Убившего дикую медведицу боксера заподозрили в браконьерстве

Цитата (MYXmen @ 21.10.2021 - 19:54)

Насколько память не изменяет пукалки 20 калибра, обычно одностволки ещё.. Что то мутновато, как в анекдоте что ли, про неоднократно изнасилованного медведем охотника"..я же говорил, что понравится!."

Во первых пукалка у тебя в жопе. Это я не с целью оскорбить, это чтобы была понятна разница.
Во вторых 20 калибра бывает полуавтоматическое оружие, та же Сайга, с которой можно использовать магазин на 10 патронов или даже дисковый, что нелегально, но если хочется, то можно

Цитата (katokcomatsu @ 21.10.2021 - 20:07)

А зачем этот геморрой если патроны уже снаряжённые продаются, хоть обычные, хоть усиленные, я уже давно сам не снаряжаю, ну разве что только латунки для оленебоя...

Здесь тоже ответ прост. А кроется он в тотальном дефиците патронов на 16й, 20й, да и 32й калибр по адекватным ценам. Да и на 12й в этом году что-то как-то худо в моем крае. Заходишь в интернет магазин - о, да, нифига себе феттер по 18₽, главпатрон по 21₽, а приходишь в магазин - по факту писю к носу, магнум-хуягнум по 50-80-100₽ за патрон, и то «осталось всего 2 пачки 0000, будете брать на утку?» ну ересь же!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (egor1954 @ 21.10.2021 - 21:27)

Цитата (Na1x @ 21.10.2021 - 14:41) А тут все охотники что ли? 20 калибр на кого берут то? Почему все так умеляются, что 20 и медведь это БДСМ? Вы хоть объясните. Я вот к примеру реально не знаю, и охотников знакомых нет. Ответте мне,про 20 калибр охотники!!!Почему нельзя на медведя с ним идти если патрон пулей заряжен!!!?20 немного меньше 12 калибра

Да можно, просто пуля большей массы при одинаковых скоростях передаёт больше кинетической энергии в тело зверя, соответственно наносит большие повреждения и сотрясения внутренних органов. А больший шанс сразу нанести опасному зверю повреждения, с которыми он либо свалиться, либо сильно умерит свой пыл - это меньше риска для охотника.

Даже в одном калибре пули разные бывают, у одни проникающие свойства лучше, что в принципе нахер не надо при охоте на крупного зверя, другие(экспансивные) наоборот, при попадании в цель максимально деформируются, полностью передавая энергию удара.

Если рассматривать стрельбу "по месту", то есть когда пуля попадает по жизненно важному органу или позвоночнику, то там в принципе калибр уже не так критичен, если результат достигается.

Поэтому 20-ый калибр способен уложить медведя, но риска больше чем с 12-ым.
Вот и всё.

Цитата (zorger @ 21.10.2021 - 16:36)

Почему сразу браконьеры ? В сёлах у людей вполне может быть незарегистрированный гладкоствол , да и как выше писали с 20 калибром идти на медведя не очень хорошая идея . А наличие гильз может говорить и о том что просто решили пострелять по мишенькам .

Возле берлоги? Ну Ну...

Цитата (egor1954 @ 21.10.2021 - 19:27)

Цитата (Na1x @ 21.10.2021 - 14:41) А тут все охотники что ли? 20 калибр на кого берут то? Почему все так умеляются, что 20 и медведь это БДСМ? Вы хоть объясните. Я вот к примеру реально не знаю, и охотников знакомых нет. Ответте мне,про 20 калибр охотники!!!Почему нельзя на медведя с ним идти если патрон пулей заряжен!!!?20 немного меньше 12 калибра

Здесь главная проблема в дистанции. С 20 калибра трудно прицельно стрелять дальше 30 метров, а в случае охоты на медведя так близко подходить нежелательно, он эти 30 метров за 3 секунды пробежит.
А в целом в 20 калибре пуля имеет массу около 25 грамм, что даёт ей останавливающую способность выше чем пулям в нарезном оружии.

