Бельгия наложила арест на госактивы России, по делу ЮКОСа

Цитата

С этим соглашусь, Китай слабо заинтересован. Но нефтегаз ему все равно придется покупать у нас, а если мы выставим цену в рублях то его заинтересованность мало что сыграет.

Во-первых, вовсе необязательно Китаю нефтегазом у нас отовариваться.
Во-вторых, выскажу своё принципиальное понимание российско-китайских, вернее - китайско-российских, взаимоотношений:
Над их политикой довлеет их ВПК. Они ровно такие же технологические “изгой”, как и мы. Т.е. им, как и нам, ни одна из западных стран не продаёт ни одной современной технологии, которая хоть теоретически может быть использована в военных целях.
НО! Мы и сами на очень многое способны. В некоторых областях - даже круче всех западных стран вместе взятых!
А Китай - нет. Этим (ИМХО!) и продиктован его интерес к России. Иначе бы он был бы против нас во всём на политической арене.
Однако, насколько хватит его интереса к нашим современным военным технологиям, чтобы стать длительным союзником - вопрос.

Цитата (MrWhitе @ 18.06.2015 - 03:16)

Цитата (JBV @ 18.06.2015 - 03:08) простите, а у нас импортозамещение уже на 100% налажено? можем автономно существовать? Не обязательно автономно, сотрудничать и торговать можно с кем угодно, но на своих условиях. Что нам могут дать карлики с запада. Ресурсов у них нет, ни природных, ни людских. Площадь всего ЕС в 4 раза меньше площади России. Население Германии, самой населенной в 2 раза меньше нашего (даже не считая, стран СНГ).

Вот и наводит все это на мысль нахрена нам с ними торговать на их и пиндоских условиях, если мы вполне вытянем без их продукции, а они без сырья будут лапу сосать. Если память не изменяет это произошло с согласием СССР отвязать рубль от золота и подвязать к доллару (Сталин в свое время послах СШП к хуям с таким предложением)

Цитата (MrWhitе @ 18.06.2015 - 03:16)

Цитата (JBV @ 18.06.2015 - 03:08) простите, а у нас импортозамещение уже на 100% налажено? можем автономно существовать? Не обязательно автономно, сотрудничать и торговать можно с кем угодно, но на своих условиях. Что нам могут дать карлики с запада. Ресурсов у них нет, ни природных, ни людских. Площадь всего ЕС в 4 раза меньше площади России. Население Германии, самой населенной в 2 раза меньше нашего (даже не считая, стран СНГ).

интересный подход. считать территории и население. вы их завоевывать собрались что ли?
вы экономики сравнивайте, ВВП.

Цитата (MrWhitе @ 18.06.2015 - 03:16)

Цитата (JBV @ 18.06.2015 - 03:08) простите, а у нас импортозамещение уже на 100% налажено? можем автономно существовать? Не обязательно автономно, сотрудничать и торговать можно с кем угодно, но на своих условиях. Что нам могут дать карлики с запада. Ресурсов у них нет, ни природных, ни людских. Площадь всего ЕС в 4 раза меньше площади России. Население Германии, самой населенной в 2 раза меньше нашего (даже не считая, стран СНГ).

А площадь Антарктиды - ого-го. Пингвины всем нос утрут. Причем тут вообще территории? Газ в Европу могут поставлять и Азербайджан, и Иран, И Северная Африка.

И кто с нами будет сотрудничать, если Вы предлагаете все национализировать? Я бы и цента не вложил в такую страну, где такой риск потерять все.

Цитата (ramy @ 18.06.2015 - 03:20)

Цитата С этим соглашусь, Китай слабо заинтересован. Но нефтегаз ему все равно придется покупать у нас, а если мы выставим цену в рублях то его заинтересованность мало что сыграет. Во-первых, вовсе необязательно Китаю нефтегазом у нас отовариваться. Во-вторых, выскажу своё принципиальное понимание российско-китайских, вернее - китайско-российских, взаимоотношений: Над их политикой довлеет их ВПК. Они ровно такие же технологические “изгой”, как и мы. Т.е. им, как и нам, ни одна из западных стран не продаёт ни одной современной технологии, которая хоть теоретически может быть использована в военных целях. НО! Мы и сами на очень многое способны. В некоторых областях - даже круче всех западных стран вместе взятых! А Китай - нет. Этим (ИМХО!) и продиктован его интерес к России. Иначе бы он был бы против нас во всём на политической арене. Однако, насколько хватит его интереса к нашим современным военным технологиям, чтобы стать длительным союзником - вопрос.

