Социализм был в конце тридцатых годов 20 века. Хоть я и не сталинист, но сие тайной не является. Потом, силу известных событий в 1941м году завоевания социализма пришлось свернуть. а потом их так не развернули взад.
А не приведете значение слова социализм?) А потом посмотрим, что там было в 30-х годах.
это когда средства производства уже обобществлены и работают на благо трудящихся, а не на благо частного собственника, но государство, как аппарат насилия, существующий в интересах правящего класса, ещё существует. примерно так.
Мне кажется, у вас первая часть формулировки со второй конфликтует. Вот - общепринятая формулировка: Социали́зм (от лат. socialis — «общественный») — политическая, социальная и экономическая философия и идеология, направленная на реализацию социального равенства и социальной справедливости, достижение которых предполагается в том числе через общественную собственность на совокупность средств труда и предметов труда, используемых человеком в процессе производства материальных благ.
И где вы равенство видели в 30- годы? Там НЭП был. Который как раз Иосиф Виссарионович и прикрутил, ибо нефиг буржуазию косплеить.)
"Моё имя будет оболгано, но ветер истории развеет мусор наваленный над моей могилой..." так вроде бы он писал...
К вопросу о цене и жертвах. Восхищаться сталинской индустриализацией и достижениями можно только если сам в этом не участвовал. У поголовного большинства женщин, которые во взрослом возрасте жили в сталинские времена было опущение, а то и выпадение маток. От прекрасной социалистической жизни, я полагаю..
Социализм был в конце тридцатых годов 20 века. Хоть я и не сталинист, но сие тайной не является. Потом, силу известных событий в 1941м году завоевания социализма пришлось свернуть. а потом их так не развернули взад.
А не приведете значение слова социализм?) А потом посмотрим, что там было в 30-х годах.
это когда средства производства уже обобществлены и работают на благо трудящихся, а не на благо частного собственника, но государство, как аппарат насилия, существующий в интересах правящего класса, ещё существует. примерно так.
Мне кажется, у вас первая часть формулировки со второй конфликтует. Вот - общепринятая формулировка: Социали́зм (от лат. socialis — «общественный») — политическая, социальная и экономическая философия и идеология, направленная на реализацию социального равенства и социальной спр аведливости, достижение которых предполагается в том числе через общественную собственность на совокупность средств труда и предметов труда, используемых человеком в процессе производства материальных благ.
И где вы равенство видели в 30- годы? Там НЭП был. Который как раз Иосиф Виссарионович и прикрутил, ибо нефиг буржуазию косплеить.)
Вот именно, что вам "кажется".
и "сворачивание" НЭПа началось в 1927 году, курите учебник новейшей истории.
п.с. и это не "общепринятая" формулировка, а цитата скопированная из тёти ВИКИпедеии
Это сообщение отредактировал Kluge - 12 окт 2024 в 16:26
Большевики Аарона Кирбиса скидали, а вовсе не императора. Было там некое квазигосударство. Не долго разумеется.
Скинули Керенского с временным правительством, и расстреляли отрекшегося Николая. Да. А могли бы пойти по буржуазному пути сразу. Не имеет история сослагательных наклонений.
Но я больше говорила о времени, когда революция еще только готовилась к этим всем процессам. Когда еще на троне сидел Николай, а г-н Ульянов регулярно посещал тюрьмы, ссылки и прочие места, ведя революционную деятельность. По отношению к действующей власти он был предателем и заговорщиком.
"Моё имя будет оболгано, но ветер истории развеет мусор наваленный над моей могилой..." так вроде бы он писал...
К вопросу о цене и жертвах. Восхищаться сталинской индустриализацией и достижениями можно только если сам в этом не участвовал. У поголовного большинства женщин, которые во взрослом возрасте жили в сталинские времена было опущение, а то и выпадение маток. От прекрасной социалистической жизни, я полагаю..
пруфы в студию или пиздобол.
А попробуйте на себе потаскать шпалы или мешки с песком. Или кирпичи. Потом приходите за пруфами) Я много времени с бабушкой, ее подругами и сестрами проводила, которые прошли в детстве революцию, гражданскую, индустриализацию, эвакуацию и прочие радости социализма, поэтому имею право на личное мнение. Где то я и эту статистику видела, но искать не буду. Не верите - ваше право.
