас не реализовать.
Такие чипы умеют делать, и делают. Технологии 2 мкм и вплоть до 500 нм давно освоены. И они есть в России и СНГ.
Сколько будет стоить НИОКР, для повсеместного перехода на другую архитектуру? Что будет с массо- габаритными параметрами, надежностью и ценой?
Не окажется, что карбюратор, вместо ЭБУ на этой архитектуре выйдет дешевле?
Вопрос в политической воле и перспектив международного сотрудничества. Если мы берем курс на изоляцию, то строить придется не взирая на стоимость. Ситуация ничем принципиально не отличается от индустриализации 30-х годов. Тогда тоже закупали тракторные заводы под ключ. И тоже сопостовимого рынка сбыта не имели. А потом на этих заводах танки делали. И без них войну бы не выиграли.
Ситуация отличается тем, что в 30 годы заводы и электростанции покупали у тех, с кем дружили - у США и Германии, которые как и сегодня были в передовиках по разработке технологий. Сегодня они в лучшем случае продадут нечто позволяющее поддерживать страну на уровне чуть выше вынужденного людоедства.
50-60 млрд долларов о боже какие большие деньги, это же сравнимо с бюджетом всей нашей оборонки, откуда взять такие деньжищи... Сша спиздили 300 млрд долларов - а тьфу, херня какая то, вон газ как подорожал, мы уже все отбили, пусть подавяться
Сейчас на волне дефицита чипов для промышленности и попытки ограничить Китай идут огромные инвестиции в микроэлектронную промышленность ЕС, сразу в нескольких странах, причем вкладывает как Европа так и США. Речь идет о сотнях миллиардов евро.
Желая предоставить Европе почётное место в глобальной экосистеме проектирования и производства полупроводников, 17 стран-членов ЕС подписали совместную декларацию, в которой обязуются совместно заниматься разработкой надёжных встраиваемых процессоров нового поколения с низким энергопотреблением и поддержкой передовых технологических процессов до 2 нм. В течение последующих 2-3 лет на эту общеевропейскую инициативу будет выделено до 145 миллиардов евро.
Германия выделяет €14 млрд на поддержку производства чипов в стране. Немецкие власти обещают, что объём государственных и частных инвестиций увеличится более чем до €43 млрд к 2030 году.
Первоначальные инвестиции Intel в разработку и производство полупроводниковой продукции в Европе превысят 33 млрд евро
В итоге происходит постоянная утечка кадров, так как за рубежом инженеры-технологи нужны всегда (хоть и не так остро, как IT специалисты), а платить как за рубежом мы, к сожалению, себе позволить не можем.
Можете. Просто не хотите. Сечину 5 миллионов в день платить можно, а инженеру 4 тысячи долларов нельзя? На СВО сколько получают?
Весь вопрос в приоритетах. У путинской России нет планов, нет программ развития, нет чётко озвученной цели с достижимыми показателями, а для корабля, который не знает куда плыть никакой ветер не будет попутным.
мы дожили: ведь в России (а это вам не какая-нибудь маленькая европейская страна, которой можно, это «сверхдержава» со всеми мыслимыми ресурсами ) полностью на своём производстве не выпускают даже чёртов телевизор!
Но ракеты разных типов ведь летают и явно не на аналоговом оборудовании.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
н-да, познавательно... из комментов к этой статье на хабре:
CorneliusAgrippa 24.03.2022 в 09:48 Вопрос к автору как Вы считаете насколько возможна кооперация с Китаем, возможно ли открытие совместных производств?
- Я вам приведу такой пример. У Северной Кореи кооперация с Китаем. У Южной - со всем миром. В какой из Корей больше микроэлектронных производств? *** и в комментах ещё про наше станкостроение оч.интересно почитать - в т.ч. от лица производителя (бывшего) ЧПУ
ЗЫ: пробежался по теме, впечатление, что половина комментаторов либо осилила первые 20 строчек, либо вообще не понимает прочитанное Это сообщение отредактировал УЧК - 17 авг 2022 в 14:19
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com