"Не для дебилов": родители обычных детей выгоняют из школы инвалидов

Цитата (Витаминка @ 26.12.2017 - 17:03)

Проходила я курсы, посвященых "инклюзии". На первом же занятии задала профессору вопрос. К слову этот самы профессор эту "инклюзию" придумал и на этом кандидатскую защитил. Задалая вопрос как родитель, а не как воспитатель:"Что делать родителям нормальных детей, которые не желают, чтобы "особенный" ребенок тянул класс назад?!. Знаете, что он мне ответил?! - Когда я придумывал инклюзивное образование, тоо не ожидал, что чиновники ТАК ухватятся за эту идею. Я раскаиваюсь, не ожидал к чему это приведет. Это же для чиновников экономия бюджета - на психологах, дефектологах, логопедах, специалистов... Но я сейчас ничего поделать не могу. После этого признания я на курсах занималась посторонними делами. Потому, что в детском саду воткнут в группу пять-шеть детей с ОВЗ - и крутись как хочешь. Родители детей с ОВЗ рады, что их чадо социализирется, а родители нормальных детей страдают, что их дет деградируют. Потому, что ребенок в деском саду проводит больше времени, чем дома.

Грош цена такому профессору, который отказывается от собственной диссертации.

Цитата (Marina2 @ 26.12.2017 - 17:08)

Цитата (Витаминка @ 26.12.2017 - 17:03) Проходила я курсы, посвященых "инклюзии". На первом же занятии задала профессору вопрос. К слову этот самы профессор эту "инклюзию" придумал и на этом кандидатскую защитил. Задалая вопрос как родитель, а не как воспитатель:"Что делать родителям нормальных детей, которые не желают, чтобы "особенный" ребенок тянул класс назад?!.   Знаете, что он мне ответил?!   - Когда я придумывал инклюзивное образование, тоо не ожидал, что чиновники  ТАК ухватятся за эту идею.  Я раскаиваюсь, не ожидал к чему это приведет. Это же для чиновников экономия бюджета - на психологах, дефектологах, логопедах, специалистов... Но я сейчас ничего поделать не могу.   После этого признания я на курсах занималась посторонними делами.   Потому, что в детском саду воткнут в группу пять-шеть детей с ОВЗ - и крутись как хочешь. Родители детей с ОВЗ рады, что их чадо социализирется, а родители нормальных детей страдают, что их дет деградируют. Потому, что ребенок в деском саду проводит больше времени, чем дома. Чушь. В детском саду не будет так, что два три здоровых, 20 с овз. Стараются детей-инвалидов в такую группу меньше. В моём садике были такие дети. Остальные дети глупее от этого не стали, а только добрее (прошло 20 лет) Не нужно оправдывать собственное малодушие.

У меня нет малодушия. С "особенными" детьми я работаю больше 10 лет. А вот Вы ситуацией не владеете.

Цитата (Витаминка @ 26.12.2017 - 17:09)

И вообще. Все родители "особенных" детей говорят, что их дети будут тянуться за здоровыми. А то что здоровые дети будут деградировать никто не думает, кроме детей "нормальных" родителей

Не будут здоровые дети деградировать. Они же речь понимают, и то, что вы им объясняете.
Лично про себя говорю. Я мелкая изображала больного ребенка. Моя мама нашла слова, чтобы сказать мне, почему я делаю плохо. И впредь я такого себе не позволяла.
Это сообщение отредактировал Marina2 - 26 дек 2017 в 17:13

Цитата (Витаминка @ 26.12.2017 - 17:09)

И вообще. Все родители "особенных" детей говорят, что их дети будут тянуться за здоровыми. А то что здоровые дети будут деградировать никто не думает, кроме детей "нормальных" родителей

А тут хоть думай, хоть не думай. Решают не родители, а Министерство.

Цитата (оверкиль @ 25.12.2017 - 18:21)

Вот интересно, в школах, где учатся дети нашей "элиты", сколько детей с отклонениями, пусть даже и с сохранным интеллектом?

Столько, сколько "элитных" деток - уверен, что они все с отклонениями.
По сабжу:
Заебала ебучая толерантность!

Цитата

И вообще. Все родители "особенных" детей говорят, что их дети будут тянуться за здоровыми. А то что здоровые дети будут деградировать никто не думает, кроме детей "нормальных" родителей

Ну так в этом вся суть: они хотят, чтобы общество прониклось их проблемами, но самих проблемы окружающих вообще не волнуют.

BelBES

Цитата

Зачастую такие родители сами особо советов не слушают, когда им предлагают превентивно прервать беременность.

Ясно. Не сразу поняла с кем в диалог вступила.

