В России запустили массовое производство материнских плат для процессоров «Интел»

Ну все блеа,теперь Руссия электронная держва!...

Цитата (Zamestas @ 11.09.2020 - 15:36)

ТС - беги, сейчас набежит туча народу доказывая, что в России ничего производить нельзя, а всё нужно покупать за границей.

Назовите мне хоть одну деталюшку, произведенную в РФ. Текстолит (собственно плата) вероятно тоже китайский... Сложность производства - это чтение дизайн гайдов на чипсет, своего "тврочества" тут - минимум. Из пользы - только опыт дизайна подобного рода изделий, разве что...

Цитата (nt60 @ 12.09.2020 - 09:15)

Цитата (Барабульк @ 12.09.2020 - 07:42) Цитата так для процессоров ИНТЕЛ. т.е. своего нет нихуя. радостно что МОЖЕМ ПОВТОРИТЬ.. да откуда ж вы лезете далбаебы блять? Вы хотите свой процессор? на 7нм? а че еще хотите? чтобы нихуя не делать и все забись было? нет главное интел уже лет так 50 ебется с этими процессорами по технологии тик-так, задействованы огромные ресурсы, нет не так КОЛОССАЛЬНЫЕ ЕБИЧЕСКИ ОГРОМНЫЕ РЕСУРСЫ, а ты блять своих нет нихуя? у Китая есть свои? Может у Англии? Франция, Германия? У кого есть СВОИ процессоры? 1) У Китая есть свои процессоры. И даже есть способ обеспечить им массовый выпуск: административно обязать все учебные (как минимум) учреждения закупать технику на китайских процессорах и с китайским ПО. 2) У Англии — есть свои процессоры! Название ARM о чём-то говорит? Да, у них нет своего производства, но они контролируют разработку и нормально косят бабло на лицензиях. 3) У Франции — есть свои процессоры. Ситуация противоположная Англии: есть производство (совместное с Италией, ST Microelectronics называется), но не разработка архитектуры, лицензируют те самые ядра ARM. 4) У Германии — х.з., их все "партнёры" боялись и чморили десятилетиями... 5) Свои (в той или иной мере) процессоры есть у Японии и Кореи...

Народ, чего так вцепились в процессор то, ведь для производства "своей" вычислительной системы кроме проца ещё надо:
- оперативка (её нет в гигабайтных количествах)
- хранилище данных (HDD/SSD/NAND Flash, их тоже своих нет)
- видеокарточка (можно обойтись без неё в некоторых системах, не предполагающих прямого взаимодействия с пользователем)
- "толстые" FPGA для чипсетов - вроде тоже нет, тут не уверен

Так что имея лишь один процессор далеко не уедешь...
У Германии есть Infineon, это скорее контроллеры, чем процессоры, но в каждой немецкой тачке их по нескольку штук живёт минимум...

Это сообщение отредактировал kcc - 12 сен. 2020 г. в 23:12

Вообще, для производства всех этих ништяков (компоненты вычислительных систем) нужна микроэлектронная промышленность, которая, к сожалению была полностью потрачена со времен СССР. Даже когда получится задизайнить чип, его не получится произвести "на месте", а только на фабе у западных или восточных "партнёров". Причем партнёры фиг дадут сделать что-нибудь на радиационно-стойких технологиях, тот же кремний на изоляторе, ибо нефиг...

Цитата (Zamestas @ 11.09.2020 - 15:36)

ТС - беги, сейчас набежит туча народу доказывая, что в России ничего производить нельзя, а всё нужно покупать за границей.

Да вроде формоза уже 20 лет назад материнки производила. Потом правда загнулись они, т.к. не дешевле Тайваня получалось при отставании на поколение.

А че по ценнику?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Фото и прайс где?

А где можно купить наш проц и мать? Чисто поржать.

Цитата (Барабульк @ 12.09.2020 - 20:36)

Только насколько я знаю - у французов вроде как нихуяшечки не свое производство, там вроде как совместное...

Я ж так и написал: совместное с итальянцами. При этом, французы-то как раз вложились производством (Thomson), а итальянцы — баблом...

