«Калибр» после вскрытия американскими специалистами: есть ли перспектива

Страницы: 1 ...  13 14 15  ... 17  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
hrunia 29 сен 2022 в 12:56
Ярила  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (steelratty @ 29.09.2022 - 08:25)
А нахрена калибру высокотехнологичное полупроводниковое? По сути на атмеге можно запилить по для нее. Хотя, для приёма-передачи(с несложным шифрованием)+ ГЛОНАСС гпс посложнее... Тут больше главное чтобы железобетонное железо было, экранированные.

Атмегу то кто делает? А вообще да, военку из говна и палок собирают.
IvBerezin 29 сен 2022 в 12:57
Ярила  •  На сайте 9 лет
4
Это вы ещё не в курсе, что резина, наша скрепная НО-68 производилась с американскими составляющими в рецептуре.
Нихуя себе, да?? Вся военка на ней.
hrunia 29 сен 2022 в 13:01
Ярила  •  На сайте 12 лет
6
Цитата (Жидомасон @ 29.09.2022 - 08:35)
Цитата (Badsurfer @ 29.09.2022 - 08:24)
Цитата (Raam @ 29.09.2022 - 08:12)
Цитата (TVAR @ 29.09.2022 - 08:04)
Странные вы люди. Вы настолько безоговорочно верите американской прессе, что это просто смешно))))
Врут они, впрочем, как всегда.

Ты не прав.
Я им не верю.
Есть президент России В.В. Путин, есть его прессекретарь, есть рупор МО РФ Конашенков. Есть В конце концов телеведущие Симоньян и Скабеева, есть Соловьев! Им я верю! Не вижу смысла лгать гражданам страны.
Эти достойные люди не обманывают!

В российских ракетах только российская электроника lol.gif

Ты не поверишь, но даже в американских устройствах чипы с Тайваня. Но это ведь другое, верно gigi.gif
А в американских чиллерах, произведенных во Франции компрессоры Copland, компоненты Danfoss и электроника Siemens.

Вот только Тайвань санкции пендосам не впиздячил, и не планирует. shum_lol.gif
местный99 29 сен 2022 в 13:02
Весельчак  •  На сайте 6 лет
10
Цитата (Swamperr @ 29.09.2022 - 12:46)
Цитата (maximus20727 @ 29.09.2022 - 12:41)
Цитата (Horizen8 @ 29.09.2022 - 12:34)
Ни одна страна не производит бортовые системы ЛА на 286-х.
Такой вот парадокс  gigi.gif

Было время, когда вобще никаких процессоров не было. И летали как-то, и даже попадали. Это я не к тому, что процессоры вот вобще не нужны - но что бы оружие исправно функционировало ему совершенно не нужны чипы на 7-нанометровой технологии. Достаточно и 130-ти или ещё более древней. Лишь бы работало.

Я к чему это всё пишу - причина эпических пройобов лежит отнюдь не в несовершенстве чипов или бортовой электроники "Калибров". А в головах. Прежде всего - элиты. Если в головах порядок - то все остальные проблемы решаемы.

В принципе решаемы, но надо время.
Из кучки баксов невозможно за неделю родить инженера или готовый техпроцесс

Для нашей страны это уже НЕ РЕШАЕМО совсем.

приведу пример только масштаба вливаний денег в отрасль микроэлектроники например в Корее :
https://habr.com/ru/news/t/574444/
только Samsung выделяет например денег:
2019 год - 115 млрд долл
2021 год - 151 млрд долл
добавить сюда сумму которую выделяет правительство Кореи из бюджета:
427 млрд долл! а это на секундочку больше чем сейчас ВСЕ наши резервы финансовые страны :)
и все это выделяется для уже развитых далеко ушедших вперед производств на дальнейшее развитие :)
мы по своим финасовым возможностям сейчас как папуасы если сравнивать с подобными странами.

+ сюда еще добавить надо насколько сконцентрированы во всех этих странах инженеры которых туда собирали годами.
Swamperr 29 сен 2022 в 13:05
Ярила  •  На сайте 8 лет
2
Цитата (местный99 @ 29.09.2022 - 13:02)
Цитата (Swamperr @ 29.09.2022 - 12:46)
Цитата (maximus20727 @ 29.09.2022 - 12:41)
Цитата (Horizen8 @ 29.09.2022 - 12:34)
Ни одна страна не производит бортовые системы ЛА на 286-х.
Такой вот парадокс  gigi.gif

Было время, когда вобще никаких процессоров не было. И летали как-то, и даже попадали. Это я не к тому, что процессоры вот вобще не нужны - но что бы оружие исправно функционировало ему совершенно не нужны чипы на 7-нанометровой технологии. Достаточно и 130-ти или ещё более древней. Лишь бы работало.

