Вах-вах, ты смотри, че делается... А китаёзам-то, китаёзам, тоже продавали или они все-таки как-то сами смогли?
не паясничай. факт тот, что утечка технологии налицо. причем глупая утечка, практически забесплатно.
п.с. причем все дело выглядит так, будто при этой утечке использование данной технологии самостоятельно было тупо саботировано. "жену отдай дяде, а сам..." - вот в таком ключе.
Это сообщение отредактировал 42EHOTA - 4 сен 2021 в 22:24
вообще-то было такое. это во-первых. во-вторых, после этих продаж у них поперли разработки двигателей с избыточным кислородом в турбонасосах, как у семейства рд-170. всякие вновь разработанные рапторы и бе-4 к этому типу и принадлежат. а еще говорят что союз все у запада тырил.
мораль: не надо было это продавать с самого начала.
Вах-вах, ты смотри, че делается... А китаёзам-то, китаёзам, тоже продавали или они все-таки как-то сами смогли?
не паясничай. факт тот, что утечка технологии налицо. причем глупая утечка, практически забесплатно.
п.с. причем все дело выглядит так, будто при этой утечке использование данной технологии самостоятельно было тупо саботировано. "жену отдай дяде, а сам..." - вот в таком ключе.
Это не факт, а твои домыслы. Не говоря уже о том, что идея и технология реализации этой идеи - это две очень большие разницы. Ну и главное, с какого бодуна ты решил, что отсутсвие этой якобы утекшей "технологии" не позволило бы американцам самостоятельно разработать двигатель с нужными параметрами? У них, вообще-то, были и помощнее двигатели. Какая-то упоротость...
Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 4 сен 2021 в 22:51
примитивное восприятие, бытовое. предлагается изучить тему. ибо принципиально никакой разницы, это вытекает из физики и химии. в обоих случаях используются углеводороды, то есть имеется углерод подлежащий сжиганию. а углерод это вам не водород, у него прибабахов хватает. отсюда вытекает необходимость в избыточном кислороде в приводах, а из этого вытекает необходимость в специфических материалах для постройки движка. такие дела.
примитивное восприятие, бытовое. предлагается изучить тему. ибо принципиально никакой разницы, это вытекает из физики и химии. в обоих случаях используются углеводороды, то есть имеется углерод подлежащий сжиганию. а углерод это вам не водород, у него прибабахов хватает. отсюда вытекает необходимость в избыточном кислороде в приводах, а из этого вытекает необходимость в специфических материалах для постройки движка...
...которые были, конечно же. спизжены у нас. Иначе - никак. Пиндосы же тупые.
Это не факт, а твои домыслы. Не говоря уже о том, что идея и технология реализации этой идеи - это две очень большие разницы. Ну и главное, с какого бодуна ты решил, что отсутсвие этой якобы утекшей "технологии" не позволило американцам разработать двигатель с нужными параметрами самостоятельно? У них, вообще-то, были и мощнее двигатели. Какая-то упоротость...
мощность это не все. нужна эффективность. то есть импульс. тот же f-1 сравним по тяге с рд-170, но проигрывает по удельному импульсу всухую. не было у них никогда керосинок с таким удельным импульсом. не тянули они. пока они не получили в лапы рд-180. не знаешь темы, а говоришь об упоротости. не стыдно?
Цитата
...которые были, конечно же. спизжены у нас. Иначе - никак. Пиндосы же тупые.
двигателей не было. это факт. что им мешало разработать такие двигатели - это другой вопрос, проблема чаще всего лежит не совсем в инженерной плоскости.
Это сообщение отредактировал 42EHOTA - 4 сен 2021 в 22:57
Это не факт, а твои домыслы. Не говоря уже о том, что идея и технология реализации этой идеи - это две очень большие разницы. Ну и главное, с какого бодуна ты решил, что отсутсвие этой якобы утекшей "технологии" не позволило американцам разработать двигатель с нужными параметрами самостоятельно? У них, вообще-то, были и мощнее двигатели. Какая-то упоротость...
