Есть знакомый. Как только стукнуло 80, придумал гениальный способ озолотиться. (А он и так-то был не беден - порядка десяти лямов на вкладах, не считая пары квартир, дачи и гор из хламья...). Написал, что из квартиры пропали - и далее, не стесняя себя, длинный список ценностей: от золотых монет царской чеканки до пригоршни мелких бриллиантов...
(Кстати, старинный способ - свидетелем была подобных заяв от стариков в Опорных пунктах). Что вы думаете? Никто не спросил - откуда такие ценности и кто подтвердит. Просто пришли сотрудники нах хату, перевернули кабинет с хламьём, написали, что жилище содержится неподобающе, найти в нём что-либо не представляется возможным (то есть сам потерял, забыл, где положил...) Далее - отписка, что-де гражданин не отвечал на телефонные звонки месяц (а это похоже на правду, дед не отвечал обычно), и расследование закрыто.))
Так вот, меня не удивляет наглость и чувство вседозволенности на почве прогрессирующей деменции и так называемого "бреда ущерба", который проявляется обычно идеями воровства и обмана.
Удивляет, что с уловками скучающих пенсов носятся, как с настоящим "делом"! Не требуя доказательств!
Необходим показательный суд, чтобы другие задумались.
Это сообщение отредактировал Верита - 10 окт 2025 в 13:51
Разжевывали уже, что титульное страхование не работает, если суд определяет вернуть деньги покупателю. Его права не нарушены. То, что взыскать эти деньги невозможно - никого не волнует.
Странно, вот у меня сестра два раза покупала недвижку, во Флориде и в Техасе, и оба раза риэлторы показывали на пункт в договоре, по которому деньги вернут в любом случае.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Есть знакомый. Как только стукнуло 80, придумал гениальный способ озолотиться. (А он и так-то был не беден - порядка десяти лямов на вкладах, не считая пары квартир, дачи и гор из хламья...). Написал, что из квартиры пропали - и далее, не стесняя себя, длинный список ценностей: от золотых монет царской чеканки до пригоршни мелких бриллиантов...
(Кстати, старинный способ - свидетелем была подобных заяв от стариков в Опорных пунктах). Что вы думаете? Никто не спросил - откуда такие ценности и кто подтвердит. Просто пришли сотрудники нах хату, перевернули кабинет с хламьём, написали, что жилище содержится неподобающе, найти в нём что-либо не представляется возможным (то есть сам потерял, забыл, где положил...) Далее - отписка, что-де гражданин не отвечал на телефонные звонки месяц (а это похоже на правду, дед не отвечал обычно), и расследование закрыто.))
Так вот, меня не удивляет наглость и чувство вседозволенности на почве прогрессирующей деменции и так называемого "бреда ущерба", который проявляется обычно идеями воровства и обмана.
Удивляет, что с уловками скучающих пенсов носятся, как с настоящим "делом"! Не требуя доказательств!
Необходим показательный суд, чтобы другие задумались.
Люди старой закалки! Получившие лучшее в мире образование, воспитанные пионерской и комсомольской организациями в духе "человек человеку брат", не то, что ныненшее племя хапуг и обманщиков.
Если сделка не действительна, то верните деньги. Если нет денег, то продайте квартиру и верните деньги. Если не хотите продавать, то отдайте квартиру тому, кому должны денег.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Она справку из ПНД брала специально для продажи. В справке указано, что в данный момент была нормальной...
Это в каком ПНД такие справки дают? Экспертиза на вменяемость (нормальность) долгая и серьезная процедура. Максимум что напишут в такой справке, что такая то бабка на учете в данном ПНД не стоит. (Кстати ПНД должен совпадать с местом прописки бабки.) По факту куча ненормальных дементных стариков не стоят на учете в ПНД, сие не обязательно.
Что-то кто-то либо форсит отдельные случаи, либо реально бабки встали на тропу отжимания бабок))). И тут интересно не сколько таких исковых было подано, а сколько удовлетворено. Так-то подать исковое на кого угодно можно и о чём угодно - это не показатель (разве что показатель количества попыток).
А, по-хорошему, установить бы, например, что в случае признания сделки недействительной, для обеспечения двусторонней реституции на жилье автоматов вешается залог в пользу покупателей. В случае если в течении (условно) года деньги вернули - залог снимается, если не вернули - покупатели могут обратить взыскание на заложенное имущество, т.е. продать квартиру с торгов (даже если она единственное жилье) и получить сколько там после торгов останется.
Потому что, при таком раскладе, покупать на вторичке будет прям очень рискованно.
И тут интересно не сколько таких исковых было подано, а сколько удовлетворено. Так-то подать исковое на кого угодно можно и о чём угодно - это не показатель (разве что показатель количества попыток).
Это должен понять каждый, кто идет писать кляузу! Отдельно - напомнить, что дача заведомо ложных показаний также преследуется законодательно и наказание неотвратимо.
