Такой студент нам не нужен. Чем грозит отмена платного образования для всех

Цитата (mnr1 @ 30.03.2025 - 15:24)

Если человек не мог нормально учиться в школе -то он и в вузе учебу не потянет.

Отчасти соглашусь, но есть 3 примера с обратным эффектом. Шанс должен быть у каждого.
Сейчас просто не хватает рабочих рук, поэтому и всякие ЕГЭ ОГЭ запрет на ВУЗ если средний бал ниже 40 и т.д.
Если поместить слабого ученика в группу сильных и правильный подход сделать, он не станет умнее умных(и то не факт), но рост будет однозначный (конечно же если он сам этого хочет)

Цитата (Igrim @ 30.03.2025 - 15:30)

Есть опыт страны, которая первой полетела в космос. Там тупых не брали. И система работала. Машины мы конечно делать не умели, но самолёты, ракеты, луноходы и реакторы получались хорошо.

и через сколько поколений он появится? опыт этот....

Цитата (mnr1 @ 30.03.2025 - 19:24)

Если человек не мог нормально учиться в школе -то он и в вузе учебу не потянет. Это же очевидно. Профанация за деньги.

Да ладно... Я школу закончил со справкой. Перевелся из одной школы в другую в 5 классе и не пришелся ко двору.
Я ненавидел математичку и химичку которые впрочем аналогично не любили меня.
Короче.. Я после школы пошел в шарагу и 3 года учился там, закончил на 4-5 и спустя много лет, уже будучи коммерческим директором торговой организации пошел учиться в вуз.
Закончил с 2-мя четверками по праву и экономике, остальные пятерки.

Мне реально было в кайф учиться. я реально работал на лекциях и семинарах. Таких как я было не много, основная часть группы это девочки и мальчики которых родители заставили пойти в вуз и они все пары обычно сидели в смартфонах и им было похуй что там вещает препод.
Зато каждый экзамен я получал либо автоматом либо ответив на пару вопросов, а эти дебилы плакали и уговаривали преподов поставить трояк или зачет.

Я хочу сказать что школа не показатель. В школе мы маленькие дети где есть куча факторов влияющих на успеваемость, а ВУ это показатель того насколько ты можешь и умеешь учиться сам и абсолютно не важно очно или заочно ты учишься.

По теме согласен, брать дебилов не знающих основы школьных предметов нельзя. Получение ВУ должно быть самомтоятельным и осознанным решением человека. Готов, созрел, иди учись, а если ветер в голове то и делать там нехрен
Это сообщение отредактировал Prado1 - 31 мар 2025 в 11:58

Цитата (mnr1 @ 30.03.2025 - 18:24)

Если человек не мог нормально учиться в школе -то он и в вузе учебу не потянет. Это же очевидно. Профанация за деньги.

Выпускался со школы с кучей троек, причём по всякой фигне типа географии, биологии, литературы и т.п. То ли 8, то ли 9 трояков в аттестате было) ЕГЭ по русскому сдавал с ответами.
Зато алгебра, геометрия, физика, информатика - уверенные 5.
ВУЗ закончил с красным дипломом. И даже по профилю успел поработать пару лет пока не разочаровался во всей сфере.

Вывод. Школа не всегда является адекватным критерием оценки юнита.
Это сообщение отредактировал videomaker1 - 31 мар 2025 в 12:32

ХЗ. У меня оценки выпускного шли как вступительные в ВУЗ.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Prado1 @ 31.03.2025 - 09:54)

Цитата (mnr1 @ 30.03.2025 - 19:24) Если человек не мог нормально учиться в школе -то он и в вузе учебу не потянет. Это же очевидно. Профанация за деньги. Да ладно... Я школу закончил со справкой ... после школы пошел в шарагу и 3 года учился там, закончил на 4-5 и спустя много лет, уже будучи коммерческим директором торговой организации пошел учиться в вуз.

Ну и в чём твоя история противоречит цитате?
Ты ж не сразу после неоконченной школы поступил в ВУЗ, а спустя много лет! А сначала -- в шарагу. Самое правильное направление для тех, кто забил болт на учёбу в школе.

<<... Таких как я было не много...>>

Вот именно поэтому и нельзя ориентироваться на исключения. Лишняя трата государственных ресурсов.
Это сообщение отредактировал Klientt - 31 мар 2025 в 12:11

Цитата

Хватит юристов и финансистов плодить. Кран некому поменять

Кстати, юристов тоже уже не хватает..
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (RosRus @ 31.03.2025 - 16:13)

Цитата Хватит юристов и финансистов плодить. Кран некому поменять Кстати, юристов тоже уже не хватает..