Ну тогда применяйте слова согласно их смыслу. ни Сталин, ни Ленин не были ни тиранами, ни диктаторами, ибо СНК, как и политбюро были коллегиальными органами. Максимум, что вы можете вменить Сталину, так это руководство ставки Верховного Главнокомандующего. Вот тогда на эти пять лет он был тем, что в римском праве называется "диктатор".
А не надо Ленина со Сталиным смешивать. Ленин, да, решал вопросы коллегиально, а вот со Сталиным совсем другая ситуация. Свою собственную партию чистить - это, вы хотите сказать, он коллегиальное решение принимал?) Может еще советовался с теми, кого расстреливать приговаривал?)
"Моё имя будет оболгано, но ветер истории развеет мусор наваленный над моей могилой..." так вроде бы он писал...
К вопросу о цене и жертвах. Восхищаться сталинской индустриализацией и достижениями можно только если сам в этом не участвовал. У поголовного большинства женщин, которые во взрослом возрасте жили в сталинские времена было опущение, а то и выпадение маток. От прекрасной социалистической жизни, я полагаю..
пруфы в студию или пиздобол.
А попробуйте на себе потаскать шпалы или мешки с песком. Или кирпичи. Потом приходите за пруфами) Я много времени с бабушкой, ее подругами и сестрами проводила, которые прошли в детстве революцию, гражданскую, индустриализацию, эвакуацию и прочие радости социализма, поэтому имею право на личное мнение. Где то я и эту статистику видела, но искать не буду. Не верите - ваше право.
Социализм был в конце тридцатых годов 20 века. Хоть я и не сталинист, но сие тайной не является. Потом, силу известных событий в 1941м году завоевания социализма пришлось свернуть. а потом их так не развернули взад.
А не приведете значение слова социализм?) А потом посмотрим, что там было в 30-х годах.
это когда средства производства уже обобществлены и работают на благо трудящихся, а не на благо частного собственника, но государство, как аппарат насилия, существующий в интересах правящего класса, ещё существует. примерно так.
бля-а-а, айдиот А какие классы оставались в наличии в конце 30-х - расскажи-ка? Чтоб государство их насильничало?
Ну тогда применяйте слова согласно их смыслу. ни Сталин, ни Ленин не были ни тиранами, ни диктаторами, ибо СНК, как и политбюро были коллегиальными органами. Максимум, что вы можете вменить Сталину, так это руководство ставки Верховного Главнокомандующего. Вот тогда на эти пять лет он был тем, что в римском праве называется "диктатор".
А не надо Ленина со Сталиным смешивать. Ленин, да, решал вопросы коллегиально, а вот со Сталиным совсем другая ситуация. Свою собственную партию чистить - это, вы хотите сказать, он коллегиальное решение принимал?) Может еще советовался с теми, кого расстреливать приговаривал?)
он на основании чего решил, как вы выражаетесь "партию чистить"? И есть ли некий документ в котором написано "я, кровавый тиран Джугашвили решил очистить партию от моих противников поэтому всех расстреливать нахуй"? Как и почему были организованы пресловутые "тройки" вы знаете? или у вас всё образование исключительно из антисоветских источников?
п.с. и ещё один нюанс: У нас есть приговоры по почти семистам тысячам приговоренных к расстрелу, но нет могил этих семисот тысяч. Однако, проблема. Семьсот тысяч за полтора года, это примерно полторы тысячи в день должны расстреливать. Где захоронения?
Это сообщение отредактировал Kluge - 12 окт 2024 в 17:45
Большевики Аарона Кирбиса скидали, а вовсе не императора. Было там некое квазигосударство. Не долго разумеется.
Скинули Керенского с временным правительством, и расстреляли отрекшегося Николая. Да. А могли бы пойти по буржуазному пути сразу. Не имеет история сослагательных наклонений.
Но я больше говорила о времени, когда революция еще только готовилась к этим всем процессам. Когда еще на троне сидел Николай, а г-н Ульянов регулярно посещал тюрьмы, ссылки и прочие места, ведя революционную деятельность. По отношению к действующей власти он был предателем и заговорщиком.
Он был оппозиционером. Нельзя же всех кто за политику сидит предателями считать. Попадаются и приличные люди. Или нет?
он на основании чего решил, как вы выражаетесь "партию чистить"? И есть ли некий документ в котором написано "я, кровавый тиран Джугашвили решил очистить партию от моих противников поэтому всех расстреливать нахуй"? Как и почему были организованы пресловутые "тройки" вы знаете? или у вас всё образование исключительно из антисоветских источников?
п.с. и ещё один нюанс: У нас есть приговоры по почти семистам тысячам приговоренных к расстрелу, но нет могил этих семисот тысяч. Однако, проблема. Семьсот тысяч за полтора года, это примерно полторы тысячи в день должны расстреливать. Где захоронения?
п.с. и ещё один нюанс: У нас есть приговоры по почти семистам тысячам приговоренных к расстрелу, но нет могил этих семисот тысяч. Однако, проблема. Семьсот тысяч за полтора года, это примерно полторы тысячи в день должны расстреливать. Где захоронения?
Чет непонятно. Это значит никого не расстреливали или ты обвиняешь советские органы в приписках? Приговоры знач выносили но не выполняли. Это и есть тот знаменитый сталинский порядок?
где ты увидел обвинения? в зёнки долбишься? я всего лишь интересуюсь.
он на основании чего решил, как вы выражаетесь "партию чистить"? И есть ли некий документ в котором написано "я, кровавый тиран Джугашвили решил очистить партию от моих противников поэтому всех расстреливать нахуй"? Как и почему были организованы пресловутые "тройки" вы знаете? или у вас всё образование исключительно из антисоветских источников?
п.с. и ещё один нюанс: У нас есть приговоры по почти семистам тысячам приговоренных к расстрелу, но нет могил этих семисот тысяч. Однако, проблема. Семьсот тысяч за полтора года, это примерно полторы тысячи в день должны расстреливать. Где захоронения?
есть пруф, что этих захоронений нет или пиздабол?
доказать отсутствие бога, шебуршунчика, захоронений невозможно. Возможно только доказать их наличие. Курите учебник логики, милейший.
Т.Е. Вы за несменяемость власти? Ну украли в МО 13 млрд, это же не повод устраивать чистку, да? Попахивает двойными стандартами.
это сменяемость воров, да и любое министерство, спецслужбы, точно такие же, как и мо, почему их не трогают?
А каким образом могли украсть что-то в МО при Сталине? Если: а) невозможно было обналичить безнал (а им министерства и ведомства пользовались) б) невозможно никому было продать ни БТР, ни танк, ни самолёт. максимум автомат или пистолет бандитам за наличку.
Поищи в этих ваших про Павленко, УВСР-5/УВР-5/УВС-1 или прочитай тут:https://turbo.lenta.ru/2018/12/30/pavlenko/ Очень поучительная история про исключительную честность МО при Великом сталине.... Ещё про "трофейщика" Жукова с его замами и помами и помпомзамами вспомни... честнейшие люди же
Сам Сталин тоже не чурался, у него на одной из дач были установлены трофейные немецкие унитаз и ванна.
Т.Е. Вы за несменяемость власти? Ну украли в МО 13 млрд, это же не повод устраивать чистку, да? Попахивает двойными стандартами.
это сменяемость воров, да и любое министерство, спецслужбы, точно такие же, как и мо, почему их не трогают?
А каким образом могли украсть что-то в МО при Сталине? Если: а) невозможно было обналичить безнал (а им министерства и ведомства пользовались) б) невозможно никому было продать ни БТР, ни танк, ни самолёт. максимум автомат или пистолет бандитам за наличку.
Поищи в этих ваших про Павленко, УВСР-5/УВР-5/УВС-1 или прочитай тут:https://turbo.lenta.ru/2018/12/30/pavlenko/ Очень поучительная история про исключительную честность МО при Великом сталине.... Ещё про "трофейщика" Жукова с его замами и помами и помпомзамами вспомни... честнейшие люди же
Сам Сталин тоже не чурался, у него на одной из дач были установлены трофейные немецкие унитаз и ванна.
Сам выдирал в Германии и здесь устанавливал? Или даже не знал об этом?
он на основании чего решил, как вы выражаетесь "партию чистить"? И есть ли некий документ в котором написано "я, кровавый тиран Джугашвили решил очистить партию от моих противников поэтому всех расстреливать нахуй"? Как и почему были организованы пресловутые "тройки" вы знаете? или у вас всё образование исключительно из антисоветских источников?
п.с. и ещё один нюанс: У нас есть приговоры по почти семистам тысячам приговоренных к расстрелу, но нет могил этих семисот тысяч. Однако, проблема. Семьсот тысяч за полтора года, это примерно полторы тысячи в день должны расстреливать. Где захоронения?
У меня, как раз, образование из самых советских источников. По моему нас там всех учили в логику?
Если я вам скажу, что чистки вообще начались как раз для того, чтобы уничтожить тех, кто хоть полслова мог против текущей власти сказать - вы мне поверите?) А поводом можно что угодно придумать - хоть шпионаж в пользу Англии - хоть анекдот - хоть инакомыслие. Революция сжирает своих детей. Ситуация, в общем то, рядовая. И во всех странах похожая движуха наступает, когда у власти встает диктатор. Уничтожение оппозиции. И даже намека на нее.
Как - нибудь сходите на экскурсию на Донское кладбище. Там лежит человек по фамилии Василий Михайлович Блохин. Поинтересуйтесь его биографией. Там же, кстати, на Донском и крематорий работал. В котором сжигали трупы тех самых, у которых нет могил. И захоронения "невостребованных прахов" там есть. Но если вам угодно не видеть этого - что я могу сделать?
Это сообщение отредактировал LasochkaBel - 12 окт 2024 в 18:42
Большевики Аарона Кирбиса скидали, а вовсе не императора. Было там некое квазигосударство. Не долго разумеется.
Скинули Керенского с временным правительством, и расстреляли отрекшегося Николая. Да. А могли бы пойти по буржуазному пути сразу. Не имеет история сослагательных наклонений.
Но я больше говорила о времени, когда революция еще только готовилась к этим всем процессам. Когда еще на троне сидел Николай, а г-н Ульянов регулярно посещал тюрьмы, ссылки и прочие места, ведя революционную деятельность. По отношению к действующей власти он был предателем и заговорщиком.
Он был оппозиционером. Нельзя же всех кто за политику сидит предателями считать. Попадаются и приличные люди. Или нет?
Оппозиционеры совершенно разные бывают, я с вами согласна.
Я говорила о том, что историю пишут победители. И пишут ее как хотят. Как им выгодно и зачастую очень далеко от правды и того что действительно происходило. И очень забавно наблюдать, как те, кто взял власть в стране в результате кровавого переворота, начинают обзывать оппозиционеров предателями и заговорщиками. Я об этом) О двойных стандартах. И, да, о том, что не всякий заговорщик - гад и предатель.
ага, его дружбану Адольфу тоже уствновмите сразу. Совсем уже из умвмвыжили? Давайте на мавзолей вернем надпись Сталин, объявим все амнистии жертв сталинских репрессий не действительными.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Когда еще на троне сидел Николай, а г-н Ульянов регулярно посещал тюрьмы, ссылки и прочие места, ведя революционную деятельность. По отношению к действующей власти он был предателем и заговорщиком.
он никогда не служил власти не присягал
предатель тот... кто клялся Вам в любви, а сам развлекался на стороне с кем-нибудь Вот это предатель
А Ленин всю свою жизнь посвятил борьбе со статусом колонии России...
Да-да... Россия по форме и содержанию была колонией всю вторую половину 19 века. А Романовы..превратились в диктаторов
"Когда тирания — закон. Революция — это порядок»...
Когда еще на троне сидел Николай, а г-н Ульянов регулярно посещал тюрьмы, ссылки и прочие места, ведя революционную деятельность. По отношению к действующей власти он был предателем и заговорщиком.
он никогда не служил власти не присягал
предатель тот... кто клялся Вам в любви, а сам развлекался на стороне с кем-нибудь Вот это предатель
А Ленин всю свою жизнь посвятил борьбе со статусом колонии России...
Да-да... Россия по форме и содержанию была колонией всю вторую половину 19 века. А Романовы..превратились в диктаторов
"Когда тирания — закон. Революция — это порядок»...
Вот вроде черным по русски написала. "По отношению к действующей власти". Не по вашему мироощущению, а потому что боролся с действующей властью.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
А какие классы оставались в наличии в конце 30-х - расскажи-ка? Чтоб государство их насильничало? 
yaplakal.com