А где он будет скупать газ и нефть для поддержания нынешних масштабов промышленности, если не в РФ? Просто не помню чтобы кто то в азии торговал ресурсами в подходящих масштабах, не с ближнего востока же тянуть трубы через нестабильные страны за свой счет. А насчет технологий и долго ли будет заинтересован согласен, но полюбому это в Москве тоже рассматривают и если на БРИКС Китай завяжут то это в чем то облегчит связь. П.С. Я не знаток, только интересуюсь. Ну и прошу это тоже учитывать, а не бросаться с криками если где то ошибаюсь.

Цитата (Кфвгяр @ 18.06.2015 - 03:24)

Цитата (MrWhitе @ 18.06.2015 - 03:16) Цитата (JBV @ 18.06.2015 - 03:08) простите, а у нас импортозамещение уже на 100% налажено? можем автономно существовать? Не обязательно автономно, сотрудничать и торговать можно с кем угодно, но на своих условиях. Что нам могут дать карлики с запада. Ресурсов у них нет, ни природных, ни людских. Площадь всего ЕС в 4 раза меньше площади России. Население Германии, самой населенной в 2 раза меньше нашего (даже не считая, стран СНГ). А площадь Антарктиды - ого-го. Пингвины всем нос утрут. Причем тут вообще территории? Газ в Европу могут поставлять и Азербайджан, и Иран, И Северная Африка. И кто с нами будет сотрудничать, если Вы предлагаете все национализировать? Я бы и цента не вложил в такую страну, где такой риск потерять все.

Проводить путепроводы на ближний восток им выйдет дороже рисков (транзит вдобавок), ну и про ИГИЛ тоже не стоит забывать. Где риски выше еще большой вопрос.
Это сообщение отредактировал Comrad47 - 18 июн. 2015 г. в 03:34

Цитата (Comrad47 @ 18.06.2015 - 03:29)

А где он будет скупать газ и нефть для поддержания нынешних масштабов промышленности, если не в РФ? Просто не помню чтобы кто то в азии торговал ресурсами в подходящих масштабах, не с ближнего востока же тянуть трубы через нестабильные страны за свой счет.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%...%D0%BE%D0%B4%29

Цитата (JBV @ 18.06.2015 - 03:24)

интересный подход. считать территории и население. вы их завоевывать собрались что ли? вы экономики сравнивайте, ВВП.

Природные богатства и труд людей - основа экономики.
Если страна меняет свои ресурсы бумагу, за границей эти ресурсы обрабатывают и продают ей же обратно втридорога, то что-то здесь не так.

Есть известная басня Крылова "Слон и Моська". Так вот сегодня Моська отчитывает слона, а он стоит и виновато кивает головой.

Цитата (Comrad47 @ 18.06.2015 - 03:29)

Цитата (ramy @ 18.06.2015 - 03:20) Цитата С этим соглашусь, Китай слабо заинтересован. Но нефтегаз ему все равно придется покупать у нас, а если мы выставим цену в рублях то его заинтересованность мало что сыграет. Во-первых, вовсе необязательно Китаю нефтегазом у нас отовариваться. Во-вторых, выскажу своё принципиальное понимание российско-китайских, вернее - китайско-российских, взаимоотношений: Над их политикой довлеет их ВПК. Они ровно такие же технологические “изгой”, как и мы. Т.е. им, как и нам, ни одна из западных стран не продаёт ни одной современной технологии, которая хоть теоретически может быть использована в военных целях. НО! Мы и сами на очень многое способны. В некоторых областях - даже круче всех западных стран вместе взятых! А Китай - нет. Этим (ИМХО!) и продиктован его интерес к России. Иначе бы он был бы против нас во всём на политической арене. Однако, насколько хватит его интереса к нашим современным военным технологиям, чтобы стать длительным союзником - вопрос. А где он будет скупать газ и нефть для поддержания нынешних масштабов промышленности, если не в РФ? Просто не помню чтобы кто то в азии торговал ресурсами в подходящих масштабах, не с ближнего востока же тянуть трубы через нестабильные страны за свой счет. А насчет технологий и долго ли будет заинтересован согласен, но полюбому это в Москве тоже рассматривают и если на БРИКС Китай завяжут то это в чем то облегчит связь. П.С. Я не знаток, только интересуюсь. Ну и прошу это тоже учитывать, а не бросаться с криками если где то ошибаюсь.

