Демократия по-испански

Цитата (archiv @ 2.10.2017 - 05:07)

не ну про европейскую демократию всё давно понятно, мне другое интересно если в штатах, техас все таки решится провести подобное голосование че федералы делать будут ? вот так же разгонять ? там на секундочку стволов только нарезных 50 миллионов при населении в 26,5 миллионов то бишь по два ствола на нос включая стариков и грудных детей,а дробовики вообще никто не считал. прямо вот любопытство заедает.

как-то анекдот был.. при штурме сержант объясняет бойцам - не обьясняйте врагам чем наш техас больше их россии

Цитата (НулиКариф @ 2.10.2017 - 04:10)

Цитата (CORSO1 @ 2.10.2017 - 04:04) С другой стороны у них вышли все как один, а у нас единицы и те не самые лучшие. Остальные митингуют только в интернете. И ничего не меняется годами( С кем выходить? Когда на трибуне Собчак, Кудрин, Немцов - я рядом даже срать не стану.

Немцов тоже участвует??

#путинвведивойска уже было?

Цитата (НулиКариф @ 2.10.2017 - 04:10)

Цитата (CORSO1 @ 2.10.2017 - 04:04) С другой стороны у них вышли все как один, а у нас единицы и те не самые лучшие. Остальные митингуют только в интернете. И ничего не меняется годами( С кем выходить? Когда на трибуне Собчак, Кудрин, Немцов - я рядом даже срать не стану.

Ну так сам и выйди на трибуну, скажи правильные, справедливые слова, поведи за собой народ. Или диван не отпускает?

Цитата (DimmON777 @ 2.10.2017 - 14:47)

#путинвведивойска уже было?

так главная либерастичка Латынина упиздовала из России, кто ж теги писать будет

оффтоп
MrRoosvelt
нахуя ты пишешь портянки которые никто не читает?
тебе платят за буквы?

Цитата (podonok38 @ 2.10.2017 - 14:40)

Цитата (НулиКариф @ 2.10.2017 - 04:10) Цитата (CORSO1 @ 2.10.2017 - 04:04) С другой стороны у них вышли все как один, а у нас единицы и те не самые лучшие. Остальные митингуют только в интернете. И ничего не меняется годами( С кем выходить? Когда на трибуне Собчак, Кудрин, Немцов - я рядом даже срать не стану. Немцов тоже участвует??

ну если портрет его рожи вынесут, то да )
хотя я наслышан, что среди опозиционнеров есть некрофилисты со стажем, которые ссут и срут на могилы, например ветеранов ВОВ, а также всякие мандалайки сующие продукты, например курицу, себе в очко, может они его выкопают и на палку насадят как знамя я не удивлюсь

Цитата

Ну так сам и выйди на трибуну, скажи правильные, справедливые слова, поведи за собой народ. Или диван не отпускает?

В России таковое деяние влечет за собой уголовную отвецтвенность для вышедшего, сказавшего и поведшего.

Это сообщение отредактировал rat197 - 2 окт. 2017 г. в 15:20

Будет как с хохлами, чем сильнее будут давить, тем быстрее уйдут!

Цитата (rat197 @ 2.10.2017 - 15:19)

Цитата Ну так сам и выйди на трибуну, скажи правильные, справедливые слова, поведи за собой народ. Или диван не отпускает? В России таковое деяние влечет за собой уголовную отвецтвенность для вышедшего, сказавшего и поведшего.

Не во всех случаях. Есть и законный способ через самовыдвижение на выборах.

Цитата (Pakator @ 2.10.2017 - 15:20)

Будет как с хохлами, чем сильнее будут давить, тем быстрее уйдут!

Скорее они как Крым не признали, так и этих не признают.