Хороших юристов всегда не хватало, особенно сейчас.

Цитата (charkov @ 30.03.2025 - 17:22)

В Министерстве образования и науки России заявили, что платное образование должно быть направлено на решение государственных задач. На данный момент вузы самостоятельно определяют количество студентов, принимаемых на договорной основе, а также баллы, необходимые для поступления. Однако эта ситуация может скоро измениться. Министерство планирует взять под контроль платный прием в вузы, что в теории грозит потерей тысяч студентов и миллионов рублей для учебных заведений. Кроме того, выпускники школ с низкими баллами, скорее всего, не смогут поступить в вуз даже платно. via

В не давнем прошлом имел отношение к науке.
Точнее к физике.
Если в начале нулевых в плоть до десятых наше отделение ломилось от студентов, то сейчас наблюдается картина обратная ... Даже иностранные студенты - не помогли.

Раньше в СССР было Министерство, при нем была научная часть, учебная и производственная. И как-то все это работало.

Сейчас 5 лет студент фактически получает базовое образование, а с приходом на производство фактически не чего не умеет.

И даже получал платное образование в местном ВУЗе!
Так и не понял, чем отличается платное от бесплатного ?
И за что я деньги платил ?
Придя в организацию, мне буквально пришлось изучать все с самого нуля.

Цитата (Вольфрамыч @ 31.03.2025 - 11:21)

Цитата (charkov @ 30.03.2025 - 15:22) В Министерстве образования и науки России заявили, что платное образование должно быть направлено на решение государственных задач. Схуяли ? Кто платит , тот и заказывает музыку .

Ну т.е. вы не против бакалавра проституции и магистра закладочных наук?

Цитата (mnr1 @ 30.03.2025 - 17:24)

Если человек не мог нормально учиться в школе -то он и в вузе учебу не потянет. Это же очевидно. Профанация за деньги.

И Да и Нет.
Знаю примеры как отверждения Ваше мысли, так и ее опровержения!
Все зависит от конкретного человека!

Цитата (ERRATA @ 31.03.2025 - 11:27)

слишком много платников, которые считай легально "косят" от армии просто занося деньги в кассу ВУЗа, и это кому-то перестало нравится,

Вы думаете, можно заплатить и не ходить и ничего не сдавать?
На первой же сессии такого отчислят и данные по нему тут же уйдут в военкомат - платник они или нет....

Цитата (vp06 @ 30.03.2025 - 17:29)

Хватит юристов и финансистов плодить. Кран некому поменять

Поменяй сам- открутил гайку - вынул кран - поменял кран, прокладку, закрутил гайку. И ты молодец, и денежку сэкономил.
И сантехнику - вечная память

Цитата (videomaker1 @ 31.03.2025 - 11:52)

А так же поползновения в сторону самозанятых и мелкого бизнеса. В первую очередь в зоне риска пресловутые курьеры. А дальше попробуют взяться и за других. "неча тебе ноготочками в Москве заниматься - пиздуй-ка в коровники пермского края поднимать продовольственную безопасность страны"

Это как вы себе представляете? Нет, ну правда?
Если распределение - это после окончания вуза, получения диплома о ВО.
Курьер - он чего закончил? Менеджмент магистратуру?
Ноточница где на высшее училась? На ноготочном бакалвриате?

Цитата (Igrim @ 30.03.2025 - 17:30)

Есть опыт страны, которая первой полетела в космос. Там тупых не брали. И система работала. Машины мы конечно делать не умели, но самолёты, ракеты, луноходы и реакторы получались хорошо.

Еще мы не умели делать бытовую технику, стройматериалы, мебель и т.д.

Цитата (DmitryDmitry @ 30.03.2025 - 15:31)

А нахуй они с низкими баллами и немогущие своим умом поступить, нужны в ВУЗах? Типа инклюзивного образования что ли? Тут уже государство должно решить: нужны ему нормальные учёные и инженеры которые будут созидать или тупые овцеёбы с дипломом купленным за два барана, которые могут только паразитировать. Как по мне: пусть лучше к выпуску останется 100 человек из 1000, но это будут действительно настоящие энтузиасты, а в будущем профильные профессионалы - учёные и инженеры.

Тут следующая проблема нарисуется: сколько из 100 этих настоящих профессионалов останется в России. На международном рынке им могут предложить кратно больше чем у нас.