Цитата (Красноярск @ 26.12.2017 - 16:58)

У родителей земля под ногами горит, конечно, они спасают своего ребенка.И опять же это их право и их обязанность.

это их выбор, но есть одно но - не в ущерб окружающим. и их права заканчиваются там, где начинаются права других - например дать детям нормальное образование, если дети с физическими недостатками способны осилить общепринятую программу обучения, не нарушая учебный процесс - флаг им в руки, кто против, если нет - извините, тащите свой крест, но на своих плечах.

Цитата (Красноярск @ 26.12.2017 - 16:58)

В коррекционный сад для ТНР или ОНР фиг попадешь, такие очереди, столько плохоговорящих детей, это катастрофа! .

Так о том и речь, что государство должно открывать и расширять коррекционные логопедические пункты, школы и программы, а инклюзия и уравниловка утопия, также как и коммунизм.
Нужно расширять специализированные образовательные и педагогические услуги и увеличивать расходы, а не спихивать всех в одну кучу в надежде, что все само как нибудь.
Есть же спортивные школы, музыкальные, художественные, математические, пусть будут и специальные и для особенных детей. Они тоже будущее
Спортсмены тоже с дебилами в спорте вместе не учатся, для них отдельные школы.
Это сообщение отредактировал Шкодная - 26 дек 2017 в 17:17

Цитата (Marina2 @ 26.12.2017 - 17:12)

Цитата (Витаминка @ 26.12.2017 - 17:09) И вообще. Все родители "особенных" детей говорят, что их дети будут тянуться за здоровыми. А то что здоровые дети будут деградировать никто не думает, кроме детей "нормальных" родителей Не будут здоровые дети деградировать. Они же речь понимают, и то, что вы им объясняете. Лично про себя говорю. Я мелкая изображала больного ребенка. Моя мама нашла слова, чтобы сказать мне, почему я делаю плохо. И впредь я такого себе не позволяла.

Вы педагог?
Я больше десяти лет наблюдаю, как инклюзия отрицательно влияет на здоровых детей.

Цитата (Витаминка @ 26.12.2017 - 17:11)

Цитата (Marina2 @ 26.12.2017 - 17:08) Цитата (Витаминка @ 26.12.2017 - 17:03) Проходила я курсы, посвященых "инклюзии". На первом же занятии задала профессору вопрос. К слову этот самы профессор эту "инклюзию" придумал и на этом кандидатскую защитил. Задалая вопрос как родитель, а не как воспитатель:"Что делать родителям нормальных детей, которые не желают, чтобы "особенный" ребенок тянул класс назад?!.   Знаете, что он мне ответил?!   - Когда я придумывал инклюзивное образование, тоо не ожидал, что чиновники  ТАК ухватятся за эту идею.  Я раскаиваюсь, не ожидал к чему это приведет. Это же для чиновников экономия бюджета - на психологах, дефектологах, логопедах, специалистов... Но я сейчас ничего поделать не могу.    После этого признания я на курсах занималась посторонними делами.   Потому, что в детском саду воткнут в группу пять-шеть детей с ОВЗ - и крутись как хочешь. Родители детей с ОВЗ рады, что их чадо социализирется, а родители нормальных детей страдают, что их дет деградируют. Потому, что ребенок в деском саду проводит больше времени, чем дома. Чушь. В детском саду не будет так, что два три здоровых, 20 с овз. Стараются детей-инвалидов в такую группу меньше. В моём садике были такие дети. Остальные дети глупее от этого не стали, а только добрее (прошло 20 лет) Не нужно оправдывать собственное малодушие. У меня нет малодушия. С "особенными" детьми я работаю больше 10 лет. А вот Вы ситуацией не владеете.

Знаю я таких "специалистов". Есть у нас в области интернат со специалистами, которые, и без того больных детей, калечат. Да и примеры по ТВ есть со "специалистами".
Это сообщение отредактировал Marina2 - 26 дек 2017 в 17:17

это не родители,это директора...Собянин ввёл систему грантов для учебных заведений,которая высчитывается из общих показателей учебного заведения.
грубо чем выше ,, общий балл,, тем больше бабла тебе дадут

а дети с ограниченными возможностями как раз понижают этот самый ,, общий балл,,

так что деление детей по кастам уже началось
отличников будут собирать в одном заведении,чтобы получать бабло
а для всех остальных - быдлошколы...
Это сообщение отредактировал stas1981 - 26 дек 2017 в 17:21

Цитата (Витаминка @ 26.12.2017 - 17:09)

А то что здоровые дети будут деградировать никто не думает, кроме детей "нормальных" родителей

шта?!

Цитата (BelBES @ 26.12.2017 - 16:30)

Цитата (karumburum @ 26.12.2017 - 05:24) BelBES Цитата Ну ты же понимаешь, что в конечном счете коллектив может начать гнобить отсталого ребенка (а в случае младших классов они это легко начнут делать с подачи родителей), и нихрена ты с этим не сделаешь, не переведя своего "солнечного" ребенка в спец.школу? Конечно понимаю. Более того, не с подачи родителей даже, на этой ниве успешно пашут сами педагоги. Сейчас наблюдаю подобный гадюшник в одной школе. Но это не пройдет с активными родителями детей-инвалидов. Знаешь как можно затравить школу инстанциями? Затянуться все, а самые неугомоные покинут школу. И? Так и будем друг друга жрать как пауки в банке? И хопана, вот мы и получаем школу, из которой ушли все здоровые дети и остались одни инвалиды

И педагоги тоже. В сад у нас,в соседнюю группу определили девочку,как сейчас говорят—с ментальными отклонениями,имела опыт общения с ней,когда во время ремонта ее перевели в нашу группу, ненадолго к счастью, так вот этот ребенок не понимает ничего вообще,дети ее сторонились,причем никакого со стороны родителей науськивания против нее не было,все знали,что это ненадолго,но с ней детям нашим было просто неинтересно— ни говорит,ни понимает,а еще и пугает,она обнимала всех,вернее как обнимала,вцепится в ногу и смеется,ты ее оторвешь от себя вроде,а она тут же за другую ногу,руку,взрослый еще как то справится,а ребенку пяти лет как то сложно,вот воспитатель целый день только тем и занималась,что ее оттаскивала от других. Так вот воспитатель группы,где она постоянно не выдержала и уволилась и так группы уплотняют каждый год,уже до 32 чел. в группе,а еще ии такие дети.

Цитата (stas1981 @ 26.12.2017 - 17:17)

это не родители,это директора...Собынин ввёл систему грантов для учебных заведений,которая высчитывается из общих показателей учебного заведения. грубо чем выше ,, общий балл,, тем больше бабла тебе дадут а дети с ограниченными возможностями как раз понижают этот самый ,, общий балл,,

Насколько я знаю, на детей-инвалидов из бюджета выделяется больше денег. Потому что для их образования и социализации нужно больше денег.

Цитата (Шкодная @ 26.12.2017 - 17:15)

Цитата (Красноярск @ 26.12.2017 - 16:58) В коррекционный сад для ТНР или ОНР фиг попадешь, такие очереди, столько плохоговорящих детей, это катастрофа! . Так о том и речь, что государство должно открывать и расширять коррекционные логопедические пункты, школы и программы, а инклюзия и уравниловка утопия, также как и коммунизм. Нужно расширять специализированные образовательные и педагогические услуги и увеличивать расходы, а не спихивать всех в одну кучу в надежде, что все само как нибудь. Есть же спортивные школы, музыкальные, художественные, математические, пусть будут и специальные и для особенных детей. Они тоже будущее Спортсмены тоже с дебилами в спорте вместе не учатся, для них отдельные школы.

Для чиновников "инклюзия" - это огромная экономия бюджета. А на остальных наплевать. Ведь им главное вырастить потребителей, а не грамотных граждан.

Цитата (godmode @ 26.12.2017 - 17:15)

это их выбор, но есть одно но - не в ущерб окружающим. и их права заканчиваются там, где начинаются права других - например дать детям нормальное образование, если дети с физическими недостатками способны осилить общепринятую программу обучения, не нарушая учебный процесс - флаг им в руки, кто против, если нет - извините, тащите свой крест, но на своих плечах.

Ну не имеет право родитель не обучать ребенка. Он обязан по закону ДАТЬ ребенку образование.
Спецшколы рядом, в этом городе, нет. Вот нет от слова совсем. Только общеобразовательная.
Что Вы посоветуете родителям?

Цитата (trischa @ 26.12.2017 - 17:18)

Цитата (Витаминка @ 26.12.2017 - 17:09) А то что здоровые дети будут деградировать никто не думает, кроме детей "нормальных" родителей шта?!

А то.

Цитата (trischa @ 26.12.2017 - 17:18)

Цитата (Витаминка @ 26.12.2017 - 17:09) А то что здоровые дети будут деградировать никто не думает, кроме детей "нормальных" родителей шта?!

А я не обратила внимание
Ну думаю мы поняли, что автор хотел сказать.

Цитата

Насколько я знаю, на детей-инвалидов из бюджета выделяется больше денег.

если такой ребёнок обучается в СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОМ учреждении
( школа для дебилов,в народе)
но родители по доброй воли никогда не отдадут в такое заведение своё чадо,поэтому и ,, пропихивают,, деток с отклонениями в обычные школы

Цитата (Красноярск @ 26.12.2017 - 06:19)

Цитата (godmode @ 26.12.2017 - 17:15) это их выбор, но есть одно но - не в ущерб окружающим. и их права заканчиваются там, где начинаются права других - например дать детям нормальное образование, если дети с физическими недостатками способны осилить общепринятую программу обучения, не нарушая учебный процесс - флаг им в руки, кто против, если нет - извините, тащите свой крест, но на своих плечах. Ну не имеет право родитель не обучать ребенка. Он обязан по закону ДАТЬ ребенку образование. Спецшколы рядом, в этом городе, нет. Вот нет от слова совсем. Только общеобразовательная. Что Вы посоветуете родителям?

Домашнее обучение.

Цитата (Красноярск @ 26.12.2017 - 17:19)

Ну не имеет право родитель не обучать ребенка. Он обязан по закону ДАТЬ ребенку образование. Спецшколы рядом, в этом городе, нет. Вот нет от слова совсем. Только общеобразовательная. Что Вы посоветуете родителям?

сменить страну на цивилизованную, где к инвалидам человеческое отношение. в наших джунглях люди заняты исключительно выживанием.

Цитата (Marina2 @ 26.12.2017 - 17:16)

Цитата (Витаминка @ 26.12.2017 - 17:11) Цитата (Marina2 @ 26.12.2017 - 17:08) Цитата (Витаминка @ 26.12.2017 - 17:03) Проходила я курсы, посвященых "инклюзии". На первом же занятии задала профессору вопрос. К слову этот самы профессор эту "инклюзию" придумал и на этом кандидатскую защитил. Задалая вопрос как родитель, а не как воспитатель:"Что делать родителям нормальных детей, которые не желают, чтобы "особенный" ребенок тянул класс назад?!.   Знаете, что он мне ответил?!   - Когда я придумывал инклюзивное образование, тоо не ожидал, что чиновники  ТАК ухватятся за эту идею.  Я раскаиваюсь, не ожидал к чему это приведет. Это же для чиновников экономия бюджета - на психологах, дефектологах, логопедах, специалистов... Но я сейчас ничего поделать не могу.    После этого признания я на курсах занималась посторонними делами.   Потому, что в детском саду воткнут в группу пять-шеть детей с ОВЗ - и крутись как хочешь. Родители детей с ОВЗ рады, что их чадо социализирется, а родители нормальных детей страдают, что их дет деградируют. Потому, что ребенок в деском саду проводит больше времени, чем дома. Чушь. В детском саду не будет так, что два три здоровых, 20 с овз. Стараются детей-инвалидов в такую группу меньше. В моём садике были такие дети. Остальные дети глупее от этого не стали, а только добрее (прошло 20 лет) Не нужно оправдывать собственное малодушие. У меня нет малодушия. С "особенными" детьми я работаю больше 10 лет. А вот Вы ситуацией не владеете. Знаю я таких "специалистов". Есть у нас в области интернат со специалистами, которые, и без того больных детей, калечат. Да и примеры по ТВ есть со "специалистами".

Интернаты - это как раз заведения для работы со специализированным контингентом.
А я в условиях инклюзивного образования работаю.
И как мама у ребенка в группе есть дети с отклонения заявляю: ребенок ДЕГРАДИРУЕТ. И поведенческом характере и лингвистическом.
В группа здоровых детей отклонений хотя бы логопедических в разы меньше.


Ещё раз повторю: я не только как педагог, но и как родитель говорю.

Цитата (godmode @ 26.12.2017 - 17:24)

Цитата (Красноярск @ 26.12.2017 - 17:19) Ну не имеет право родитель не обучать ребенка. Он обязан по закону ДАТЬ ребенку образование. Спецшколы рядом, в этом городе, нет. Вот нет от слова совсем. Только общеобразовательная. Что Вы посоветуете родителям? сменить страну на цивилизованную, где к инвалидам человеческое отношение. в наших джунглях люди заняты исключительно выживанием.

Вот. Потому и говорю - привыкайте, родители детей-инвалидов тоже заняты выживанием. Ну, или смените страну проживания.
Это сообщение отредактировал karumburum - 26 дек 2017 в 17:27

Цитата (stas1981 @ 26.12.2017 - 17:23)

Цитата Насколько я знаю, на детей-инвалидов из бюджета выделяется больше денег. если такой ребёнок обучается в СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОМ учреждении ( школа для дебилов,в народе) но родители по доброй воли никогда не отдадут в такое заведение своё чадо,поэтому и ,, пропихивают,, деток с отклонениями в обычные школы

А чем плохи классы коррекции. У нас в школе был такой. С детьми занимались по простой программе, но при этом они не были лишены возможности социализации.