Цитата (socratus861 @ 2.10.2017 - 14:06)

Цитата (DmitryVvv @ 2.10.2017 - 14:02) Цитата (rat197 @ 2.10.2017 - 13:51) Дык... а чо не объединяются-то?)) А где воплощение идей Майдана? а там были идеи?!?!?! Ну, если не считать, что "резать русню", "народу - мову, скоту - язык" и "кто не скаче, той..." и тд. -- тьам еще и идеи были?!

Толпу надо было объединять. Лозунг- москалей на гиляку- вполне сгодился для этой цели. В Каталонии толпу объединяют лозунгами о том, что испанцы их объедают.

В чём отличие Испании и Каталонии от Украины и Донбасса? В том, что Испания не применяет танки, артиллерию и авиацию. Вот Вам и вся демократия.

Это сообщение отредактировал Анатолий1967 - 2 окт. 2017 г. в 15:58

Цитата (lopus73 @ 2.10.2017 - 12:06)

Цитата (Hexuss @ 2.10.2017 - 04:17) бедный регион отделяться никогда не пойдет, только развитый и богатый Да ну! А пример отделившихся республик и развал СССР. Кто теперь нас по сути оккупировал, зажиточные и богатые.

А с развала СССР всё и началось.
Все думали можно такую махину безнаказанно развалить. А вот хуй! За нами Чехи от Словаков отделились, Юги от Славов и т.д.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (КотДаBинчи @ 2.10.2017 - 13:40)

то есть тем, что власти Испании нарушают права граждан можно как-то оправдать нарушения прав граждан у нас ???

Прежде, чем кричать о правах, неплохо бы было вспомнить и об обязанностях. А то, блять, все вокруг с "правами" как дурак с писаной торбой носятся, а про обязанности предпочитают не вспоминать, или, в лучшем случае, кивать головой на соседа, мол, у него спросите.

Каталонии быть! )

Цитата (Pykalico @ 2.10.2017 - 16:26)

Цитата (КотДаBинчи @ 2.10.2017 - 13:40) то есть тем, что власти Испании нарушают права граждан можно как-то оправдать нарушения прав граждан у нас ??? Прежде, чем кричать о правах, неплохо бы было вспомнить...

...что в 14-ом году посол Испании в Украине Херардо Анхель Бугайо Оттоне, предлагал выдвинуть Майдан на Нобелевскую премию мира.
link...

Цитата (nestalker @ 2.10.2017 - 15:36)

Цитата (rat197 @ 2.10.2017 - 15:19) Цитата Ну так сам и выйди на трибуну, скажи правильные, справедливые слова, поведи за собой народ. Или диван не отпускает? В России таковое деяние влечет за собой уголовную отвецтвенность для вышедшего, сказавшего и поведшего. Не во всех случаях. Есть и законный способ через самовыдвижение на выборах.

А как политик может добиться популярности без массовых собраний и агитации?

Цитата (SuperCop @ 2.10.2017 - 07:50)

Цитата (Pykalico @ 2.10.2017 - 06:34) Дерьмократия опасносте. Двойные стандарты такие, да. Стандарты везде одинаковые, не обольщайся. Попробуй скажем предложить объявить референдум о независимости Ямало-ненецкого автономного округа. Нефти и газа им хватит чтобы стать Эмиратами с блэкджеком и оленями. Получишь пятерочку строгача раньше чем плакат дорисуешь.

