В этом доме жил военный преступник

Цитата (Сократ @ 24.10.2016 - 00:05)

Цитата Вообще то это называется предательство. Человек сидит на их иждивении,присягу им не принимал,по факту он для них инструмент или резиновое изделие не выполнившее свою задачу и выброшенное за ненадобностью. Ничего личного целесообразность! Цитата Если изучать Гражданскую войну по фильму "Неуловимые мстители",далеко можно зайти.) Ссыль позабавила,не видел,но отрывок я привел как пример разрозненности Белого движения,а не в плане изучения истории.

Оно было разрозненное и ещё куча причин почему белые проиграли. За мифическое Учредительное собрание,Крестьяне, коих было большинство, умирать и воевать не хотели.Тут грамотно показано почему белые не могли победить.В лучшем случае,как Тайвань в Крыму отсидеться,но не судьба,даже это не смогли.
http://www.imperiyanews.ru/details/9b4ad1c...b2-d79da3a88934

Цитата (Рабиндранат @ 24.10.2016 - 00:17)

Цитата (Сократ @ 24.10.2016 - 00:05) Цитата Вообще то это называется предательство. Человек сидит на их иждивении,присягу им не принимал,по факту он для них инструмент или резиновое изделие не выполнившее свою задачу и выброшенное за ненадобностью. Ничего личного целесообразность! Цитата Если изучать Гражданскую войну по фильму "Неуловимые мстители",далеко можно зайти.) Ссыль позабавила,не видел,но отрывок я привел как пример разрозненности Белого движения,а не в плане изучения истории. Оно было разрозненное и ещё куча причин почему белые проиграли. За мифическое Учредительное собрание,Крестьяне, коих было большинство, умирать и воевать не хотели.Тут грамотно показано почему белые не могли победить.В лучшем случае,как Тайвань в Крыму отсидеться,но не судьба,даже это не смогли. http://www.imperiyanews.ru/details/9b4ad1c...b2-d79da3a88934

О чем изначально велась речь...без поддержки народа,без внятной программы они являлись политическими авантюристами и без помощи интервентов не продержались бы и полугода,по существу преследуя откровенно реваншистские цели.Оттого и было их в общей сложности около четверти миллиона против более пятимиллионной РККА.

Тетка-автор статьи набитая дура:
-Лица, которые осуществляли этот широкомасштабный террор в самых нечеловеческих формах, не были государством осуждены и наказаны. А сам факт этого террора от имени государства не получил от государства до настоящего времени надлежащей оценки. Ненаказуемость преступления, как известно, чревата рецидивом.

Хоть бы просчитала последствия такого шага.


Это сообщение отредактировал Сократ - 24 окт 2016 в 01:07

Цитата (konigsadler @ 24.10.2016 - 00:12)

Цитата (Рабиндранат @ 24.10.2016 - 00:03) На какие деньги Сталин закупал оружие,амуницию и консервы во время ВОВ? Мы были союзниками с Антантой-Англией и Францией в Первой мировой Русские бригады в это время воевали на французских полях Союзником Франции и Англии была Российская Империя. Колчак прибыл в Россию будучи британским офицером, когда Советская Республика уже заключила Брестский мир. Золото было украдено из Казани и присвоено Колчаком. Русский экспедиционный корпус давно уже как расформирован. Часть наших солдат расстреляна французами. В ВОВ Сталин заключил союз с США. Советская Россия союз с Антантой не заключала.

Колчак не имел никакого отношения к Советской России.
Союзником Франции и Англии была Российская Республика с 1917 года.

Французы русских не расстреливали,был мятеж в одном лагере и он был подавлен силами русских частей.после октября 1917 русские части были расформированы,многие остались служить с французами,большинство французы отправили на Родину.

Советская Россия не заключала ибо была тогда никем не признана, Российская республика была союзником Антанты.

Цитата (американофоб @ 23.10.2016 - 11:00)

Колчак конечно личность историческая, и принес много хорошего. Но и ангелом я бы его не назвал. А вообще, спустя столько лет когда пыл истерии угас, и можно размышлять без эмоций понимаешь - время было весьма сложное, и решения были сложные. И многие решения сейчас непонятны, но необходимы в то время. Так или иначе Колчак любил Россию и боролся за нее, и его противники тоже. Просто у каждого был свой путь к счастливой России. Но все они ее любили и были ее патриотами. Как то так. Всяким гуманистам могу напомнить про Пояркова, Ермака и Дежнева - скажете что палачи и людоеды? Да, было и такое. Но небыло бы у Российской Империи всего дальнего востока, если бы не эти люди. Колчак из той же серии людей. Причем я считаю Великих людей.

А у нас кого не возми - все ВЕЛИКИЕ личности они неоднозначные - Грозный, Сталин, Ленин, Петр 1, Колчак, Берия
Вот только власть почему то не им ставит памятники, а подонкам вроде ебн и маннергейма

Цитата (altanus @ 23.10.2016 - 13:52)