Цитата (kcc @ 12.09.2020 - 21:07)

Цитата (nt60 @ 12.09.2020 - 09:15) Цитата (Барабульк @ 12.09.2020 - 07:42) Цитата так для процессоров ИНТЕЛ. т.е. своего нет нихуя. радостно что МОЖЕМ ПОВТОРИТЬ.. да откуда ж вы лезете далбаебы блять? Вы хотите свой процессор? на 7нм? а че еще хотите? чтобы нихуя не делать и все забись было? нет главное интел уже лет так 50 ебется с этими процессорами по технологии тик-так, задействованы огромные ресурсы, нет не так КОЛОССАЛЬНЫЕ ЕБИЧЕСКИ ОГРОМНЫЕ РЕСУРСЫ, а ты блять своих нет нихуя? у Китая есть свои? Может у Англии? Франция, Германия? У кого есть СВОИ процессоры? 1) У Китая есть свои процессоры. И даже есть способ обеспечить им массовый выпуск: административно обязать все учебные (как минимум) учреждения закупать технику на китайских процессорах и с китайским ПО. 2) У Англии — есть свои процессоры! Название ARM о чём-то говорит? Да, у них нет своего производства, но они контролируют разработку и нормально косят бабло на лицензиях. 3) У Франции — есть свои процессоры. Ситуация противоположная Англии: есть производство (совместное с Италией, ST Microelectronics называется), но не разработка архитектуры, лицензируют те самые ядра ARM. 4) У Германии — х.з., их все "партнёры" боялись и чморили десятилетиями... 5) Свои (в той или иной мере) процессоры есть у Японии и Кореи... Народ, чего так вцепились в процессор то, ведь для производства "своей" вычислительной системы кроме проца ещё надо: - оперативка (её нет в гигабайтных количествах) - хранилище данных (HDD/SSD/NAND Flash, их тоже своих нет) - видеокарточка (можно обойтись без неё в некоторых системах, не предполагающих прямого взаимодействия с пользователем) - "толстые" FPGA для чипсетов - вроде тоже нет, тут не уверен Так что имея лишь один процессор далеко не уедешь... У Германии есть Infineon, это скорее контроллеры, чем процессоры, но в каждой немецкой тачке их по нескольку штук живёт минимум...

Выпуском автомобильной электроники занимается также Bosch.

Цитата (Alevpi @ 11.09.2020 - 15:47)

интересно было бы узнать сам "текстолит" материнок скольки слойный и кто его делает...

Ну , где я платы заказываю , делают любые . Вопрос цены . В Китае дешевле , но чуть дольше из-за пересылки . Качество одинаковое .

Цитата (petjak @ 13.09.2020 - 07:30)

Выпуском автомобильной электроники занимается также Bosch.

Но элементная база - не Бош .

Цитата (Вольфрамыч @ 13.09.2020 - 10:04)

Цитата (petjak @ 13.09.2020 - 07:30) Выпуском автомобильной электроники занимается также Bosch. Но элементная база - не Бош .

https://www.bosch-semiconductors.com/
Ну почему же не Bosch?
В Дрездене построена Fab специализирующаяся на выпуске MEMS- микроэлектромеханические системы. В Reutlingen уже давно работает Fab.
Причём полноценные предприятия, а не мастерская по подпайке контактов.

Цитата (petjak @ 13.09.2020 - 22:10)

Ну почему же не Bosch?

Да как-то вскроешь какой-нибудь бошевский девайс , мозги мотора , к примеру - а там им и не пахнет . Штампик на плате , разве что . Хотя , принадлежность какого-нибудь ДМРВ , в котором сенсоры объединены с контроллером в одной гибридной сборке , не определишь вовсе . У меня были фото через специальную оптику сделаны - любопытно разглядывать , даже примерно можно предположить , где что .

Цитата (Лапотьпервый @ 11.09.2020 - 15:38)

Производство материнок в России... -Ну, могу поверить... А вот это: "... Более того, в моноблоке использована собранные в России модули оперативной памяти (до 16 Гбайт) и твердотельные накопители SATA (до 480 Гбайт)..." -и где это в России "собираются " модули памяти и SSD??

Вот,новость от 2019 года.


Компания Kraftway объявила о создании микросхемы первого российского дискового контроллера и прототипа собственного твердотельного накопителя информации (SSD).


Вся работа по микросхеме — от математической модели, алгоритмов работы, архитектуры, разработке всех основных IP-блоков и интерфейсов до реализации от прототипа до физического дизайна — была проведена в России. С 2014 года на проект было затрачено 850 млн руб.