Невзирая на возраст, наличие детей, принадлежность к национальному меньшинству и прочие заслуги.))
А если старушку прикопать где нибудь, за такую хуйню, квартиры останутся нынешним хозяевам.
Не останутся. Останутся наследникам или государству, если наследников нет.
Бабка перед сделкой показала справку о своей вменяемости. А мёртвая бабка уже не сможет пройти новую экспертизу, которая показала бы, что на момент сделки она была невменяемая.
Мне кажется, что новая экспертиза должна устанавливать состояние бабки на текущий момент. А что с ней раньше было- устанавливала предыдущая экспертиза.
А если бабка убьёт человека. Её вычислят, она скажет - меня заставили мошенники, я не хотела. Экспертиза признает её вменяемой. Вот, что дальше будет, сядет или нуу раз мошенники, то иди гуляй.
Очень много слов и ни одного дельного совета как быть пострадавшим добросовестным покупателям в этой ситуации. Неужели реально никак нельзя себя обезопасить от ебнутых загипнотизированных (а может и далеко не ебнутых, а наоборот очень даже продуманных) бабок. Юристов среди ЯПовцев нет? Дайте рецепт.
Очень много слов и ни одного дельного совета как быть пострадавшим добросовестным покупателям в этой ситуации. Неужели реально никак нельзя себя обезопасить от ебнутых загипнотизированных (а может и далеко не ебнутых, а наоборот очень даже продуманных) бабок. Юристов среди ЯПовцев нет? Дайте рецепт.
В том то и дело, что на текущий момент обезопасить себя от подобных действий невозможно. И да, ваше спокойствие целиком и полностью зависит от воли продавца. Как вариант, который уже неоднократно тут озвучивали-избегать сделок с пожилыми.
Это сообщение отредактировал plexsus - 10 окт 2025 в 16:35
Долина полагаю участвовала в специальной операции по поимке высокопоставленных мошенников из тех кто барыжит московской недвигой, ну в самом деле не дура же она как ее представляют?
Разгоняют тему, чтоб боялись брать вторичку , а брали первичку по оверпрайсу
В феврале 2025 года объем нераспроданного строящегося жилья по всей России достиг 77,7 млн кв. м, или 68% от общего объема проектов https://www.kommersant.ru/doc/7637967 Это сообщение отредактировал ci7pyt - 10 окт 2025 в 18:01
Какое-то странное правосудие, которое фактически наказывает невиновную сторону, никаким боком не причастную к мошенничеству. Ну и даже чисто логически: - ну ок, человека обработали мошенники и он продал квартиру. Сразу вопрос - разве есть какие-то исследования, которые доказали, что человека можно ввести в транс / гипноз (даже если верить этой версии) - на кучу дней (сделка с недвигой в один день не делается)? - далее человек получает деньги за квартиру и отдает мошенникам. Сразу снова вопрос - разве можно считать квартиру частью схемы, ведь мошенники получают доступ не к самой квартире, а к новому движимому имущество (деньги). Человек может их также просто пробухать и что, тоже сможет вернуть недвигу, т.к. набухавшись был в невменяемом состоянии? Но ведь он был в этом состоянии уже на другом этапе, не связанном со сделкой. - ну ок. Человек пошел в суд, признали сделку недействительной. Разве он не должен вернуть деньги покупателю в полном объеме? Какое покупателю дело до того, что денег нет? Почему покупатель должен вернуть квартиру сразу, а горе-владелец выплачивать по 500 рублей столетиями долг? Может тогда покупатель также будет возвращать? Например в первый месяц - полоса обоев и т.д. - вообще, вот смотрите - если я вдруг буду должен чего-то банку, то моё имущество арестуют. Заморозят счета, заберут машину и другое имущество. Почему тут также не работает? Формально - ну ок, сделку расторгли. Если у продавца нет денег, то возвращенная квартира должна попасть под арест, продажу и возврат денег покупателю.
Вот я человек далёкий от юриспруденции, суды видел только в кино. Но рассуждаю по логике. Приходит такая «бабка» в СК, и говорит «Я три года назад находилась под давлением мошенников, и ничего не соображала. Поэтому повелась на уговоры по телефону и продала квартиры.» Как дальше следствие идёт, ведь сам факт мошенничества в отношение этой «бабки» надо ещё установить. А у следствия ведь только показания этой «бабки», причём о том периоде, когда она (по её собственным словам) была невменяема! Тогда на основание чего суд решает, что было мошенничество?