Омская прокуратура отказалась реабилитировать адмирала Колчака — знаменитый полярник, Верховный правитель России и изобретатель «чрезвычайных троек» останется преступником. Сегодня прокуратура Омской области, изучавшая архивные материалы о деятельности Верховного правителя России Александра Колчака, не нашла оснований для его реабилитации. Об этом заявил начальник отдела гособвинителей Омской областной прокуратуры Сергей Савин.Он поведал, что они тщательно изучили все семь томов архивных материалов, представленных Главной военной прокуратурой, но снять с «Верховного адмирала» обвинения им не представилось возможным. Итак - очередное «вето» в долгом деле по реабилитации. История с реабилитацией началась в январе 1999 года, когда военный суд Забайкальского военного округа признал Колчака не подлежащим реабилитации. Свое решение суд обосновал следующим образом: сохранившиеся материалы допросов адмирала, с точки зрения военных юристов, показали, что он не остановил проводимого его контрразведкой террора в отношении гражданского населения, хотя и имел такие полномочия. Защита адмирала обратилась в Верховный суд с просьбой о внесении протеста на отказ в реабилитации. Но Военная коллегия Верховного суда, рассмотревшая дело в сентябре 2001 года, приняла решение не опротестовывать. Тогда настал черед инстанции повыше — Конституционного суда. И здесь сторонники адмирала остались в выигрыше. КС решил, что еще в самом начале была нарушена судебная процедура, поскольку суд ЗабВО в 1999 году рассматривал дело о реабилитации Колчака в отсутствие защитников, то, согласно решению Конституционного суда, дело должно быть рассмотрено вновь, уже с непосредственным участием защиты. Все опять началось сначала, и сегодня стало понятно, что дело пошло по кругу — опять отказ в реабилитации. Не нужно быть семи пядей, чтобы предположить, ни те, ни другие не успокоятся, поэтому и дальше последуют обращения во все возможные инстанции вплоть до Конституционного суда.

В Иркутске нашли основания и обосновали - стоит и памятник колчаку, и доска в ж/д вокзале висит.

никто не ноет и губернатор коммунист. - всем насрать.

Лучше нам бы помогли, в Петербурге сами справятся, а у нас -нет, нас подмяли.


Помощь - да тот же информационный бунт, как в Питере, везде.

Цитата (konigsadler @ 23.10.2016 - 20:20)

Так какая цель была у Ленина и почему белые проиграли?

У Ленина, остановить первую мировую, в то время когда это было выгодно только немцам!
Проиграли, потому что царь не задушил в зародыше эту революцию, тех бунтовщиков в питере, можно привести пример в наше время, не применили силы против 1% бунтовщиков в украине и что случилось?

Джордж Оруэлл, роман "1984",наглядная иллюстрация к образу Министерства Правды

Лучше мемориальная доска в честь Колчака,чем памятник Ельцину в Свердлвске!

Цитата (Cheliabaeppa @ 24.10.2016 - 11:48)

Лучше мемориальная доска в честь Колчака,чем памятник Ельцину в Свердлвске!

Так рассуждать: лучше памятник Ельцину чем Гитлеру. А мне кажется ни тому ни другому недолжно быть памятника.

Цитата (altanus @ 23.10.2016 - 09:04)

Кстати странно что ему ставят памятники в Сибири где он столько людеи уничтожил . ...

Петру I тоже в Петербурге ставят. Кто из великих государственных деятелей не проливал кровь??? Почему так трудно признавать очевидное? Или ставим памятники только людям искусства, учёным и священникам или забываем про кровь и оцениваем государственные заслуги.

Цитата (Рабиндранат @ 24.10.2016 - 00:03)

Цитата (konigsadler @ 23.10.2016 - 23:58) Цитата (Рабиндранат @ 23.10.2016 - 23:48) Основной причиной предательства Колчака и последующей его выдачи союзниками стали заявления Верховного правителя, сделанные ещё в Омске, что золотой запас, как и награбленные чехословаками в огромном объёме материальные ценности, являются достоянием России и что он не допустит их вывоза за рубеж. На какие деньги он закупал оружие и амуницию для своих войск? 2883 пудов англичанам, 2118 американцам. На какие деньги Сталин закупал оружие,амуницию и консервы во время ВОВ? Мы были союзниками с Антантой-Англией и Францией в Первой мировой Русские бригады в это время воевали на французских полях

(фейспалм)
ну так почитайте, кто воевал, когда - и сколько осталось живых, когда в бригадах появились советы и постановили возвращаться на родину.

Важно то, за что памятник. Пётр 1 тоже был тиран и люди крепостные на правах рабов дохли на его проэктах как мухи. Однако память о технологическом и политическом рывке государства стоит увековечить. Другой пример, Иван Грозный, реально только власть держал, за что ему памятник? Колчак как учёный памятник заслужил, но как политик спорно очень, веть не добился победы, а вёл кровопролитную гражданскую войну и этим ослаблял государство. Ленин стал бы преступным мятежником, при условии провала гражданской войны, тогда Колчаку бы памятники ставили как лидеру.
Короче всё как в природе, победитель - прав, побеждённый - труп.

Цитата (Ворррон @ 23.10.2016 - 09:20)

Цитата (Gipsowik @ 23.10.2016 - 11:09) Человек опирающийся на другие государства (преследующие свои цели, отнюдь не пересекающиеся с интересами России ), что-бы навести "порядок" на своей Родине, вряд-ли может быть героем своей страны. Я уже не говорю о методах, которыми он наводил этот порядок. Ну,а дорогой наш Ильич ? Он то чем лучше Колчака ? Революцию он на чьи деньги замутил,поверг страну в хаос. По Бресткому договору земли российские отдал площадью 780 тыс. кв. км. да с населением 56 миллионов человек. Наводнили страну наемниками,которые русский народ и вырезали.

Действительно, чем человек, главной целью видевший равенство и братство, лучше палача?
У России не было альтернативы Бресткому миру, это раз.
Условия Бресткого мира Россия так и не выполнила - это два.
Если бы наемники вырезали население России, вас бы самих не было - это три.

Учитесь лучше, пока незачет.