насчет Китая надо иметь в виду, что объемы их торговли с нами и с Западом различается в разы. и не в нашу пользу.
поэтому думать, что они наши закадычные друзья, не стоит.

Кроме зарубежных акционеров государство швырнуло и своих граждан - владельцев акций ЮКОСА - и работников нефтянки, и тех кто честно купил эти акции.

MrWhitе Доля России в мировом ВВП - 2-3%. Кто Моська и слон - еще вопрос

Цитата (Angriff @ 17.06.2015 - 22:11)

Цитата (zoleg @ 17.06.2015 - 22:10) Цитата (Angriff @ 17.06.2015 - 22:08) Вангую треск пуканов ура-поцреотов и кучу картинок с Тополем. А, ну и обязательно Рогозин в Твитрии чё-нить "искромётное" пизданёт. судя по заявлению, ты охуенно рад данному событию. Т.е. если сердюков спиздил ты возмущен, а ходор спиздил ты рад. Так тебя понимать? Понимать надо так, что нехер было заискивать перед "западными партнёрами". Вполне прогнозируемый результат такой "дружбы". А поскольку реально хер чего той же Бельгии сделаешь, останется только в Твиттере в скудоостроумии соревноваться и по ящику грозно щёки надувать. Ну если только сына Мизулиной отозвать на Родину. Хотя что-то мне подсказывает что он будет против.

"- Какие бельгийские компании наиболее значимые в России?

- Их много. Например, химическая компания «Сольвэй», которая в сотрудничестве с российской компанией «Сибур» в настоящее время возводит в Нижнем Новгороде крупнейший в России химический завод. Инвестиции в строительство завода составляют 1,5 млрд. евро. Бельгийская компания AGS Glass Europe (бывшая Glaverbel) строит самый большой завод в мире по производству листового стекла. Завод находится в Московской области (г. Клин) и будет размером более700 мв длину. Пивоваренная компания «СанИнБев» имеет 10 пивоваренных заводов на территории России. Мы активно присутствуем в таких секторах экономики как строительство, химия. Также занимаем хорошие позиции в продовольственном секторе, в частности, это экспорт шоколада. Российский рынок сельскохозяйственной продукции также очень перспективен для бельгийских производителей овощей и фруктов. Для нас это все очень важно, поэтому посольство оказывает всяческое содействие бельгийским компаниям и инвесторам, работающим в России. Можно сказать, что Россия со своей растущей экономикой - настоящее «эльдорадо», где бельгийские предприятия могут занимать свою нишу на местном рынке."

Не всё так печально))

http://www.ved.gov.ru/news/9828.html

Цитата (Кфвгяр @ 18.06.2015 - 03:33)

Цитата (Comrad47 @ 18.06.2015 - 03:29) А где он будет скупать газ и нефть для поддержания нынешних масштабов промышленности, если не в РФ? Просто не помню чтобы кто то в азии торговал ресурсами в подходящих масштабах, не с ближнего востока же тянуть трубы через нестабильные страны за свой счет. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%...%D0%BE%D0%B4%29

Его не существует (с 18го года только будут рассматривать), кстати, разве у айзеров хватит газа и нефти чтобы обеспечить всю европу? К тому же и айзеры и иран более заинтересованы в сотрудничестве с РФ.
Это сообщение отредактировал Comrad47 - 18 июн. 2015 г. в 03:43

С утра жду эту тему на япе)

Цитата

А площадь Антарктиды - ого-го. Пингвины всем нос утрут. Причем тут вообще территории? Газ в Европу могут поставлять и Азербайджан, и Иран, И Северная Африка.

В Антарктиде пшеница расти не будет, и кукуруза не прорастет, а у нас - да.
США добывает газа больше, чем Россия, однако в Европу не поставляет и при этом безбедно живет, как так?

Цитата

И кто с нами будет сотрудничать, если Вы предлагаете все национализировать? Я бы и цента не вложил в такую страну, где такой риск потерять все.

Может хватит рассчитывать лишь на иностранные кредиты? Может пора уже переориентировать эмиссию рублей на потребности экономики, а не на количество долларов в стране. В масштабах нашей страны мы могли бы отлично жить, имея все и всех, а вместо этого обеспечиваем благосостояние Золотого миллиарда.
Это сообщение отредактировал MrWhitе - 18 июн. 2015 г. в 03:46

Цитата

США добывает газа больше, чем Россия, однако в Европу не поставляет и при этом безбедно живет, как так?

