Сталинское время

Цитата (Jack2009 @ 19.06.2011 - 14:11)

Безвозвратные потери Советских Вооруженных Сил в 26,4 млн. человек Потери вермахта 3,5 млн. человек

Ты соображешь, что за бред ты только что запостил? "Потери Советских Вооруженных Сил в 26,4 млн. Ты в своем уме?

Lirikaman
Хватит смешить образованных людей знающих Историю.))
Это сообщение отредактировал Pennywise - 19 июн 2011 в 13:23

Цитата (Shmalex74 @ 19.06.2011 - 14:22)

Цитата (Jack2009 @ 19.06.2011 - 14:11) Безвозвратные потери Советских Вооруженных Сил в 26,4 млн. человек Потери вермахта 3,5 млн. человек Ты соображешь, что за бред ты только что запостил? "Потери Советских Вооруженных Сил в 26,4 млн. Ты в своем уме?

Да это истерия... Не чего общего с историей этот человек не имеет.
Не обращайте внимания.

Добавлено в 13:24

Цитата (Pennywise @ 19.06.2011 - 14:23)

Lirikaman Хватит смешить образованных людей знающих Историю.))

А вы хорош тролить!

Lirikaman
Про Ленд лиз расскажи..

Цитата (Pennywise @ 19.06.2011 - 14:25)

Lirikaman Про Ленд лиз расскажи..

Зачем? Вы и так все знаете, лучше меня в 100 раз. ЧО я вам тут знатоку буду рассказывать?

Цитата

Сталина уважаю. Считаю построил великую и могучую страну, правильное и крепкое общество.

Ага, настоящих совков. Это почти так же круто, как настоящие арийцы...
Вспоминая Бернарда Вебера "Мы Боги" сразу приходит на ум, что это все была одна большая шахматная партия...
Lirikaman

Цитата

1. Население Германии в 1941 г. составляло около 80 млн. человек

Население Германии к 1941 году - 73 млн. человек. Из них мужчин трудоспособного возвраста - около 20 млн. человек. Я все правильно указал, и вы сами только что это подтвердили

Цитата

2. На восточном фронте сражались не только немцы, но ещё и румыны, итальянцы итп... Их союзники. Я же сказал.

Давайте тогда вспомним еще, что против фашистской Германии сражалась
Англия, а СССР вовсю поставляли технику Штаты. Где бы был хвалёный совок, еслиб не кампания в тунисе, Египте и западный фронт?

Цитата

3. Даже на правозащитном сайте либеральном "Мемориал" говориться об 8-ми миллионах потерь красной армии и списки даже есть. Хотя многие ученые говорят о том, что 30% карточек там повторяются.

Какими учеными, британскими? Я вам привел ссылку на исследования Советского между прочим ученого, которые опираются на серьезные "буржуйские" источники. А то что вы написали это пшик, не в обиду.
Это сообщение отредактировал Jack2009 - 19 июн 2011 в 13:34

Спор действительно беспредметный - нет единых критериев оценки событий. Для одних то, что больше всех танков выпускали и все вокруг боялись - это пипец как хорошо и больше ничего и не надо. И пох скока там внутри зачмырили и за что. И на потери в войне пох - победили же. Одна победа, за ценой не постоим. Не постояли. И как выжившие жили тоже пох. Главное, что расхитителей соцсобственности сажали и расстреливали. И балет был лучший в мире. С космосом.
Это сообщение отредактировал Rediska1 - 19 июн 2011 в 13:29

Цитата (Масяня999 @ 19.06.2011 - 14:13)

Цитата (Berdisheff @ 19.06.2011 - 14:11) Про Жукова мне нечего сказать, я буду говорить за Русский Народ... Не надо. Тем паче, что вам таких полномочий никто не давал.

Ну про твою - точно не буду! Тем паче, что и полномочий не от тебя не требуется...
Я буду рассказывать Историю своих отцов, матерей, дедов и другигих нормальных представителей Своего Народа, которые, если даже "полномочий не давали", но им не будет стыдно или обидно за мою позицию. А мне, в свою очередь, противно, когда их клеймят и на них клевещат!

Цитата (Jack2009 @ 19.06.2011 - 14:27)

Цитата 2. На восточном фронте сражались не только немцы, но ещё и румыны, итальянцы итп... Их союзники. Я же сказал. Давайте тогда вспомним еще, что против фашистской Германии сражалась еще Англия, а СССР вовсю поставляли технику Штаты. Где бы был хвалёный совок, еслиб не кампания в тунисе, Египте и западный фронт?

Так в том то и дело, что союзники СССР на восточном фронте не сражались)))
А вот союзники Германии на восточном фронте были!
Поэтому и говорю про восточный фронт. Блин, где вы историю учили?
Даже численность Германии не знаете во время второй мировой.
Это сообщение отредактировал Lirikaman - 19 июн 2011 в 13:32

Цитата (Rediska1 @ 19.06.2011 - 14:28)

Спор действительно беспредметный - нет единых критериев оценки событий.

Есть один. Нельзя совместить потери вооруженых сил и потери среди гражданского населения и зазвать это "потери Советских Вооруженных Сил в 26,4 млн. человек" Это даже не оговорка, это полный и лютый пиздец.

Цитата

Спор действительно беспредметный - нет единых критериев оценки событий. Для одних то, что больше всех танков выпускали и все вокруг боялись - это пипец как хорошо и больше ничего и не надо.

А знаете,что наши танки при прямой наводке просто не достреливали до немецких,и из них бежали видя,что пиздец придёт?? И что Сталинград был выигран благодаря Авиации,когда сбрасовались маленькие бомбы весом грубо говоря по килограмму,на немецкие машины,чтоб повредить броню? а имена этих людей придумавших это забыты.
Это сообщение отредактировал Pennywise - 19 июн 2011 в 13:33

Цитата (Shmalex74 @ 19.06.2011 - 14:32)

Цитата (Rediska1 @ 19.06.2011 - 14:28) Спор действительно беспредметный - нет единых критериев оценки событий. Есть один. Нельзя совместить потери вооруженых сил и потери среди гражданского населения и зазвать это "потери Советских Вооруженных Сил в 26,4 млн. человек" Это даже не оговорка, это полный и лютый пиздец.

Это передергивание истории, что бы мы считали своих предков мясняками и злодеями. Поэтому и нужно спорить, что бы не дать завалить дерьмом нашу Великую Историю!!!

Цитата (Pennywise @ 19.06.2011 - 14:08)

Berdisheff Терь мне расскажи про немецкий пулемёт,про фаус,про танки,про Чёрную смерть(имеются в виду Русские матросы)..Рассказывайте ,йа слухаю.Про Жукова,какой он невъебенный герой..Вперёд Братцы.))

Милок любезный!
А у вас кто воевал с 41 по 45???
Часом не в схронах под львовом только...
Так там СГ-43 не юзали, как и наклонную броню не придумали, впрочем там даже про сварку башен танков взамен литья не слыхали до 45-го.

Shmalex74

Цитата

Почему судите о том какая страна по судьбе лично вашей семьи?

Так наши семьи и составляют эту самую страну.

Цитата (Pennywise @ 19.06.2011 - 14:33)

Цитата Спор действительно беспредметный - нет единых критериев оценки событий. Для одних то, что больше всех танков выпускали и все вокруг боялись - это пипец как хорошо и больше ничего и не надо. А знаете,что наши танки при прямой наводке просто не достреливали до немецких,и из них бежали видя,что пиздец придёт?? И что Сталинград был выигран благодаря Авиации,когда сбрасовались маленькие бомбы весом грубо говоря по килограмму,на немецкие машины,чтоб повредить броню? а имена этих людей придумавших это забыты.

т-34 действительно не простреливал тигра, для этого создали и выпускали ИС, что ж вы все передергиваете.
С таким успехом можно было сказать: "А вы знаете, что немецкие мотоциклисты не простреливали советские танки и им приходилось бросать мотоцикл и бежать "

Цитата (Lirikaman @ 19.06.2011 - 14:33)

Поэтому и нужно спорить, что бы не дать завалить дерьмом нашу Великую Историю!!!

Ага. И поэтому надо смотреть на нашу историю через розовые очки, да?

Цитата (Pennywise @ 19.06.2011 - 14:33)

Цитата Спор действительно беспредметный - нет единых критериев оценки событий. Для одних то, что больше всех танков выпускали и все вокруг боялись - это пипец как хорошо и больше ничего и не надо. А знаете,что наши танки при прямой наводке просто не достреливали до немецких,и из них бежали видя,что пиздец придёт?? И что Сталинград был выигран благодаря Авиации,когда сбрасовались маленькие бомбы весом грубо говоря по килограмму,на немецкие машины,чтоб повредить броню? а имена этих людей придумавших это забыты.

Сталинград выиграли благодаря "братьям-евреям", когда Гитлер в этот ответственный момент направил ударные силы на захват... Палестины! (доля шутки)

Цитата (igluk @ 19.06.2011 - 14:35)

Shmalex74 Цитата Почему судите о том какая страна по судьбе лично вашей семьи? Так наши семьи и составляют эту самую страну.

+1. Это самые достоверные данные.

Цитата (Масяня999 @ 19.06.2011 - 14:36)

Цитата (Lirikaman @ 19.06.2011 - 14:33) Поэтому и нужно спорить, что бы не дать завалить дерьмом нашу Великую Историю!!! Ага. И поэтому надо смотреть на нашу историю через розовые очки, да?

А не кто и не смотрит в розовом цвете, я предпочитаю вообще смотреть без очков на историю. А есть индивиды, которые смотрят на нашу историю в черных очках, причем настолько черных, что рассмотреть в них хоть что то не представляется возможным.

Цитата (igluk @ 19.06.2011 - 14:35)

Shmalex74 Цитата Почему судите о том какая страна по судьбе лично вашей семьи? Так наши семьи и составляют эту самую страну.

Так ведь и не из одной семьи. Я могу понять трагедию человека и его семьи, могу даже посочувствовать. Уверен, что таких примеров было немало. Никто же не убеждает их любить "совок". Я верю в возможность каждого человека иметь свое мнение. Но думаю, что неправильно судить об общем по лично своему частному случаю.
Это сообщение отредактировал Shmalex74 - 19 июн 2011 в 13:40

Цитата

Есть один. Нельзя совместить потери вооруженых сил и потери среди гражданского населения и зазвать это "потери Советских Вооруженных Сил в 26,4 млн. человек" Это даже не оговорка, это полный и лютый пиздец.

Если в голове маргарин, а на груди серп и молот, то никакие разумные аргументы делу не помогут Или суровые челябинские ребята настоящими аргументами считают только свои аргументы?
Lirikaman
Я подредактировал свой пост и специально указал численность населения в 73 млн человек. 20 млн из которых мужчины трудоспособного возврата. Поэтому я правильно выразился, что приведенная вами цифра в 10 500 000 это половина всего мужского трудоспособного населения Германии.
Это сообщение отредактировал Jack2009 - 19 июн 2011 в 13:41

Цитата (Jack2009 @ 19.06.2011 - 14:40)

Цитата Есть один. Нельзя совместить потери вооруженых сил и потери среди гражданского населения и зазвать это "потери Советских Вооруженных Сил в 26,4 млн. человек" Это даже не оговорка, это полный и лютый пиздец. Если в голове маргарин, а на груди серп и молот, то никакие разумные аргументы делу не помогут Или суровые челябинские ребята настоящими аргументами считают только свои аргументы? Lirikaman Я подредактировал свой пост и специально указал численность населения в 73 млн человек. 20 млн из которых мужчины трудоспособного возврата. Поэтому я правильно выразился, что приведенная вами цифра в 10 500 000 это половина всего мужского трудоспособного населения Германии.

Я хоть и не люблю пользоваться вики, но и там более или менее правдиво написанно, хотя не понятно, почему они не учли пленных в 1945 году, тоже ведь военные потери.
Существуют различные оценки потерь Советского Союза и Германии во время войны 1941—1945 гг. Различия связаны как со способами получения исходных количественных данных по разным группам потерь, так и с методами расчётов.
В России официальными данными о потерях в Великой Отечественной войне считаются данные, изданные группой исследователей под руководством консультанта Военно-мемориального центра ВС РФ Григория Кривошеева в 1993 г.[1]. Согласно уточнённым данным (2001 г.), потери были следующими:
Людские потери СССР — 6,8 млн. военнослужащих убитыми, и 4,4 млн. попавшими в плен и пропавшими без вести[2]. Общие демографические потери (включающие погибшее мирное население) — 26,6 млн. человек;
Людские потери Германии — 4,046 млн. военнослужащих погибшими, умершими от ран, пропавшими без вести (включая 442,1 тыс. погибших в плену), ещё 910,4 тыс. вернулись из плена после войны[3];
Людские потери стран-союзниц Германии — 806 тыс. военнослужащих погибшими (включая 137,8 тыс. погибшими в плену), ещё 662,2 тыс. вернулись из плена после войны[3].
Безвозвратные потери армий СССР и Германии (включая военнопленных) — 11,5 млн. и 8,6 млн. чел. (не считая 1,6 млн. военнопленных после 9 мая 1945) соответственно. Соотношение безвозвратных потерь армий СССР и Германии с сателлитами составляет 1,3:1.

Ну а как же про долбаёбов ,которые шли на верную смерть в тельняжках??
Почему немцы их назвали по бушлатам "чёрная смерть" ..Идти толпой и умирать под пулемётным огнём великое дело хули. Типа встал и пошёл умирать за красную Армию...ебанутся. А на дот бросать своё тело? Смысл? На войне это тело откинуть 10-секунд делов,что приносят такие действия? это Фанатизм?..или Приказ?..или Водка?
Это сообщение отредактировал Pennywise - 19 июн 2011 в 13:44

Солдатиков наших лежит в земле ещё столько... Попробуй в архивах МО поискать, там про них и не знают. Под Курском мемориалы, сотня фамилий там где погиб десяток...тысяч. Кто их считал? Про мирное население молчу.
Это сообщение отредактировал igluk - 19 июн 2011 в 13:49

Цитата (Shmalex74 @ 19.06.2011 - 14:32)

Цитата (Rediska1 @ 19.06.2011 - 14:28) Спор действительно беспредметный - нет единых критериев оценки событий. Есть один. Нельзя совместить потери вооруженых сил и потери среди гражданского населения и зазвать это "потери Советских Вооруженных Сил в 26,4 млн. человек" Это даже не оговорка, это полный и лютый пиздец.

Я не о потерях в войне, а о сталинских временах и их оценке в общем