Со мной отказались заключать пари на то, какой будет срач. А жаль, отспорил бы бутылку вина обратно.
Да очевидно все весьма. Благодаря безудержной деятельности Рогозина и ко, а так же придворных "экспертов", любая наша движуха уже мало чего позитивного вызывает даже в тех случаях, когда все нормально. Лично у меня реакция на запуск: "ну наконец-то, не прошло и 5 лет... а нет, прошло")
Цитата
Конспирологии нет никакой, и да. у нас здорово ползли сроки вправо, согласен, и про тяжелый носитель согласен.
Ну, вы выделили именно санкции и демпинг, а не остальные куда более серьезные проблемы. Причем, в чем конкретно заключается кошмарное влияние санкций так никто и не ответил. Да и касаемо демпинга - в куда большей степени пострадали зажравшиеся товарищи из ULA. Роскосмос-то без проблем ценник на пуск Протона снизил на треть. На пуски Ariane-5 же "демпинг" вообще не повлиял.
Цитата
Но тут, помимо отсутствия носителя, есть еще география. Я вот удивился, когда наступило осознание, что сегодня с Плесецка до ГСО стрельнули, а это вам не Куру.
Справедливости ради, типовой телекоммуникационный спутник на ГСО Протон с Байконура доставляет. И делает это так же, как и Falcon-9. География тут не мешает нам никак. "Парные" же запуски Арианом из Куру - отдельная история, касающаяся не столько географии, сколько возможностей самого носителя.
Сегодняшний же пуск - это именно испытания с МГМ. Не более.
Про сроки и сраки, если в прошлые годы у нас там и правда говнища хватало, но смотри, 2019 и 2020 пока безаварийно. "Ангару" не смотря на ковидный пиздец вывели все таки. С остальным более-менее пытаемся, не смотря на то что Куру почти не работает и Байконур фактически закрыт.
Эмм... С Байконура 7 запусков. Половина всех наших. Должно было быть больше. но единственный коммерческий заказчик (у которого, кстати, по понятным причинам, варианта со SpaceX просто не было) обанкротился. Наука с Луной опять вправо съехали. Обещанных 5 пусков с Восточного что-то не видно. По Куру все чуть проще - Galileo же, вроде как, довывели, а больше под Союз и задач практически не видно.
Это сообщение отредактировал LeSabre - 14 дек 2020 в 17:25
Со мной отказались заключать пари на то, какой будет срач. А жаль, отспорил бы бутылку вина обратно.
Да очевидно все весьма. Благодаря безудержной деятельности Рогозина и ко, а так же придворных "экспертов", любая наша движуха уже мало чего позитивного вызывает даже в тех случаях, когда все нормально. Лично у меня реакция на запуск: "ну наконец-то, не прошло и 5 лет... а нет, прошло")
Цитата
Конспирологии нет никакой, и да. у нас здорово ползли сроки вправо, согласен, и про тяжелый носитель согласен.
Ну, вы выделили именно санкции и демпинг, а не остальные куда более серьезные проблемы. Причем, в чем конкретно заключается кошмарное влияние санкций так никто и не ответил. Да и касаемо демпинга - в куда большей степени пострадали зажравшиеся товарищи из ULA. Роскосмос-то без проблем ценник на пуск Протона снизил на треть. На пуски Ariane-5 же "демпинг" вообще не повлиял.
Цитата
Но тут, помимо отсутствия носителя, есть еще география. Я вот удивился, когда наступило осознание, что сегодня с Плесецка до ГСО стрельнули, а это вам не Куру.
Справедливости ради, типовой телекоммуникационный спутник на ГСО Протон с Байконура доставляет. И делает это так же, как и Falcon-9. География тут не мешает нам никак. "Парные" же запуски Арианом из Куру - отдельная история, касающаяся не столько географии, сколько возможностей самого носителя.
Сегодняшний же пуск - это именно испытания с МГМ. Не более.
Что роскосмос не умеет в пиар, это мы давно уже выяснили. Даже и сегодняшнее, смотри сколько видео ждали. Конкретно даже если сам роскосмос и не попадает под санкции, смежники могут, и бюрократии становится больше, в общем дело тормозится.
Что касается "протона", их достреляют оставшиеся и все, дальше "ангара", плесецк и восточный, без вариантов. Но ангара задержалась у нас (так же, кстати, как пилотируемые у штатов тормознулись). Гегорафия нам мешает в том смысле, что мы с Байконура на ГСО "протонами" пускаем, а с экваториального Куру даже "союз" может небольшой спутник туда вытащить. Разница широт сказывается. "Союз" с Плесецка на 250 кг меньше везет, чем с Байконура.
С европейцами, роскосмос хорошо сотрудничает. Почему-то получается, да.
Угу, МГМ сегодня запускали, я в курсе. Следующий пуск планируют с реальной ПН, кстати.
По поводу закрытых космодромов - мне эту всю свистопляску "в лицах" копипастили инсайдеры. Так что да, пускают, но "рогаток" ковидных много и это реально мешает работать. ВСЕМ мешает.
Это сообщение отредактировал vaisman - 14 дек 2020 в 17:30
Почему это их должно корежить от проебанных зря денег?
Дык, кастрюли-же Судьба у них такая,рагульская
А что российская пропаганда "обнаружила" и раздула до грандиозных объёмов во флешмобе, который организовала группа киевлян в стороне от собственно Майдана, возле здания Центрального универмага? Флешмоба пару дней,высмеивающего один из антидемократических законов Януковича,принятых в середине января и запрещающего защищать головы принимающих участие в массовых демонстрациях и протестах? Чтобы Беркуту и титушкам ничего не мешало разбивать головы протестующих украинцев.
и правильно делал что обдирал. это чужие, не надо им подарки подгонять по себестоимости, а надо слупить по максимуму пока можно. потом все равно будет нельзя. они это не хуже других знают и сами так не делают никогда.
А потом удивляемся, почему в рамках Artemis мы нахер не сдались...
вопрос в том чей это проект. если это проект международный и все как равные то это один вопрос. а если американцы или какая-то другая одна держава рулит оркестром, то пошли они нафиг.
какой смысл вкладываться в "american astronaut, on american vehicle, from american soil" если ты не american?
Это сообщение отредактировал 42EHOTA - 14 дек 2020 в 17:49
Да очевидно все весьма. Благодаря безудержной деятельности Рогозина и ко, а так же придворных "экспертов", любая наша движуха уже мало чего позитивного вызывает даже в тех случаях, когда все нормально.
Да тут дело не в Рогозине и Ко. Просто здешние хомячки всегда очень расстраиваются и бесятся, когда появляется любая позитивная новость о России или когда оказывается, что в России что-то где-то не так плохо
Данная тема исключением не стала. Прошел успешный запуск - хомячки сидят с траурными ебальниками, нервно пылают духовками и грустят о том, что в этот раз не нарисовался повод позлорадствовать, запостить смешные картиночки про "рашку" и пошутить про небесную твердь, кадила и скрепы
Ничего другого от хомячков ожидать и не приходится.
Это сообщение отредактировал Schreiner - 14 дек 2020 в 17:53
Что роскосмос не умеет в пиар, это мы давно уже выяснили. Даже и сегодняшнее, смотри сколько видео ждали. Конкретно даже если сам роскосмос и не попадает под санкции, смежники могут, и бюрократии становится больше, в общем дело тормозится.
Так у Роскосмоса с трансляциями все более-менее. Не высший уровень, но вполне актуально все. Сегодня же пуск от МО - эти у нас в плане информационного обеспечения - ходячая катастрофа. Один Конашенков чего стоит. Вот и все.
Цитата
Что касается "протона", их достреляют оставшиеся и все, дальше "ангара", плесецк и восточный, без вариантов. Но ангара задержалась у нас (так же, кстати, как пилотируемые у штатов тормознулись).
Ну да. И это - первопричина проблем с рынком коммерческих заказов. Наше же решение.
Цитата
Гегорафия нам мешает в том смысле, что мы с Байконура на ГСО "протонами" пускаем, а с экваториального Куру даже "союз" может небольшой спутник туда вытащить. Разница широт сказывается. "Союз" с Плесецка на 250 кг меньше везет, чем с Байконура.
Реальные КА, которые заказчикам нужно доставлять на ГСО - по 3,5-5 тонн весят. Один хрен, доставляются тяжелыми. У всех. Независимо от географии.
Да тут дело не в Рогозине и Ко. Просто здешние хомячки всегда очень расстраиваются и бесятся, когда появляется любая позитивная новость о России или когда оказывается, что в России что-то где-то не так плохо
Ой, да как скажете, о матерейший нехомяк. Никакого влияния, все за печеньки тут пишут.
Из мiслей одноклеточных: в отличии от практически успешного запуска Старшипа, который вызывает чувство сопричастности к великому, данная новость вызывает только исключительное ощущение токсичности.
Мiслей!!! Вообще хохлы не палятся. Ты не ту клавиатуру получил при заступлении, эта для цензора.
и правильно делал что обдирал. это чужие, не надо им подарки подгонять по себестоимости, а надо слупить по максимуму пока можно. потом все равно будет нельзя. они это не хуже других знают и сами так не делают никогда.
А потом удивляемся, почему в рамках Artemis мы нахер не сдались...
вопрос в том чей это проект. если это проект международный и все как равные то это один вопрос. а если американцы или какая-то другая одна держава рулит оркестром, то пошли они нафиг.
какой смысл вкладываться в "american astronaut, on american vehicle, from american soil" если ты не american?
Главный тот - кто вкладывает основные деньги. Как и во всем. Как и в случае с МКС) Не можешь тянуть сам - работаешь совместно.
Эмм... С Байконура 7 запусков. Половина всех наших. Должно было быть больше. но единственный коммерческий заказчик (у которого, кстати, по понятным причинам, варианта со SpaceX просто не было) обанкротился. Наука с Луной опять вправо съехали. Обещанных 5 пусков с Восточного что-то не видно. По Куру все чуть проще - Galileo же, вроде как, довывели, а больше под Союз и задач практически не видно.
OneWeb финансирование получил, пуски продолжаются и до конца недели с Восточного должна пачка улететь. И по планам пара пусков для них должна была быть с Куру.
Сегодня же пуск от МО - эти у нас в плане информационного обеспечения - ходячая катастрофа. Один Конашенков чего стоит. Вот и все.
ну у муска так-то тоже как дело доходит до пуска на вояк или какую другую секретную хрень, не особо-то они там и распространяются. например, zuma mission 2018. 23 минуты блаблабла блаблабла mission successful. но не показали толком ничего. это же вояки, они везде одинаковые.
Цитата
Ну да. И это - первопричина проблем с рынком коммерческих заказов. Наше же решение.
коммерческие заказы они на то и коммерческие, чтоб получить с них чего-то. 60млн за такую помпиду... это дешево, ну ей-богу. это не две цены что он родине заряжает. а американская родина коммерческие запуски роскосмоса спонсировать не будет, и правильно сделает.
Это сообщение отредактировал 42EHOTA - 14 дек 2020 в 18:28
Гегорафия нам мешает в том смысле, что мы с Байконура на ГСО "протонами" пускаем, а с экваториального Куру даже "союз" может небольшой спутник туда вытащить. Разница широт сказывается. "Союз" с Плесецка на 250 кг меньше везет, чем с Байконура.
Реальные КА, которые заказчикам нужно доставлять на ГСО - по 3,5-5 тонн весят. Один хрен, доставляются тяжелыми. У всех. Независимо от географии.
Тут понимаешь, какое дело, разница на самом деле вылезает довольно заметная между экватором и 51 градусом с.ш. Отсюда надо тащить больше топлива, отсюда надо более мощные двигатели, вся конструкция становится более тяжелой даже при прочих равных. В итоге вылезают те самые десятки %. Причем тут два фактора - и вращение земли у экватора помогает больше, и изменение наклонения орбиты, чем ты ближе к экватору, тем меньше. У запускаемого аппарата начальное наклонение орбиты не может быть меньше примерно широты космодрома, и как бы есть разница менять наклонение на 62 градуса с Плесецка, на 51 с Восточного, на 34 с Ванденберга или 5 градусов с Куру. И вот чтобы его менять, топлива надо тащить с собой мама не горюй. Так что "тяжелый" тоже может быть очень разным.
Это сообщение отредактировал vaisman - 14 дек 2020 в 18:25
ну у муска так-то тоже как дело доходит до пуска на вояк или какую другую секретную хрень, не особо-то они там и распространяются. например, zuma mission 2018. 23 минуты блаблабла блаблабла mission successful. но не показали толком ничего. это же вояки, они везде одинаковые.
Их вояки в этом плане чуть лучше наших(по крайней мере, видео качественные с запусками у них чаще и актуальней) но уступают тому же Роскосмосу. Ну да до китайцев в этом плане всем далеко. Паршивая картинка, околоникакая актуальность)
Это сообщение отредактировал LeSabre - 14 дек 2020 в 18:40
Со мной отказались заключать пари на то, какой будет срач. А жаль, отспорил бы бутылку вина обратно.
Да очевидно все весьма. Благодаря безудержной деятельности Рогозина и ко, а так же придворных "экспертов", любая наша движуха уже мало чего позитивного вызывает даже в тех случаях, когда все нормально. Лично у меня реакция на запуск: "ну наконец-то, не прошло и 5 лет... а нет, прошло")
Цитата
Конспирологии нет никакой, и да. у нас здорово ползли сроки вправо, согласен, и про тяжелый носитель согласен.
Ну, вы выделили именно санкции и демпинг, а не остальные куда более серьезные проблемы. Причем, в чем конкретно заключается кошмарное влияние санкций так никто и не ответил. Да и касаемо демпинга - в куда большей степени пострадали зажравшиеся товарищи из ULA. Роскосмос-то без проблем ценник на пуск Протона снизил на треть. На пуски Ariane-5 же "демпинг" вообще не повлиял.
Цитата
Но тут, помимо отсутствия носителя, есть еще география. Я вот удивился, когда наступило осознание, что сегодня с Плесецка до ГСО стрельнули, а это вам не Куру.
Справедливости ради, типовой телекоммуникационный спутник на ГСО Протон с Байконура доставляет. И делает это так же, как и Falcon-9. География тут не мешает нам никак. "Парные" же запуски Арианом из Куру - отдельная история, касающаяся не столько географии, сколько возможностей самого носителя.
Сегодняшний же пуск - это именно испытания с МГМ. Не более.
Что роскосмос не умеет в пиар, это мы давно уже выяснили. Даже и сегодняшнее, смотри сколько видео ждали. Конкретно даже если сам роскосмос и не попадает под санкции, смежники могут, и бюрократии становится больше, в общем дело тормозится.
Что касается "протона", их достреляют оставшиеся и все, дальше "ангара", плесецк и восточный, без вариантов. Но ангара задержалась у нас (так же, кстати, как пилотируемые у штатов тормознулись). Гегорафия нам мешает в том смысле, что мы с Байконура на ГСО "протонами" пускаем, а с экваториального Куру даже "союз" может небольшой спутник туда вытащить. Разница широт сказывается. "Союз" с Плесецка на 250 кг меньше везет, чем с Байконура.
С европейцами, роскосмос хорошо сотрудничает. Почему-то получается, да.
Угу, МГМ сегодня запускали, я в курсе. Следующий пуск планируют с реальной ПН, кстати.
По поводу закрытых космодромов - мне эту всю свистопляску "в лицах" копипастили инсайдеры. Так что да, пускают, но "рогаток" ковидных много и это реально мешает работать. ВСЕМ мешает.
УУ, а я глянул Ангара пятая, подумал Восточный, даже не прочитал тему, обрадовался.. ( Еще и минусов нахватал стадных ))
Это сообщение отредактировал alkora - 14 дек 2020 в 18:37
Тут понимаешь, какое дело, разница на самом деле вылезает довольно заметная между экватором и 51 градусом с.ш. Отсюда надо тащить больше топлива, отсюда надо более мощные двигатели, вся конструкция становится более тяжелой даже при прочих равных. В итоге вылезают те самые десятки %. Причем тут два фактора - и вращение земли у экватора помогает больше, и изменение наклонения орбиты, чем ты ближе к экватору, тем меньше. У запускаемого аппарата начальное наклонение орбиты не может быть меньше примерно широты космодрома, и как бы есть разница менять наклонение на 62 градуса с Плесецка, на 51 с Восточного, на 34 с Ванденберга или 5 градусов с Куру. И вот чтобы его менять, топлива надо тащить с собой мама не горюй. Так что "тяжелый" тоже может быть очень разным.
Так-то оно так, но только при максимальном использовании возможностей РН в плане ПН. Сего, естественно, нет. В реальном мире, реальные КА выводят реальные РН, уж извините за формулировку. И Протон-М типовой телекоммуникационный спутник выведет на нужную орбиту что с Байконура, что из Флориды. А парой из Куру он все равно не запустит...
Это сообщение отредактировал LeSabre - 14 дек 2020 в 18:41
Вояки при всей их бесполезности и расходности порой способствуют научному прогрессу.
Я тебе больше скажу - именно из-за вояк уже тысячелетиями этот прогресс и прогрессирует
Цитата (dadyura @ 14.12.2020 - 13:18)
Обратите внимание на то что после старта никакой грязи, один пар !)
А почему там должна быть грязь? Тем более со стороны, противоположной газоотводу?
Ну и для любителей поныть "почему передо мной не отчитались, это всё из моего кармана, они обязаны были сделать видео в 4К..." Рыбяты, это запуск в интересах Министерства обороны, осуществлённый боевым расчётом Космических войск Министерства обороны!!! Они вам ничего не должны, а Роскосмосу за ракету уже заплатили. Или вам за каждый патрон отчитываться надо?
ПыСы: Про экономическую целесообразность содержания своей армии дискутировать не буду. Ибо подполковник запаса Это сообщение отредактировал Kozya4444 - 14 дек 2020 в 19:01
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Судьба у них такая,рагульская 
yaplakal.com