мощность это не все. нужна эффективность. то есть импульс. тот же f-1 сравним по тяге с рд-170, но проигрывает по удельному импульсу всухую. не было у них никогда керосинок с таким удельным импульсом. не тянули они. пока они не получили в лапы рд-180. не знаешь темы, а говоришь об упоротости. не стыдно?
Кому нужна эффективность? Атласу была очень нужна эффективность? остальным, значит, эффективность была не нужна, а на Атлас можно было поставить только и исключительно двигло с уд. имп как у РД-180? То есть в ТЗ указывалось: "двигатели с уд. имп. не ниже столько-то?"
Хорош уже пургу гнать, а? никто не утверждает, что если бы тендер выиграл не Энергомаш, то у них получился бы двигатель с такой же эффективностью. Но он был бы, это однозначно.
Цитата
Цитата
...которые были, конечно же. спизжены у нас. Иначе - никак. Пиндосы же тупые.
двигателей не было. это факт. что им мешало разработать такие двигатели - это другой вопрос, проблема чаще всего лежит не совсем в инженерной плоскости.
И поэтому когда какая-то проблема решается, то, разумеется, это происходит исключительно методом воровства технологий.
Долгое время ура-патриоты и прочие ненавистники Америки предлагали запретить продажу в США РД-180. Считайте, что ваша мечта сбылась: у пиндосов больше не будет наших ракетных двигателей!
не ваших а наших да и на складах частенько пожары случаются
В России да, и не только горят склада, но "неудобные" дома мешающие застройке, леса еще для сокрытия масштабов вырубки. Умеем, могем!
Господа не надо огорчаться, мы обгоним США по количеству запусков на тяге горящик пердаков запутинцев. Это сообщение отредактировал Gulливер - 5 сен 2021 в 00:58
По всем фронтам в ЖОПЕ. И только на Первом канале радостные новости о вставании с колен.
В ЖОПЕ те кто нихзрена не знает. О том что двигло перестанутьпокупать давно известно. Это уже 2 толи 3 попытка отказатся. Знаменитый батут,кстати, появился тоже в период одно из отказов. ЗНАЕТЕ ЧТО ВАМ ВИДЕТЬНАДО? Почему при "святом" маске с его дешевизной и прочими плюшками, США разрабатывает другие ракеты? В этом вопросе, кроется много интересного, и те кто не упороты в край, прекрасно поймут в чем тупость вдалбливатель святости того что не святое. Космос, в полном застое везде. Пришло время новых прорывов, типа полета Гагарина, высадки на Луну, космических станций и Шатлов. Это 4 основнох прорывов, после которорых полный застой. Все космические прорывы, это увеличение количество стран способных отправитьспутник и человека в космос. Вы можете без запинок, сказать сколько стран способны самостоятельно отправить спутник в космос сегодня, сколько 20-30-50 лет назад? Думаю что нет. А вот про "все просрали" вы можете, тутведьзнаний не требуется.
По всем фронтам в ЖОПЕ. И только на Первом канале радостные новости о вставании с колен.
эта новость уже 100000 раз обсуждалась здесь, про РД с миллионами пруфов, что по контрактам уже все выполнили и дальше не собирались. Разжевывали, как для детей известно все очень давно но комментарии, под которыми 100500 лайков про жопу, все просрали и тд по прежнему популярны
примитивное восприятие, бытовое. предлагается изучить тему. ибо принципиально никакой разницы, это вытекает из физики и химии. в обоих случаях используются углеводороды, то есть имеется углерод подлежащий сжиганию. а углерод это вам не водород, у него прибабахов хватает. отсюда вытекает необходимость в избыточном кислороде в приводах, а из этого вытекает необходимость в специфических материалах для постройки движка. такие дела.
В принципе дизель с коммон рейл от бензинового карбюраторного движка ничем не отличается - там соляра или мазут, тут - бензин. В принципе все едино. Как то так, не?
А с ракетными - ну все уже давно придумал Вернер фон Браун, потому вапще не проблема соорудить какой хошь - хошь на пердячем газе метане, хоть на керосине.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 5 сен 2021 в 02:03
бескорыстно начали программу лендлиза (а не из-за опасения рано или поздно получить флаги со свастикой над Нью-Йорком и Вашингтоном)
Что за бред?