Имеет процент от каждой сделки в долларах (при покупке доллара для свершения оплаты) и ФРС с 17 трилионным им долгом. Отчего бы не жить безбедно делая деньги из воздуха?
Это сообщение отредактировал Comrad47 - 18 июн. 2015 г. в 03:52

Цитата (Comrad47 @ 18.06.2015 - 03:40)

Цитата (Кфвгяр @ 18.06.2015 - 03:33) Цитата (Comrad47 @ 18.06.2015 - 03:29) А где он будет скупать газ и нефть для поддержания нынешних масштабов промышленности, если не в РФ? Просто не помню чтобы кто то в азии торговал ресурсами в подходящих масштабах, не с ближнего востока же тянуть трубы через нестабильные страны за свой счет. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%...%D0%BE%D0%B4%29 Его не существует (с 18го года только будут рассматривать), кстати, разве у айзеров хватит газа и нефти чтобы обеспечить всю европу? К тому же и айзеры и иран более заинтересованы в сотрудничестве с РФ.

"более заинтересованы в сотрудничестве с РФ" - это какие-то сопли. Этот глобальный рынок и конкуренция здесь высока. Весь бум экономики Азербайджана - благодаря росту экспорта нефти и газа.
С Ирана снимают санкции и он будет рад, наконец-то, выйти на рынок энергоресурсов.

Набукко - проект приостановлен. Но ничто не мешает возобновить его снова. Тот же ЕС заинтересован в диверсификации поставок. Даже наши друзья-Сербы поддержали возобновление переговоров по альтернативным поставкам топлива.

Да и не всю Европы мы снабжаем газом. Южная Европа берет его из Северной Африки, Половина западной - из Норвегии и проч.

Цитата (Кфвгяр @ 18.06.2015 - 03:37)

MrWhitе Доля России в мировом ВВП - 2-3%. Кто Моська и слон - еще вопрос

ВВП Запада дутый. Что производит США, чтобы быть на 1 месте в 2 раза превосходя Китай по ВВП?

Цитата (Кфвгяр @ 18.06.2015 - 03:52)

Цитата (Comrad47 @ 18.06.2015 - 03:40) Цитата (Кфвгяр @ 18.06.2015 - 03:33) Цитата (Comrad47 @ 18.06.2015 - 03:29) А где он будет скупать газ и нефть для поддержания нынешних масштабов промышленности, если не в РФ? Просто не помню чтобы кто то в азии торговал ресурсами в подходящих масштабах, не с ближнего востока же тянуть трубы через нестабильные страны за свой счет. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%...%D0%BE%D0%B4%29 Его не существует (с 18го года только будут рассматривать), кстати, разве у айзеров хватит газа и нефти чтобы обеспечить всю европу? К тому же и айзеры и иран более заинтересованы в сотрудничестве с РФ. "более заинтересованы в сотрудничестве с РФ" - это какие-то сопли. Этот глобальный рынок и конкуренция здесь высока. Весь бум экономики Азербайджана - благодаря росту экспорта нефти и газа. С Ирана снимают санкции и он будет рад, наконец-то, выйти на рынок энергоресурсов. Набукко - проект приостановлен. Но ничто не мешает возобновить его снова. Тот же ЕС заинтересован в диверсификации поставок. Даже наши друзья-Сербы поддержали возобновление переговоров по альтернативным поставкам топлива. Да и не всю Европы мы снабжаем газом. Южная Европа берет его из Северной Африки, Половина западной - из Норвегии и проч.

И их обоих предупредят об отсутствии какой либо поддержки со стороны РФ в случае такого момента. Это им все еще будет выгодно?

Цитата (MrWhitе @ 18.06.2015 - 03:46)

Цитата И кто с нами будет сотрудничать, если Вы предлагаете все национализировать? Я бы и цента не вложил в такую страну, где такой риск потерять все. Может хватит рассчитывать лишь на иностранные кредиты? Может пора уже переориентировать эмиссию рублей на потребности экономики, а не на количество долларов в стране. В масштабах нашей страны мы могли бы отлично жить, имея все и всех, а вместо этого обеспечиваем благосостояние Золотого миллиарда.

я не имел ввиду кредиты. Я говорю о прямых инвестициях

Цитата (Кфвгяр @ 18.06.2015 - 03:54)

я не имел ввиду кредиты. Я говорю о прямых инвестициях

Большинство этих прямых якобы инвестиций это наши же деньги, возвращающиеся из офшоров под видом иностранных. Посмотрите, кто в нас инвестирует больше всех: Кипр.