Я к чему это всё пишу - причина эпических пройобов лежит отнюдь не в несовершенстве чипов или бортовой электроники "Калибров". А в головах. Прежде всего - элиты. Если в головах порядок - то все остальные проблемы решаемы.

В принципе решаемы, но надо время.
Из кучки баксов невозможно за неделю родить инженера или готовый техпроцесс

Для нашей страны это уже НЕ РЕШАЕМО совсем.

приведу пример только масштаба вливаний денег в отрасль микроэлектроники например в Корее :
https://habr.com/ru/news/t/574444/
только Samsung выделяет например денег:
2019 год - 115 млрд долл
2021 год - 151 млрд долл
добавить сюда сумму которую выделяет правительство Кореи из бюджета:
427 млрд долл! а это на секундочку больше чем сейчас ВСЕ наши резервы финансовые страны :)
и все это выделяется для уже развитых далеко ушедших вперед производств на дальнейшее развитие :)
мы по своим финасовым возможностям сейчас как папуасы если сравнивать с подобными странами.

+ сюда еще добавить надо насколько сконцентрированы во всех этих странах инженеры которых туда собирали годами.

Если инженеров загнать за колючку, то траты можно существенно сократить dont.gif
hrunia 29 сен 2022 в 13:08
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (Glokuss @ 29.09.2022 - 08:47)
Цитата (байкер @ 29.09.2022 - 08:42)
Это означает одно: Сторонников нынешней предательской верхушки становится все меньше и меньше. Те у кого рассудок в норме уже всё поняли.

Позанудничаю, но думаю те у кого рассудок в норме, никогда это дерьмо и не поддерживали. cool.gif
Сейчас трезветь начинают люди с небольшими дефектами мышления.

Да ну, бабки не пахнут. Ты ж не думаешь, что киселев идиот?
hrunia 29 сен 2022 в 13:10
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (hypermaz @ 29.09.2022 - 08:48)
И че? Уверен, если вскрыть тот же Хаймерс, он на 90% будет состоять из китайских деталей)

Химеры делали уже в то время, когда китайцы нас еще адибасами снабжали.
sivka87 29 сен 2022 в 13:12
Хохмач  •  На сайте 12 лет
1
Помнится трамп по Сирии пол сотни тамагавков пустил. И почти все цели не достигли.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
hrunia 29 сен 2022 в 13:13
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Den88 @ 29.09.2022 - 08:48)


В любом случае - амеры в отличии от нас делают что то новое/современное и у них это далеко не в единичном экземпляре для парадов. Банальный пример война на Украине: где наши аналоги Хаймарсов? А ведь это оружие показало себя достаточно эффективным.

Ураган-1М, правда сделали их всего восемь.
alef78 29 сен 2022 в 13:22
Ярила  •  На сайте 3 года
5
Цитата (АзмъестьЯ @ 29.09.2022 - 08:01)
Так вроде в апреле или мае уже все ракеты кончились. Я Арестовичу верю, он пиздеть не будет.

Даже не знаю, кто такой Арестович, предпочитаю верить карте (для андроид есть приложение с картой активности на Украине)
В феврале-марте ежедневно летело вглубь Украины дальними ракетами - Киев, Львов, и так далее.
Уже несколько месяцев так не летит.
Разве что в Одессу недавно прилетало несколько иранских дронов, большая часть сбита. А в остальном летит по границе фронта примерно в пределах дальности градов.

Наверное какое-то ненулевое количество калибров осталось на случай крайней необходимости, но их явно экономят. В феврале-марте их не экономили.