Цитата (Ksil @ 21.10.2021 - 19:54)

По существу я много чего написал, и даже вопрос задал, в котором кроется половина ответа на ваш вопрос, но вы, похоже читаете через строчку. Повторю и дополню, раз не видите 12й - 2.2-2.3 сокола на 33 свинца. Про 16й, 20й, 32й написать? Еще я отвечу на свой же вопрос. Если насыпать 2.2 сокола (не дай бог ошибиться и насыпать столько же сунара, или куда хуже - барса), то в самом лучшем и благоприятном случае, при малой навеске дроби и неутрамбованных пыжах - просто раздует ствол. В худшем - летальный исход стрелка в результате осколочных ранений когда разлетится к херам ствольная коробка и приклад. Рама врядли разлетится, но от этого не легче.

Нет никакого желания спорить, честно! Тут каждый останется при своем.
Наперёд напомню, в первом сообщении написал( возможно сильно с иронией) что непонимаю такое отношение многих коментаторов к 20 калибру.
Еще раз напишу( может спокойней) пуля в 20 калибре имеет место в ранге калибров, допустимых к охоте на крупного зверя.
По вашему вопросу: вы абсолютно правы, что избыток пороховой навески, либо навески, указанной вами в 2.2-2.3 гр. Сокола в 20 калибре недопустим, так же как и недопустим перевес пороха в любом калибре.
Вы абсолютно правы, что навески 12 калибра больше 20.
Я, в свою очередь, этого не оспаривал, а написал, что в 20 калибре имеются патроны магнум(фабричные, заводские, прошедшие испытания, 32,34 и даже, мать его 36 грамм дроби), которые по навеске пороха и дроби превосходят тот же патрон 12 калибра с навеской 28 грам( а есть же люди, которые пользуют на охоте патроны спортинг 24 гр.)
Вот и всё. Я не писал, что 20ка лучше, быстрее и сильнее 12го.
И еще раз вам напишу( без иронии и подтекстов) пуля у меня гуаланди подкалибреная 28 грамм 12 калибра с легостью перекочует в патрон 20 калибра и пусть я навеску пороха дам на 0.2-0.3 грамма меньше, она все равно выполнит свою задачу.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Nezamudonez @ 21.10.2021 - 21:37)

Цитата (хондовод @ 21.10.2021 - 14:27) В лодке рыбаков, на которых в Тюменской области напал медведь, нашли гладкоствольное незарегистрированное ружье 20-го калибра. С таким же успехом можно обвинить и в изнасиловании медведицы, а не только в браконьерстве. Ведь хуи у мужиков с собой были

Не, тут оно не так работает.
Нахождение в охот.угодиях с оружием приравнивается к охоте. Нет разрешения на добычу или документов на оружие - нарушение правил охоты, что и является браконьерством.

То есть ваша шуточка не от большого ума, а от незнания мат.части.

Цитата (Zajac48 @ 21.10.2021 - 20:16)

Наперёд напомню, в первом сообщении написал( возможно сильно с иронией) что непонимаю такое отношение многих коментаторов к 20 калибру. Еще раз напишу( может спокойней) пуля в 20 калибре имеет место в ранге калибров, допустимых к охоте на крупного зверя.

Если по факту окажется что было три ствола. То вряд ли им бы помог какой либо калибр.
Это сообщение отредактировал Klotik - 21 окт 2021 в 20:31

Цитата (InnaI @ 21.10.2021 - 17:14)

Цитата (Klotik @ 21.10.2021 - 21:04) Цитата (InnaI @ 21.10.2021 - 16:53) Цитата (fomafom @ 21.10.2021 - 20:50) Цитата (InnaI @ 21.10.2021 - 16:34) Да, не. Как раз в конце октября обычно и начинают укладываться. А в этом году пошли спать немного раньше, примерно с середины октября. Вроде к холодной зиме ранняя спячка. Тут не у всех мишек однозначно . Подкопил жирок, пораньше ляжет. Нет, то погуляет еще. Именно в текущем 2021 году в Восточной Сибири многие медведи по наблюдениям охотоведов уже пошли спать. Это считается рано, но так случилось. Эммм а специалисты говорят что спать они конкретно ложатся когда снег выпадает и устоявшееся минусовая температура, а до этого находятся недалеко от берлоги в полусонном состоянии. Вам же лучше знать, что у нас происходит, да? 12 октября 2021: МЕДВЕДИ В СИБИРИ ЛЕГЛИ В СПЯЧКУ РАНЬШЕ СРОКА. ЭКСПЕРТЫ УВЕРЕНЫ, ОНИ ЧУВСТВУЮТ - ЗИМА БУДЕТ СУРОВОЙ В Бурятии и Иркутской области фотоловушки перестали фиксировать хозяев тайги Далее здесь - https://www.irk.kp.ru/daily/28341/4488087/

Вот только географию зря пропускали, с Тюменской области до Иркутской около 3 тыс км, а от Увата до Бурятии и того дальше, так что там уснули, а здесь еще бегают.
Ну если там с разных калибров палили, то вероятно целенаправленно нарвались, а если ствол один был то точно не на медведя ходили

Цитата (Sc1sSorS @ 21.10.2021 - 14:31)

с 20 на медведя? месье знает толк в бдсм

А ты стрелял с двадцатого? Если да, то что за оружие, что за патрон? Знаток...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Ksil @ 21.10.2021 - 20:14)

Здесь тоже ответ прост. А кроется он в тотальном дефиците патронов на 16й, 20й, да и 32й калибр по адекватным ценам. Да и на 12й в этом году что-то как-то худо в моем крае. Заходишь в интернет магазин - о, да, нифига себе феттер по 18₽, главпатрон по 21₽, а приходишь в магазин - по факту писю к носу, магнум-хуягнум по 50-80-100₽ за патрон, и то «осталось всего 2 пачки 0000, будете брать на утку?» ну ересь же!

Подтверждаю. В пятницу заказал в охотактиве 100 шт. 28 грамм для тарелок, дешевых по 18 руб. Позвонили, заказ подтвердили. Через 2 дня отказ. Нету. С порохом тоже жопа порядочная. И это Питер, не глушь какая
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Domatsu @ 21.10.2021 - 20:20)

Не, тут оно не так работает. Нахождение в охот.угодиях с оружием приравнивается к охоте. Нет разрешения на добычу или документов на оружие - нарушение правил охоты, что и является браконьерством. То есть ваша шуточка не от большого ума, а от незнания мат.части.

Я так понял там заказник. Так что м разрешение мимо.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Гнум @ 21.10.2021 - 14:55)

Успел 4 раза выстрелить,5 уже не успел зарядить перекос патрона.Тогда взялся за нож.это его друг рассказал который в лодке задержался и пришел уже к финалу трагедии.

Стрельнул 4 раза, а нашли кучу гильз...

Цитата (lion2006 @ 21.10.2021 - 20:23)

Подтверждаю. В пятницу заказал в охотактиве 100 шт. 28 грамм для тарелок, дешевых по 18 руб. Позвонили, заказ подтвердили. Через 2 дня отказ. Нету. С порохом тоже жопа порядочная. И это Питер, не глушь какая

В Краснодаре вообще полная шляпа. Пороха у нас нет с 2014 года, его как запретили к продаже перед олимпиадой, так в продажу он и не вернулся. Завод наш закрыли, патроны свои не производим теперь.
Сотрудники охотмагазинов говорят что дефицит искусственный для завышения цен.
Завтра вот выдвигаюсь на разведку на дачу, составить карту полей под утку/зайца. А в понедельник планирую аж в пятигорск (~500км в одну сторону) ехать за порохом, ибо у меня в запасе осталось грамм по 100 сунара и сокола. Капсюлей штук 150 и все. 1-3-5-7 патронов 16го нет в крае, 12й вчера купил 1-3-5 по 21р и то успел урвать потому что при мне их разгружали, удачно заехал. А 1го числа открытие на зайца.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Klotik @ 21.10.2021 - 20:21)

Если по факту окажется что было три ствола. То вряд ли им бы помог какой либо калибр.

Согласен, уже писал выше, хотелось бы, чтоб обнародовали, что нашли в туше медведя. Знатно тут комментаторы многие удивятся, если у миши дробь с картечью...
Просто с 3 стволов пулями...не могу понять
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ЛенивецЪ @ 21.10.2021 - 14:30)

С 20-м калибром на медведя, да ещё и браконьерствовать пошли... Лобене!

Это что? При мне пришла группа с охоты на медведя. У них главный герой первым сунулся к берлоге с "Белкой" (комбинация: мелкашка и ствол на 32). Отчаянный был в нашей буровой бригаде и кликуха у него была "Вождь краснокожих", на морду чистый Чингачгук-Большой мудак. Пятеро детей и все похуй. Потревоженная медведица его лапой за фуфайку достала, так ее прикладом в морду дал и оторвался. Ну а дальше пошла такая стрельба, что второй группе пришлось залечь. Тогда у многих на вооружении была круглая пуля "Спутник", которая долго летала в прокаленном от мороза лесу. Через одного упавшего медведица перелетела и морду говном измазала. Упала она метров через 300. Разделывали: все лапы перебиты, морда в крошки. Дюжину попаданий насчитали. Потом легенду об этой охоте много раз слышал по разведкам Восточной Сибири.
Сам я в этом время ходил в тайгу с топориком слопцы проверял. Так эти медвежатники мое ружье со стены схватили, а там патронник поддут был - хрен с разбегу перезарядишь. Хорошо, что с ним только в сугробе пришлось прятаться.

Цитата (Zajac48 @ 21.10.2021 - 20:39)

Согласен, уже писал выше, хотелось бы, чтоб обнародовали, что нашли в туше медведя. Знатно тут комментаторы многие удивятся, если у миши дробь с картечью... Просто с 3 стволов пулями...не могу понять

Ну если они стрех стволов да еще и с америкосовскими барабанами 25-зарядными били картечью восьмеркой, то могли бы в теории и годзиллу запинать ;) но я даже не знаю будет смешно, грустно или грешно, если они очередили там единичкой бесконтейнерной.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Ksil @ 21.10.2021 - 20:35)

В Краснодаре вообще полная шляпа. Пороха у нас нет с 2014 года, его как запретили к продаже перед олимпиадой, так в продажу он и не вернулся. Завод наш закрыли, патроны свои не производим теперь. Сотрудники охотмагазинов говорят что дефицит искусственный для завышения цен. Завтра вот выдвигаюсь на разведку на дачу, составить карту полей под утку/зайца. А в понедельник планирую аж в пятигорск (~500км в одну сторону) ехать за порохом, ибо у меня в запасе осталось грамм по 100 сунара и сокола. Капсюлей штук 150 и все. 1-3-5-7 патронов 16го нет в крае, 12й вчера купил 1-3-5 по 21р и то успел урвать потому что при мне их разгружали, удачно заехал. А 1го числа открытие на зайца.

Хмао Сокол, Сунар, Ирбис есть, 3 месяца назад взял банку Нобеля за 3600р. Гильзы в Беркуте латунь 20,16,12 имеются по 75 рублей штука, капсуля и центробой и еврики есть, дробь дорогая с#ка, пыжи, прокладки есть в продаже. Фабричные пули 12,20 по 85-120 рублей. Но в целом ассортимент тоже уменьшился. Витрина была полная патронов 2 месяца назад, сейчас половина занята только.
Вообще прикинул, ечли дробь самому не лить, то патрон на выходе недалеко от фабрики уходит по цене.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

да понятно,что браконьерили,херли там еще делать

Медведь был застрелен из ножа?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Zajac48 @ 21.10.2021 - 20:43)

Хмао Сокол, Сунар, Ирбис есть, 3 месяца назад взял банку Нобеля за 3600р. Гильзы в Беркуте латунь 20,16,12 имеются по 75 рублей штука, капсуля и центробой и еврики есть, дробь дорогая с#ка, пыжи, прокладки есть в продаже. Фабричные пули 12,20 по 85-120 рублей. Но в целом ассортимент тоже уменьшился. Витрина была полная патронов 2 месяца назад, сейчас половина занята только. Вообще прикинул, ечли дробь самому не лить, то патрон на выходе недалеко от фабрики уходит по цене.

Дробь в бийске заказываю, оттуда дешевле, чем здесь. Гильз полно (не мусорю, эжекторы отключены, все гильзы свои собираю). Пыжи-прокладки - ещё с советских времен огромные запасы есть, а вот с порохом и капсулем засада. Если капсули еще можно урвать как в совке «по знакомству» (мне сотрудник охотмагаза сразу по приходу резервирует всегда), то пороха не было, нет, и не будет. В прошлом году в майкопе закупался - вроде совсем рядом, но уже адыгея - там он разрешен к продаже, но вот сейчас полная жопа. Нет нигде, и даже в пятигорске сраный сокол по 600₽ банка - зато, приезжай, в наличии, бери хоть коробками.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (InnaI @ 21.10.2021 - 15:56)

Для жителей мегаполиса это, наверное, удивительно, а для сибиряков в пределах нормы. У нас, знаете ли, бывает так, что и за грибами пойдут, а найдут медведя. А иногда медведи в гости заходят в дачные посёлки. Вот так вот

Да это не только в Сибири.
Отъехать от крупного города км на 200-250 - и уже можно приключений найти
Поэтому у нас в глухие места за грибами народ и не едет
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (taper @ 21.10.2021 - 17:32)

Ничего не понял. Медведей было два: один застрелен, другой зарезан? Или - один?

Сьели!

Цитата (Zajac48 @ 21.10.2021 - 20:43)

Хмао Сокол, Сунар, Ирбис есть, 3 месяца назад взял банку Нобеля за 3600р. Гильзы в Беркуте латунь 20,16,12 имеются по 75 рублей штука, капсуля и центробой и еврики есть, дробь дорогая с#ка, пыжи, прокладки есть в продаже. Фабричные пули 12,20 по 85-120 рублей. Но в целом ассортимент тоже уменьшился. Витрина была полная патронов 2 месяца назад, сейчас половина занята только. Вообще прикинул, ечли дробь самому не лить, то патрон на выходе недалеко от фабрики уходит по цене.

Да и дело то не в том что он недалеко уходит от дешманских феттера и главпатрона(вполне пригодных для охоты), а в том что дешевых патронов нет. А снаряжать самому по цене до 20р или закупать завод по 50-70₽ уже есть разница.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (lion2006 @ 21.10.2021 - 22:25)

Цитата (Domatsu @ 21.10.2021 - 20:20) Не, тут оно не так работает. Нахождение в охот.угодиях с оружием приравнивается к охоте. Нет разрешения на добычу или документов на оружие - нарушение правил охоты, что и является браконьерством. То есть ваша шуточка не от большого ума, а от незнания мат.части. Я так понял там заказник. Так что м разрешение мимо.

Это уже вторично, в заказнике тоже могли проводиться мероприятия по регулированию численности или ещё какому санитарному отстрелу, но на всё выдаются свои бумажки.
Суть-то одна, разрешения нет, документов на оружие нет - браконьеры.