Цитата

Около половины всех иностранных инвестиций поступает в Россию из Кипра. По данным Росстата за 2011 объем «кипрских» инвестиций в Россию составил сумму, эквивалентную $78,2 млрд. долл. США, что почти в четыре раза превышает ВВП Кипра. Некоторые страны ЕС, в особенности Германия, высказывают мнение, что значительная часть этих средств просто отмывается на Кипре

Цитата

я не имел ввиду кредиты. Я говорю о прямых инвестициях

Ну и логичный вопрос сколько прибыли в этом случае отказа потеряет запад и инвесторы. Китай уже африку инвестирует, так что ниши весьма забиты.

Цитата (Comrad47 @ 18.06.2015 - 03:54)

Цитата (Кфвгяр @ 18.06.2015 - 03:52) "более заинтересованы в сотрудничестве с РФ" - это какие-то сопли.  Этот глобальный рынок и конкуренция здесь высока. Весь бум экономики Азербайджана - благодаря росту экспорта нефти и газа. С Ирана снимают санкции и он будет рад, наконец-то, выйти на рынок энергоресурсов. Набукко - проект приостановлен. Но ничто не мешает возобновить его снова. Тот же ЕС заинтересован в диверсификации  поставок. Даже наши друзья-Сербы поддержали возобновление переговоров по альтернативным поставкам топлива. Да и не всю Европы мы снабжаем газом. Южная Европа берет его из Северной Африки, Половина западной - из Норвегии и проч. И их обоих предупредят об отсутствии какой либо поддержки со стороны РФ в случае такого момента. Это им все еще будет выгодно?

Нет, они будут сидеть и солить эту нефть и газ в стеклянные банки и смотреть, как утекает их потенциальная выручка.

Цитата (MrWhitе @ 18.06.2015 - 04:01)

Цитата (Кфвгяр @ 18.06.2015 - 03:54) я не имел ввиду кредиты. Я говорю о прямых инвестициях Большинство этих прямых якобы инвестиций это наши же деньги, возвращающиеся из офшоров под видом иностранных. Посмотрите, кто в нас инвестирует больше всех: Кипр. Цитата Около половины всех иностранных инвестиций поступает в Россию из Кипра. По данным Росстата за 2011 объем «кипрских» инвестиций в Россию составил сумму, эквивалентную $78,2 млрд. долл. США, что почти в четыре раза превышает ВВП Кипра. Некоторые страны ЕС, в особенности Германия, высказывают мнение, что значительная часть этих средств просто отмывается на Кипре

не путайте прямые и портфельные инвестиции
без участия иностранных компаний. типа Шлюмберже, даже разведку полезных ископаемых трудно представить
А уж про заводы, которые пооткрывали у нас на иностранные комании, я просто молчу

Цитата (Кфвгяр @ 18.06.2015 - 04:05)

Цитата (Comrad47 @ 18.06.2015 - 03:54) Цитата (Кфвгяр @ 18.06.2015 - 03:52) "более заинтересованы в сотрудничестве с РФ" - это какие-то сопли.  Этот глобальный рынок и конкуренция здесь высока. Весь бум экономики Азербайджана - благодаря росту экспорта нефти и газа. С Ирана снимают санкции и он будет рад, наконец-то, выйти на рынок энергоресурсов. Набукко - проект приостановлен. Но ничто не мешает возобновить его снова. Тот же ЕС заинтересован в диверсификации  поставок. Даже наши друзья-Сербы поддержали возобновление переговоров по альтернативным поставкам топлива. Да и не всю Европы мы снабжаем газом. Южная Европа берет его из Северной Африки, Половина западной - из Норвегии и проч. И их обоих предупредят об отсутствии какой либо поддержки со стороны РФ в случае такого момента. Это им все еще будет выгодно? Нет, они будут сидеть и солить эту нефть и газ в стеклянные банки и смотреть, как утекает их потенциальная выручка.

Думаю что именно будут сидеть и солить, ибо потери от сотрудничества и поддержки РФ реально не пойдут ни в какое сравнение. Особенно учитывая что мы покупаем их газ, как и у туркмеристана и узбекистана для перепродажи. Вы это учли?
Это сообщение отредактировал Comrad47 - 18 июн. 2015 г. в 04:14