В смысле "продала две квартиры"? Это как? Продала одну - понравилось, продала и вторую. Она же сделки не в один день совершала. Чёт или пи**шь - нагнетают, чтобы не покупали вторичку, а покупали новостройки, либо бабка проворачивает схемы в доле от %. Но тогда какой резон продавать ква-ру семьям с детьми, т.к. это гемор выселить и вернуть всё в зад. Нет..что-то не чисто в этих участившихся случаях с пенсионерами..так и вижу между строк лозунг - "Квартира задорого лучше, чем квартира подешевле. " Это сообщение отредактировал ЗаяМазая - 10 окт 2025 в 18:02
Вот я человек далёкий от юриспруденции, суды видел только в кино. Но рассуждаю по логике. Приходит такая «бабка» в СК, и говорит «Я три года назад находилась под давлением мошенников, и ничего не соображала. Поэтому повелась на уговоры по телефону и продала квартиры.» Как дальше следствие идёт, ведь сам факт мошенничества в отношение этой «бабки» надо ещё установить. А у следствия ведь только показания этой «бабки», причём о том периоде, когда она (по её собственным словам) была невменяема! Тогда на основание чего суд решает, что было мошенничество?
Сто раз уже обсосали. Суд назначает экспертизу бабки. И уже на основании этой экспертизы выносит решение. Если в экспертизе будет написано, что в момент сделки бабка могла ничего не понимать (а учитывая бабкины старческие болячки так и будет), то суд сделку откатит. А сказка про мошенников здесь лишь как повод
Это сообщение отредактировал plexsus - 10 окт 2025 в 17:55
Вот я человек далёкий от юриспруденции, суды видел только в кино. Но рассуждаю по логике. Приходит такая «бабка» в СК, и говорит «Я три года назад находилась под давлением мошенников, и ничего не соображала. Поэтому повелась на уговоры по телефону и продала квартиры.» Как дальше следствие идёт, ведь сам факт мошенничества в отношение этой «бабки» надо ещё установить. А у следствия ведь только показания этой «бабки», причём о том периоде, когда она (по её собственным словам) была невменяема! Тогда на основание чего суд решает, что было мошенничество?
Мне вообще кажется, что мошенничество - на то и мошенничество, что это не психический диагноз, а пусть и хитрая, но преступная схема. Нельзя там говорить о невменяемости, иначе любой обман можно представить, как гипноз жертвы. Правоохранительные органы и закон должны искать и наказывать мошенника, а не других. Иначе получается парадокс: невиновные люди становятся жертвой твоей беспечности, т.е. лажаешь ты, а ответственность несут они. Это изнасилование права. К примеру если я сейчас пойду и ограблю банк, сообщив полиции при задержании, что я действовал по указке мошенников, пообещавших мне вечную жизнь, то меня ведь посадят? А почему, собственно, тут не применяется схема с квартирами - ведь я типа жертва мошенников - они меня якобы загипнотизировали. Соответственно меня надо отпустить домой и простить мне деньги, которые я утащил из банка при ограблении и позже отдал мошенникам.
А если старушку прикопать где нибудь, за такую хуйню, квартиры останутся нынешним хозяевам.
Не останутся. Останутся наследникам или государству, если наследников нет.
Бабка перед сделкой показала справку о своей вменяемости. А мёртвая бабка уже не сможет пройти новую экспертизу, которая показала бы, что на момент сделки она была невменяемая.
В случае смерти суд назначит посмертную судебно-психиатрическую экспертизу.
думаю, если бы банк участвовал в сделке как кредитодатель, грубо говоря, квартира была бы взята в ипотеку, все было бы проще - квартира в залоге у банка и пиздец, хер ты у него отсудишь ее взад.
пожалуй мысль здравая
квартиру обременённую банком ( ипотекой) хрена кто прокатит по схеме
Банку по барабану, кто там и что прокатит. Недействительность сделки договор ипотеки не отменяет.
Вот я человек далёкий от юриспруденции, суды видел только в кино. Но рассуждаю по логике. Приходит такая «бабка» в СК, и говорит «Я три года назад находилась под давлением мошенников, и ничего не соображала. Поэтому повелась на уговоры по телефону и продала квартиры.» Как дальше следствие идёт, ведь сам факт мошенничества в отношение этой «бабки» надо ещё установить. А у следствия ведь только показания этой «бабки», причём о том периоде, когда она (по её собственным словам) была невменяема! Тогда на основание чего суд решает, что было мошенничество?
Сто раз уже обсосали. Суд назначает экспертизу бабки. И уже на основании этой экспертизы выносит решение. Если в экспертизе будет написано, что в момент сделки бабка могла ничего не понимать (а учитывая бабкины старческие болячки так и будет), то суд сделку откатит. А сказка про мошенников здесь лишь как повод
Не-не-не, про экспертизу я всё понимаю, и что у бабки болячки - тоже. Я именно про факт мошенничества спрашиваю. Ведь, несмотря на все болячки, она могла и сама, по доброй воле всё продать. И по прежнему непонятно, как устанавливается факт криминала?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Тогда на основание чего суд решает, что было мошенничество? 
yaplakal.com