Заявлено, что в ядре контроллера на аппаратном уровне реализованы алгоритмы криптопреобразования по ГОСТ 34.12−2015 (Кузнечик), а корректирующая способность помехоустойчивого кодека составляет 96 ошибок на 1 Кбайт данных. Микросхема поддерживает многоканальный режим работы с NAND-памятью (до 8 каналов с 8 независимыми путями записи). Максимальная скорость чтения/записи при включённом режиме шифрования составляет 500/600 Мбайт/сек.

Что касается российского SSD, то его планируют выпускать как в виде модуля M.2 NGFF для клиентских устройств и внешних дисковых накопителей USB 3.0 (от 256 ГБ до 1 TБ), так и в виде платы PCIe x4 для установки в серверах и СХД (до 2 ТБ с высокой производительностью в операциях ввода-вывода и повышенной отказоустойчивостью). В 2020 году на заводе в Обнинске планируется выпустить 10 000 твердотельных накопителей информации разного объёма и разного форма-фактора. Основное использование российских SSD-дисков должно прийтись на информационные системы государственных ведомств и организаций с повышенными требованиями к информационной безопасности.

«Достижение достаточного уровня технологической независимости и обеспечения информационной безопасности в сфере производства средств вычислительной техники невозможно без разработки отечественной электронной компонентной базы. При этом задача обеспечения доверенного хранения данных является сегодня одной из особо актуальных. Разработанная Kraftway микросхема контроллера и линейка ТНИ на её основе в значительной мере способствуют решению этих задач. Мы рассчитываем, что российский ТНИ производства Kraftway будет востребован не только государственными заказчиками, но и производителями российской вычислительной техники», — заявил президент Kraftway Алексей Кравцов.

В планах у компании создание более ёмких устройств с повышенной скоростью чтения/записи информации, для которых уже начали разработку новой микросхемы контроллера высокоскоростного твердотельного накопителя информации с максимальной емкостью до 16 ТБ, со встроенным модулем потокового шифрования ГОСТ Р 34.12−2015 (Кузнечик) и поддержкой микросхем памяти 3D NAND TLC/QLC.

Цитата (BigTaur @ 11.09.2020 - 15:44)

Цитата Материнская плата DP310T хоть и построена на чипсете компании Intel, разработана в России, в том числе и её программное обеспечение. Не совсем понятно, что все таки в этой плате разработано в России? Чипсет, комплектующие, слоты, разъемы и т.д. явно разработаны не в России. Тогда, что, сама печатная плата "нарисована", допустим, но так себе достижение, печатные платы в далеко прошлом веке рисовать начали. Программное обеспечение - прошивку БИОС написали? Тоже такое себе. Детали припаяли? Но это не разработка, а сборка. Так в чем достижение?

Ну вот от нашей конторы пример:

У нас есть плата по которой 100 Гигабит/с бегают, схему набросать конечно проще, но тоже есть нюансы, а развести диф.пары хотя бы гиг по паре это не постики в инетике писать.

Попробуйте для начала сделать, потом заявляйте, что это это просто....

Производить собственные процессоры на территории России - это не проблема умеем/не умеем. Это проблема денег (>300 млрд. руб.) для постройки завода (~4-5 лет) и рынков сбыта. Денег нет из-за невменяемой политики ЦБ. Гарантированный рынок сбыта - пока только госы - этого мало, производство будет нерентабельным. Ни один комерс в это не вложится. Только под гос.гарантии, а их пока нет.

К слову, если Китай откажется от Intel/AMD- эти компании будут вынуждены взвинтить цены, для выхода на рентабельность, что равносильно самоубийству.

Кто-то писал, что Эльбрусы спроектированы по технологиям хз какой давности. Напомню, что х86 тащит в себе все архитектурные косяки со времён Intel 4004 (1971 год). Так что это спорный вопрос кто древнее.

А однозначное преимущество архитектуры Эльбрусов перед Intel/AMD можно понять, почитав про динамическую и статическую суперскалярность + для чего нужна тегированная память. Intel - это процессоры XX века. Эльбрус - процессор XXI.

Огласите цену блять!

опять 100 тысяч за штуку!

100 тыс./шт. это много? Последний раз когда покупали Xeon-ы для серверов они обошлись ~400 тыс.+ каждый.