Цитата (Патриккей @ 30.03.2025 - 17:30)

Цитата (vp06 @ 30.03.2025 - 15:29) Хватит юристов и финансистов плодить. Кран некому поменять Вопрос,куда детей отправить на юриста или финансиста учиться или в ПТУ на сантехника?

На сегодняшний день - изучайте ту профессию, которая гарантированно быстро принесет доход.

Цитата (Етить @ 31.03.2025 - 13:22)

Цитата (ERRATA @ 31.03.2025 - 11:27) слишком много платников, которые считай легально "косят" от армии просто занося деньги в кассу ВУЗа, и это кому-то перестало нравится, Вы думаете, можно заплатить и не ходить и ничего не сдавать? На первой же сессии такого отчислят и данные по нему тут же уйдут в военкомат - платник они или нет....

и после окончания платного вуза вчерашний студент идет в военкомат.так же как все

я кстати не против того, чтобы студентов и платных вузов направляли после учебы на отработку по профилю.
выпускнику сложно найти работу без опыта,а так-стабильное место года на два.
именно его он там и наберется, даже за небольшую зп.

Цитата (Патриккей @ 30.03.2025 - 17:34)

Цитата Есть опыт страны, которая первой полетела в космос. Там тупых не брали.  И система работала. Машины мы конечно делать не умели, но самолёты, ракеты, луноходы и реакторы получались хорошо. И тогда брали тупых и за деньги брали

Тогда Вам - не сейчас!
Тупых брали в ПТУ, если повезет - техникум.
В ВУЗы всегда были большие очереди.

Цитата (mumont @ 31.03.2025 - 13:20)

Так и не понял, чем отличается платное от бесплатного ? И за что я деньги платил ? Придя в организацию, мне буквально пришлось изучать все с самого нуля.

от Вуза зависит. от программы в нем. в чисто коммерческих учебных заведениях , была база лучше,чем в государственных. техника, программное обеспечение, сами преподаватели. кто хотел учиться-учился. натаскивали неплохо. так было в мое время

сейчас -не знаю

Цитата (kazyava25 @ 30.03.2025 - 15:27)

Образовательная катастрофа ныне приняла такие масштабы и скорость, что я даже не представляю, что надо сделать, чтоб ее остановить.

Нужно выделить деньги на школы.
Образование начинается именно с уважения к учителю, который должен быть примером не только через знания и культуру, но и как успешный человек с завидной зарплатой.
Вот когда конкурс на место школьного учителя будет не менее пяти человек на место, а ученики будут его уважать за общую успешность "по жизни". Вот тогда учитель станет во первых мужской профессией, а большенство школьников будут реально понимать зачем нужны школьные знания и как они помогут на практике.
На резонный вопрос: "а где брать деньги?", можно по еврейски спросить, "а где взяли столько денег на войну?".
И да, есть примеры: Япония, Юж. Корея, Китай - где именно со школьного обучения началось развитие государств, прыжок в экономике, просто потому что серьёзно вложили в будущее на уровне школ и дальше.
Доказано уже что не количество населения может поднять страну к высокому уровню жизни/технологий/производства, а качество воспитания и образования у молодых поколений.
При этом система репутации ВУЗов легко решает проблему качества студентов. При капитализме на работу берут за знания и навыки, а не за диплом "ВУЗа" в котором можно за взятку сессию сдавать.
Это сообщение отредактировал умъНеГоре - 31 мар 2025 в 13:41

Цитата (klafin @ 30.03.2025 - 15:39)

Бесплатное образование это конечно хорошо, но гораздо лучше исключить систему взяток или поборов за сдачу экзаменов, а тех студентов которые не хотят или не могут учится отчислять. Как вариант борьбы с этим явлением делать что то типа лотереи кто будет принимать экзамен с возможностью даже приезда преподавателя из других городов и сдача экзамена под камерами и может тогда будут выпускаться нормальные специалисты везде, а не только в нескольких престижных ВУЗах.

Не знаю как в ВУЗах -> в СПО демо экзамен пару лет как. Задание как на региональном прошлогоднем конкурсе "Профессионалы" + комиссия и Главный эксперт из других учебных заведений. И таки да всё под камеру... Териториально Владивосток.

Не можешь поступить по балам иди в ПТУ
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Айдэн @ 31.03.2025 - 13:29)

и после окончания платного вуза вчерашний студент идет в военкомат.так же как все

О чем и речь!
Разница только в источнике финансирования.

Цитата (DonPedroS @ 31.03.2025 - 13:51)

Не можешь поступить по балам иди в ПТУ

Нахрена? Ради бесполезной корочки?
Размещено через приложение ЯПлакалъ