Только для этого сначала надо очень основательно промыть мозги населению. Т.к. 70-80% не захотят отделяться в силу инертности. И это будет являться основой для удержания региона: выступления отдельных личностей (и даже немногочисленных групп личностей) будут сажать, т.к. они не являются подавляющим большинством.
Если же вести речь про Чечню, то там ситация несколько иная. Начиная с того, что там было "отселение" коренного населения (извиняюсь за тафтологию). И заканчивая тем, что там был геноцид преобладающего русского населения до того, как было объявлено о независимости. Я уж молчу про то, что там референдумом и не пахло.
Аналогично с Косово. Там сначала всех несогласных вырезали, а потом типа приняли решение. Причем, прошу заметить, опять-таки в отсутствие прямого выбора местного населения.
Обратная ситуация с тем же Крымом и Каталонией. Там очень сильны сепаратистские насторения изначально. Причем ситуации сходны. И там, и там население всегда противопоставляло себя центральному правительству (в большей или меньшей степени). В обоих случаях народ напрямую поддержал отделение. В случае с Крымом (будем считать, что нарушений при референдуме не было; т.к. публичных фактов угроз противников я лично не видел) за отделение высказалось больше 90% населения. В случае с Каталонией результаты не столь впечатляющие, но говорят о том, что желание народа присутствует и посадкой даже 1-2 т.ч. дело не ограничится. А сажать даже 10% населения части страны в мирное время выглядит бредом.
Тут можно упомянуть еще один прецедент близкий нам: Татарстан. В период "парада суверенитетов" они тоже хотели обрести независимость. И проведи тогда референдум, еще неизвестно как дело вывернулось бы. Не думаю, что были бы применены войска. И скорее всего именно поэтому было принято решение с тогдашним руководством договориться и не доводить дело до точки невозврата.

Цитата (Анатолий1967 @ 2.10.2017 - 16:57)

В чём отличие Испании и Каталонии от Украины и Донбасса? В том, что Испания не применяет танки, артиллерию и авиацию. Вот Вам и вся демократия.

Да-да. То-то в парламенте Испании уже заговорили о вводе дополнительного полицейского контингента и армии. Но там с военной силой облом будет. В горах хреново воевать что танками, что авиацией. Огрести можно нехило. Отчасти потому такой сценарий маловероятен.

Цитата (Sardelier @ 2.10.2017 - 17:14)

Цитата (nestalker @ 2.10.2017 - 15:36) Цитата (rat197 @ 2.10.2017 - 15:19) Цитата Ну так сам и выйди на трибуну, скажи правильные, справедливые слова, поведи за собой народ. Или диван не отпускает? В России таковое деяние влечет за собой уголовную отвецтвенность для вышедшего, сказавшего и поведшего. Не во всех случаях. Есть и законный способ через самовыдвижение на выборах. А как политик может добиться популярности без массовых собраний и агитации?

Ну для начала грамотной и полной программой своей работы. С обоснованиями и выкладками.
Далее кандидатам предоставляется эфирное время, часть рекламных площадей, разрешается проводить встречи с населением. Опять же, можно организовать законные "митинги" для встреч с населением. Для кандидатов вроде как льготные условия. Ну и работать, работать и еще раз работать.
Главное - без экстремизма и популизма. С качественноой программой.

дотационные регионы/регионы доноры.

в СССР на украине говорили - русские наше сало все съели, хватит кормить Россию, отделимся будем второй Францией,
грузины с абхазами говорили - разберем рельсы, чтобы наши мандарины русским не увозили, прибалты своими портами и шпротами попрекали и т.д. и что?
кто из них сейчас от такого донорства разбогател?

сейчас в ХМАО и ЯНАО говорят нашей нефтью и газом всю страну кормим. Вы разработайте научно-техническую школу, проведите геологоразведку, найдите долгосрочные рынки сбыта, инвестируйте в добычу и транспортировку.

так и здесь.

ничему людей история и опыт других не учит.

Сорри если было. Инет мобильный...

И конечно надо поддержать наших друзей! )

Цитата (DeuSeX73 @ 2.10.2017 - 17:18)

Цитата (Анатолий1967 @ 2.10.2017 - 16:57) В чём отличие Испании и Каталонии от Украины и Донбасса? В том, что Испания не применяет танки, артиллерию и авиацию. Вот Вам и вся демократия. Да-да. То-то в парламенте Испании уже заговорили о вводе дополнительного полицейского контингента и армии. Но там с военной силой облом будет. В горах хреново воевать что танками, что авиацией. Огрести можно нехило. Отчасти потому такой сценарий маловероятен.

Просто Испания понимает демократию по-своему. Не вести боевые действия против своего народа.