В Intel-ах используется динамическая суперскалярность, которая создаёт Plan Of Execution в динамике (во время выполнения программы) на 5-6 инструкций вперёд.

В Эльбрусах статическая суперскалярность, которая создаёт Plan Of Execution при компиляции СПЕЦИАЛЬНЫМ компилятором на 40 инструкций вперёд. Это как раз та проблема, про которую поют горе эксперты, тестирующие Эльбрусы. Мол берём Windows из коробки, откомпилированный gcc, запускаем на Эльбрусе и всё тормозит. Конечно будет тормозить. Для того чтобы не тормозило надо исходники правильным компилятором компилировать.

Cтатическая суперскалярность в кристалле реализуется НА ПОРЯДОК проще чем динамическая. Соответственно при равных объёмах производства себестоимость Эльбруса < Intel/AMD.

Цитата (wowa67 @ 11.09.2020 - 15:43)

Цитата (Лапотьпервый @ 11.09.2020 - 15:38) Производство материнок в России... -Ну, могу поверить... А вот это: "... Более того, в моноблоке использована собранные в России модули оперативной памяти (до 16 Гбайт) и твердотельные накопители SATA (до 480 Гбайт)..." -и где это в России "собираются " модули памяти и SSD?? Не собираются, а производятся в городе Гусеве Калининградской области. Или по вашему в России только канаты из конопли вязать умеют?

да

Вот у нас у жителей России вполне законные сомнения возникают по поводу "произведено в России"! И понятно почему ... такого рода производства нужны стране и даже очень. Например сборка материнки России и из Российских комплектующих позволит например избежать закладок ... коих на кетайских платах масса. Закладки эти очень хорошо и тихо работают на своих создателей-посылают беспрерывно статистику и спизженную информацию по открытым каналам связи. Так что врятли цена будет доступная для обывателя. Ибо, что там качает и смотрит обыватель не очень интересно ворюгам информационным и нашим врагам. А вот что крутится в государственных сферах это самый цимус.

Цитата (av74 @ 13.09.2020 - 01:36)

Цитата (Zamestas @ 11.09.2020 - 15:36) ТС - беги, сейчас набежит туча народу доказывая, что в России ничего производить нельзя, а всё нужно покупать за границей. Да вроде формоза уже 20 лет назад материнки производила. Потом правда загнулись они, т.к. не дешевле Тайваня получалось при отставании на поколение.

В начале 2000-х не только электронику убили.

Цитата (virtualgear @ 12.09.2020 - 10:27)

Цитата (jimgreen @ 12.09.2020 - 08:00) Кот16 Цитата Ростех, 800 млрд. из бюджета просит на разработку процессоров. Не за разработку, а за производство. Сколько стоит fab с нуля в курсе? Ещё мало просят. В Израиле объём инвестиций в расширение завода (или в строительство нового завода) обещает достичь $11 млрд Ну это же Интел и Израиль, это же другое, понимать нужно. Там Интел для себя продукцию выпускать будет, прекрасно осознавая, что в один прекрасный день против жыдостана пиндосы санкций не введут и все их инвестиции не накроются медным тазом. Интересно было бы узнать сколько платят работникам линий на том же израильском Интеле, и сколько в работникам в Гусево? Думаю, там разница на порядки.

Тогда почему цена на выходе одинаковая?

Цитата

фотку готового изделия бы. всмысле не материнки, а моноблока.

Здесь

Цитата (grey71 @ 12.09.2020 - 09:19)

Цитата (DmitryDmitry @ 11.09.2020 - 21:15) Цитата (Zamestas @ 11.09.2020 - 16:36) ТС - беги, сейчас набежит туча народу доказывая, что в России ничего производить нельзя, а всё нужно покупать за границей. А в России ничего и не производят. Это отверточная сборка из экспортных комплектующих. Завтра из за санкций прекратятся поставки и пиздец "производству". Причем всему российскому производству... В общем то он фактически и наступил ,даже сугубо отечественный оборонный КАМАЗ встал (жгутов проводки не было!),только не из-за санкций, а китайского карантина,хорошо кратковременного.

Трамповская MAGA набрала популярность на простом факте, что в США нихуя не производится по полному циклу. Стоило Китаю врубить карантин, американцы остались без тех же ИВЛ и таблеток.