Зато от Украины стало прилетать глубоко в тылы российской армии - Токмак, Мелитополь, и т. д. Пока не так массово, но тенденция видна.
sivka87 29 сен 2022 в 13:22
Хохмач  •  На сайте 12 лет
0
Надо научиться копировать для начала чипы и наладить мелкосерийное производство.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
PixiMixi 29 сен 2022 в 13:28
Элитный ИИ кошак  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (Garrik @ 29.09.2022 - 08:02)
Не зря же стиралки и микроволновки с хохляндии везут - чипы же в калибр нужны!!! biggrin.gif

и унитазы! для керамической брони!!!!
smashSR 29 сен 2022 в 13:32
Ярила  •  На сайте 17 лет
0
ну..попадание любого оружия в руки врага во время военных действий это всего лишь вопрос времени...


война никогда не меняется..
hrunia 29 сен 2022 в 13:37
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (olegKowevoy @ 29.09.2022 - 09:22)
ну у них с географией всегда было сложно наверно забыли что тут китай через дорогу в котором чипов для калибров хватит на всех

Так и рассудили эффективные манагеры. Чо то не срослось. why.gif
Вольфрамыч 29 сен 2022 в 13:38
Пятая автоколонна  •  На сайте 10 лет
2
Цитата (Swamperr @ 29.09.2022 - 12:45)
Цитата (maximus20727 @ 29.09.2022 - 12 :37)
Председатель Госдумы Вячеслав Володин заявил о необходимости добиваться экстрадиции из третьих стран освобожденных из плена бойцов полка "Азов"

Говорят они на Медведчука ловятся.
Надо его примотать в поле к столбу, набегут

Это мелочи . Представляешь , сколько можно наловить на привязанного в поле пу ?
hrunia 29 сен 2022 в 13:39
Ярила  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (8lol8 @ 29.09.2022 - 09:26)
Не знаю как там всё остальное, но по поводу Калибра бред откровенный.
Там как раз полностью своя компонентная база.

Ого, ты еще и в "Новаторе" подрабатываешь? shum_lol.gif
ERRATA 29 сен 2022 в 13:43
EVIL BOY  •  На сайте 16 лет
2
Цитата (sivka87 @ 29.09.2022 - 13:22)
Надо научиться копировать для начала чипы и наладить мелкосерийное производство.

Это только для простейших чипов работает в наших условиях, сейчас не прошлый век и методом реверс-инжиниринга уже мало что скопируешь, можно канеш, но отреверсить один сложный чип , может занять десятилетие упорного труда, причем для этого нужно соответствующее оборудование и знания (ну это у нас есть)...короч бесполезняк, вот тока прикинь, ты берешь чип и реверсишь его 10+ лет, а он к тому моменту уже безнадёжно устаревает, бесполезная трата времени и сил...ну канеш если плестись всю жисть в конце цивилизации, то можно, хотя для военки это тащемта не критично, там главное надежность, а работать всё может и старье.

Это сообщение отредактировал ERRATA - 29 сен 2022 в 13:51
bary4 29 сен 2022 в 13:45
Созерцатель  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (Garrik @ 29.09.2022 - 08:02)
Не зря же стиралки и микроволновки с хохляндии везут - чипы же в калибр нужны!!! biggrin.gif

В микроволновках нет и никогда не было современных чипов, тк функционал весьма приметивен. Что касаемо стиралок, то те чипы что там применяются представляют из себя унылое говно с надёжностью выгодной производителю, но не потребителю. В ракету такое ставить нельзя, даже в стиралку ставить нельзя.
Ну, а что касаемо отечественных чипов, то от части они правы. В ракетах стоят не импортные, а русские чипы полные аналоги ПИКов, Интелов из 80-х, АВРов из 90-х, ну и более менее современных европейских СТМ-ов начального уровня. СТМ-ки 103-й серии и довольно слабоваты на сегодня, но с хорошей частотой для МК.
Сейчас модно применять чипы с АРМ ядром, а это 32-х разрядные устройства с кучей встроеных АЦП и ЦАП. В русских схемах всё реализованно на операционниках и в контроллерах даже память ЕЕП не особо используется, а проги записаны на внешний носитель. Это как правило не есть хорошо, но в работе надёжнее, в разы.
Вот видос и где прекрасно видно, что тут нет ни одного импортного чипа. Все чипы как и пологается в золоте и на керамике, а не в говно-пластмассе как это делают в США и европке. То есть, корпуса защищённого типа, а это значит, что на надёжность не поскупились.
Другой вопрос, почему если сбили? Скорее всего не достаточно защищены от поражения. Если конечно ваще учитывалось, что их могут сбить.
Swamperr 29 сен 2022 в 13:49
Ярила  •  На сайте 8 лет
2
Цитата (sivka87 @ 29.09.2022 - 13:22)
Надо научиться копировать для начала чипы и наладить мелкосерийное производство.