Какой же бред? Американцы прекрасно понимали, что в случае поражения СССР победить немцев они не смогут никак.
Интересно, что бы им помешало? Закидали бы Германию ядреными бомбами с британских аэродромов, и пипец алоизычу.
Вместе со всей Европой пипец Алоизычу настал бы. Это тогда не два города бомбануть надо было бы. Тактических ядерных боеприпасов тогда не было. Сейчас бы вместо Европы степь была бы голая. А с другой стороны ... где-то там , в альтернативном параллельном мире, наверное интересная у людей жизнь.
Вместе со всей Европой пипец Алоизычу настал бы. Это тогда не два города бомбануть надо было бы. Тактических ядерных боеприпасов тогда не было. Сейчас бы вместо Европы степь была бы голая.
История просто прекрасна. Спустя N лет полосатые решили, что наконец-то их движок готов к работе. Но это не точно, поэтому закупают якобы для "оставшихся" пусков наши движки, часть из которых хранят в резерве на складе. То есть подстилают соломки по максимуму, видимо понимая что все вот это вот немножко авантюра. Что ж, подождем несколько лет, чтобы увидеть всю мощь полосатой космической мысли. Вангую, что ждет нас немало веселых минут (вы ведь тоже любите взрывы в воздухе, не так ли?)
Почему при "святом" маске с его дешевизной и прочими плюшками, США разрабатывает другие ракеты? В этом вопросе, кроется много интересного, и те кто не упороты в край, прекрасно поймут в чем тупость вдалбливатель святости того что не святое.
Наверное потому, что это деньги, причем довольно большие. Поэтому только в США более 15 компаний разрабатывают свои ракеты под разные цели, не говоря уже про другие страны.
История просто прекрасна. Спустя N лет полосатые решили, что наконец-то их движок готов к работе. Но это не точно, поэтому закупают якобы для "оставшихся" пусков наши движки, часть из которых хранят в резерве на складе. То есть подстилают соломки по максимуму, видимо понимая что все вот это вот немножко авантюра. Что ж, подождем несколько лет, чтобы увидеть всю мощь полосатой космической мысли. Вангую, что ждет нас немало веселых минут (вы ведь тоже любите взрывы в воздухе, не так ли?)
Американцы всегда достаточно тщательно просчитывают свои выгоды и потери. Было выгодно покупать двигатели в РФ - заплатили за разработку и покупали в РФ. Решили, что им больше не нужно покупать двигатели в РФ - значит решили, что Безос довел свои движки до того уровня, когда покупки в РФ больше не нужны. Глупо было рассчитывать на свою незаменимость и рассказывать про батуты.
Ну сам роскосмос в золотые годы не гнушался напоминать, что еслиб не они то америке пиздец в космосе. Золотые годы прошли америга жива, кол-во запусков роскосмоса пробивает дно, думаете на доходах это не сказывается никак? Че там остались вояки, так эт оне заработок а перекладывание бала бюджета из одного кармана в другой, благо хоть oneweb бедолага пришел, хоть чето перепадет, но это временно ибо в ракетсроение щас бабала инвесторы льют горы и компаний пуляющих на орбиту будет хот жопой жуй и цены будут ниже и ниже.
А пилотируемая космонавтика у нас значит фсё, да?
Вообще-то да. Нет научных программ. вон - актёришек , вместо учёных посылают. Вы думаете это от сытой хари ? -Нет, это для пропаганды, что , мол - можем и такое. А научных программ - не можем...
ULA's decision sets up the retirement of one of the US government's most trusted launch vehicles and is expected to mark the end for Russia's iconic—but controversial—RD-180 engine, an engineering marvel and a core source of revenue for Russia's space program.
Spasiba, Russia ... "We're done. They're all sold," CEO Tory Bruno said of ULA's Atlas V rockets in an interview.
Заказчики хвалят, но надо двигаться дальше...
Это сообщение отредактировал dev79 - 5 сен 2021 в 03:07
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com