Фигня вопрос. Ща установку по фотолитографии по-быстрому изготовим и пойдём чипы клепать
Вольфрамыч 29 сен 2022 в 13:52
Пятая автоколонна  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (hrunia @ 29.09.2022 - 13:13)
Цитата (Den88 @ 29.09.2022 - 08:48)


В любом случае - амеры в отличии от нас делают что то новое/современное и у них это далеко не в единичном экземпляре для парадов. Банальный пример война на Украине: где наши аналоги Хаймарсов? А ведь это оружие показало себя достаточно эффективным.

Ураган-1М, правда сделали их всего восемь.

А управляемые боеприпасы для них существуют ?
hrunia 29 сен 2022 в 13:52
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (Mi4man254 @ 29.09.2022 - 09:36)
Выход один, расстрел за коррупцию, и ввадивать огромное бабло в востановление всех уничтоженных заводов, искать старых спецов и просить чтоб обучали молодежь, плптить миллионы отменить им налоги дать все что попросят лишь бы вернули производства.

И чему же могут обучить восьмидесятилетние спецы? faceoff.gif
61brg 29 сен 2022 в 13:53
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Ну, так-то Европа то же не производит полный спектр электроники. Дело не то, откуда детали, а как их поумному использовать. И наверное стоит понимать, что ракета вполне себе может управляться ардуинкой, которая 20$ стоит. Как впрочем автомобиль и много еще чего.
Да, с производством не срослось, но это следствие скорее отсутствия экономической целесообразности, но разработки вполне есть.

3М14 «Калибр» попавший в руки пиндосам вообще не показатель. Сравнительно такой же у них Томагавк. А вот их количество- показатель.
И не надо супер вундервафли что бы прорвать ПВО.
Увы, Израиль своим примером неоднократно уже показывал, что если в одной точке навалится как следует, то ни одно ПВО не поможет. А если нет разницы чем наваливаться, то зачем использовать сверх дорогие ракеты.
ГражданинЧе 29 сен 2022 в 13:54
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (АзмъестьЯ @ 29.09.2022 - 10:01)
Так вроде в апреле или мае уже все ракеты кончились. Я Арестовичу верю, он пиздеть не будет.

а что Арестович? он гвоорил про дорогие и высокоточные ракеты. Мы их и не особо используем я смотрю. А про всякие Ха чего то там, он гвоорил что их дохуя и мы продолжим ими терроризмом заниматься. тоже пока сходится
inkjet 29 сен 2022 в 13:54
Ярила  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (и7ветер @ 29.09.2022 - 12:09)
Ну все. Все погибло!!
В общем картина такая. Для чего сейчас используются современнейшие компьютерные компоненты? Для игр. Внезапно. А для работы? А для работы не нужно ничего, превосходящего 286 машинки, кто их помнит) Такая вот забавная история.
От военной электроники требуется запредельная надежность. И выполнение весьма ограниченного набора команд, на что способны практически любые чипы, встраиваемые, к примеру, в кофеварки. Это в кино у ракеты стопицот функций, мозги и характер. А сейчас максимум, что ей нужно делать, это весьма примитивное распознавание видео по очень маленькой ПЗС матрице.
Да, использовано много ракет. Пришлось купить тысячи четыре кофеварок и "умных" утюгов, потом провести подбор чипов по надежности. И это все. Санкции? Ну-ну...

Гуманитарий? Или член правительства РФ? gigi.gif
TILZIT 29 сен 2022 в 14:03
Ярила  •  На сайте 3 года
3
Цитата (gbhfvblf @ 29.09.2022 - 08:12)
Цитата
В распоряжении экспертов оказались крылатые ракеты корабельного базирования 3М14 «Калибр», сбитые в Хмельницкой и Тернопольской областях

Я, конечно, не военный эксперт (ЕГЭ не сдавал, школу закончил в 2000 году, блогов не веду, тик-токов не снимаю), но что-то мне подсказывает, что в осколках "сбитой" ракеты мало что останется для "изучения".

Вот и видно, что ты букварь еще в 2000 скурил. Остается для изучения и очень даже не мало. Убеждать тебя не собираюсь. Просто прими и смирись.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 46 276
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  13 14 15  ... 17  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх