Иран требует новых кредитов. А че, мы дадим

Вот хотелось отхуесосить все правительство, но не нашел слов, устал от беспредела и похуизма чиновников на свой народ. Безысходность.

Vladigger, получается, новость от 2007 года, а сейчас, слава богам, на дворе 2016-й уже, но Иран в списке "кто нам не платил", или "кому простили долги" не присутствует. Я больше скажу, я тут уже просил для сравнения показать нам, сколько денег вернули, но об этом молчат в новостях почему-то

Сам понимаешь, почему, или подсказать?

Вот интересно берем кредиты - плохо (попадаем в долговую яму), даем кредиты - плохо (хотя если их прощаем, то это даже не плохо, это пиздец). Нефть продаем - плохо, нужно свое производство развивать. Только почти все пытаются купить импортное. Кредиты это неплохой источник заработка, но прощать их нельзя.
Нравятся крики газифицируйте далекие села, а то что с этих сел все бегут ибо там нет работы, и остались одни бабушки, которым на подключения к газу, покупки котла и прочего (вот сейчас провожу себе, до стадии проект на бумажки ушло 50 тыр, еще нужно оплатить монтаж, купить котел, колонку, и плиту, все это безобразие примерно выйдет 120-150тыр) просто не хватит денег. Да и бабушки не вечные, и останутся пустые села но с газом. Зато на их газификацию выкинут теже млрд, но никакой выгоды от них не будет. Сперва нужно поднять с\х, что бы там была работа, что бы люди от туда не бежали массово, а потом уже можно проводить газ.

Цитата (jsolnze @ 6.02.2016 - 18:35)

Ну Россия может и дать. Куча проектов строится в кредит. Тоесть Россия дает кредит на 20-30 лет и начинает строить например атомную станцию Похуй, что через 20-30 лет кредит скорее всего не отдадут и прибыли не будет... А может и долг простят Поэтому понятно почему они просят

Только вот часть дохода с продажи электроэнергии с этих АЭС идет в бюджет РФ. Но вам же это похую.

Набубука

Цитата

Народ бля, ну вы тупые

Конечно, нам не сравнится с мыслями и цитатами "великих" экономистов:
«Если мировые цены удержатся на уровне 80 долларов, то все производство рухнет" или вот еще острая мысль:
"В Минфине предлагают повысить с 1 апреля акцизы на бензин и дизельное топливо, при этом, как цены на топливо для потребителей повыситься не должны", или еще:
"От падения рубля доходы РФ только увеличились"

Цитата (legionarius @ 7.02.2016 - 19:00)

Набубука Цитата Народ бля, ну вы тупые Конечно, нам не сравнится с мыслями и цитатами "великих" экономистов: «Если мировые цены удержатся на уровне 80 долларов, то все производство рухнет" или вот еще острая мысль: "В Минфине предлагают повысить с 1 апреля акцизы на бензин и дизельное топливо, при этом, как цены на топливо для потребителей повыситься не должны", или еще: "От падения рубля доходы РФ только увеличились"

во первых про крах мирового производства писали уже 100500 раз, говорилось не совсем то и не так, интересно погуглите.
по второму, можно поднять акциз, при постоянной цене на нефть, ибо нефть подешевела и в рублях. Но скорее всего опять поднимут.
по третьему, от падения рубля доходы РФ выросли, точнее бюджета РФ, простых россиян доходы конечно жестко упали и если были накопления в рублях то еще и ограбили в 2,5 раза. Но там говорилось про доходы РФ.

DarkIngener
Вы то же из плеяды великих экономистов?

Добавлено в 19:13
DarkIngener

Цитата

от падения рубля доходы РФ выросли

Так выросли, что правительство денег найти не знает где.

Цитата (vaisman @ 7.02.2016 - 11:38)

snether, сколько было заказов, столько, очевидно, и строили. Почему авиакомпании не заказывали Ту-204, а покупали "боинги" и "эйрбасы"? Дешевле? Лучше? Ну вот теперь серийность потеряна, 1 самолет в год  - это даже не смешно, в то время как у конкурентов десятки самолетов на стапелях стоят. Ситуация, собственно, определяется величиной рынка, пока был СССР и варшавский договор, советские самолеты было куда продавать, сейчас достаточного рынка нет, а на западные нас не пускают почему-то. Вот если Иран суперджеты возьмет, будет неплохо.

И ты не знаешь почему так случилось.? Двигатели очень шумные, а практически все ввели ограничение по шуму. Это у нас ни кого не едет, что всю ночь дивизия вта взлетает и садится называется полёт по кругу. 76 илы через каждые 15 минут по парам садятся. Если что Тверь ебаная аэродром мигалово.
Движки рол ройс нам продавать отказались. Причин много камеры видели как илы взлетали в Афганистане кругами и наши видели как одинаковый с илом Боинг свечкой в небо уходил.

Это сообщение отредактировал Набубука - 7 фев. 2016 г. в 19:24

Набубука, знаю, шумные, прожорливые движки. Ну и да, ни технологий ни движков нам не продали, а внутренний рынок закидали б/у боингами и эйрбасами, с которыми новые отечественные самолеты не могли конкурировать по стоимости владения.Нас интенсивно (и совсем не безуспешно) вышибают со всех возможных рынков. Отрезали страны СЭВ, отрезали республики. Вот сейчас кричат "занимайтесь внутренними проблемами, у нас в России нечего строить уже?", атомпром-то наш с мировых рынков выбить - это-ж какой шоколад, да?

Как говорят для продажи у наших самолетов есть несколько минусов- как выше написано- шумные , жрут много и сервисное обслуживание хреновое.
Доставку запчастей можно ждать долго..
А пока самолет не летает- это существенные "убытки " для компаний.
Говорят что на эйрбасы и боинги доставка запчастей - часы, по всему миру , и сервисное обслуживание на высоте.

Цитата (Набубука @ 7.02.2016 - 19:23)

Цитата (vaisman @ 7.02.2016 - 11:38) snether, сколько было заказов, столько, очевидно, и строили. Почему авиакомпании не заказывали Ту-204, а покупали "боинги" и "эйрбасы"? Дешевле? Лучше? Ну вот теперь серийность потеряна, 1 самолет в год  - это даже не смешно, в то время как у конкурентов десятки самолетов на стапелях стоят. Ситуация, собственно, определяется величиной рынка, пока был СССР и варшавский договор, советские самолеты было куда продавать, сейчас достаточного рынка нет, а на западные нас не пускают почему-то. Вот если Иран суперджеты возьмет, будет неплохо. И ты не знаешь почему так случилось.? Двигатели очень шумные, а практически все ввели ограничение по шуму. Это у нас ни кого не едет, что всю ночь дивизия вта взлетает и садится называется полёт по кругу. 76 илы через каждые 15 минут по парам садятся. Если что Тверь ебаная аэродром мигалово. Движки рол ройс нам продавать отказались. Причин много камеры видели как илы взлетали в Афганистане кругами и наши видели как одинаковый с илом Боинг свечкой в небо уходил.

Так на Ту-204 сперва ставили двигатели RB211-535E4, фирмы Rolls-Royce, они же ставились на Boeing 747, 757 и 767. Затем заменили на отечественный ПС-90, который имеет сертификат о соответствии нормам ИКАО 2008 года по эмиссии и обеспечивает всем самолетам, на которые устанавливается, соответствие нормам ИКАО на шум самолетов, в том числе и последним.
Если верить википедии, то расход горючего Ту-204 немного ниже чем у конкурента. По скорости полета Москва - Симферополь, Ту долетает быстрее на 10 минут чем боинг и на 30 чем аэробас (информация на сайте озон, по времени прилета и вылета различных самолетов).
Приходилось летать (естественно пассажиром) на боингах и на Ту, в Ту хуже только сиденья, часто попадаются поломанные сиденья, где спинка плохо фиксируется. При взлете стьюардесы каждый раз рассказывали, что самолет соответствует всем нормам по шуму.
Скорее всего развалили авиационную промышленность специально, за откаты от конкурентов.

Добавлено в 20:25

Цитата (legionarius @ 7.02.2016 - 19:12)

DarkIngener Вы то же из плеяды великих экономистов? Добавлено в 19:13 DarkIngener Цитата от падения рубля доходы РФ выросли Так выросли, что правительство денег найти не знает где.

Ну воруют то они в долларах, вот и не хватает)
На звание экономиста не претендую, энергетики мы)

vaisman

Цитата

Вот сейчас кричат "занимайтесь внутренними проблемами, у нас в России нечего строить уже?"

А почему Вас так напрягает про то, что необходимо заняться внутренними проблемами?
Прав был Булгаков:
"Невозможно в одно время подметать трамвайные пути и устраивать судьбы каких-то испанских оборванцев" В данном случае иранских и сирийских.

legionarius, меня не напрягает то, что надо заниматься внутренними проблемами. Напрягает меня в этой теме вот что:
1. Некоторые участники говорят, что нам нечего лезть в Иран потому что своих проблем хватает. Но у нас строятся блоки АЭС в России, строятся, судя по всему, в достаточном количестве (или покажите мне, где у нас недостаточная генерация и ничего не делают), и у нас есть возможность строить их и в Иране, и в Китае, и в Индии, зарабатывая таким образом те самые доллары или евро, которых нам тут, оказывается, так не хватает.
2. Не имея точных данных о деталях возможного контракта некоторые другие участники кричат "мы дадим Ирану денег, чтобы он вместо SSJ купил боингов"
3. Финальная часть текста темы однозначно срачовая.

Кому-то не нравится поставка высокотехнологичной продукции из России, кому-то хочется выкинуть Россию и с этого рынка?

Это сообщение отредактировал vaisman - 7 фев. 2016 г. в 20:51

vaisman

Цитата

. Некоторые участники говорят, что нам нечего лезть в Иран потому что своих проблем хватает. Но у нас строятся блоки АЭС в России, строятся, судя по всему, в достаточном количестве (или покажите мне, где у нас недостаточная генерация и ничего не делают), и у нас есть возможность строить их и в Иране, и в Китае, и в Индии, зарабатывая таким образом те самые доллары или евро, которых нам тут, оказывается, так не хватает.

Ну так пусть и строят, какое отношение это имеет к тому, что РФ в очередной раз "кинут" ? Давайте раздавать кредиты всем, причем спустя некоторое время списывать их просто так.

Цитата

Кому-то не нравится поставка высокотехнологичной продукции из России, кому-то хочется выкинуть Россию и с этого рынка?

Еще раз причем тут безвозмездное разбазаривание денежных средств и высокотехнологическое производство? ( кстати еще один затертый за 15 лет лозунг)

legionarius

Цитата

какое отношение это имеет к тому, что РФ в очередной раз "кинут" ?

Цитата

Еще раз причем тут безвозмездное разбазаривание денежных средств

Вы детали контракта и условия предоставления денег видели, чтобы так утверждать? Покажите мне, где в данной ситуации имеется безвозмездое разбазаривание денежных средств, со ссылками на документы. Заодно найдите пожалуйста документы подтверждающие, что Иран не расплатился за Бушер-1.

Цитата

кстати еще один затертый за 15 лет лозунг

К строительству и обслуживанию АЭС этот "затертый лозунг", как ни странно, относится в полной мере.

Почему, когда, по мнению отдельных личностей, в России ничего не делается, мы "бензоколонка" и "сырьевой придаток" и это стыдно, когда что-то делается, нам "надо заняться внутренними проблемами и нехер лезть"?

Почему успешные действия (например успешный запуск спутника ГЛОНАСС-М с Плесецка) замалчиваются, а неудачи обсасываются со всех сторон? Может, с возвратом/невозвратом долгов такая же картина? Попробуйте для разминки найти новость о том, что кто-то вернул России кредит.

Это сообщение отредактировал vaisman - 7 фев. 2016 г. в 21:23

vaisman

Цитата

Попробуйте для разминки найти новость о том, что кто-то вернул России кредит.

А что кто-то вернул? По моему всем простили.

Цитата

Вы детали контракта и условия предоставления денег видели, чтобы так утверждать? Покажите мне, где в данной ситуации имеется безвозмездое разбазаривание денежных средств, со ссылками на документы. Заодно найдите пожалуйста документы подтверждающие, что Иран не расплатился за Бушер-1.

Время покажет. Пока РФ только списывает долги, не забывая оплатить долги царской России.

Цитата

когда что-то делается, нам "надо заняться внутренними проблемами и нехер лезть"?

Например вот такое предложение:"Минэнерго предлагают ввести так называемую абонентскую плату за пользование сетями электроэнергии"-это из серии что - то делается. Вот странно блоки АЭС строятся, а электроэнергия отчего-то не дешевеет, и абонентскую плату придумывают.

Это сообщение отредактировал legionarius - 7 фев. 2016 г. в 21:27

legionarius

Общемировая практика


США списали часть внешнего долга Югославии

Согласно соглашению между двумя странами, подписанному 3 октября, США спишут $353,7 млрд – 66 процентов общей задолженности Югославии перед Соединенными Штатами, которая на сегодняшний день составляет $589,4 млрд.
Югославско-американское соглашение о списании долга было подписано в Белграде. Со стороны Соединенных Штатов документ подписал посол США Уильям Монтгомери в Югославии, с югославской – министр иностранных дел страны Горан Свилканович.

http://www.kommersant.ru/doc/950543

Справедливости списали мы практически все долги времен СССР.

alexxhelp

Цитата

Общемировая практика

Да неужели? Почему Ваша общемировая практика действует так избирательно?
Еще примеры будут? Или выплата долгов по кредитам-это и есть общемировая практика? Почему в отношении РФ это практика не работает?

legionarius

Цитата

А что кто-то вернул? По моему всем простили.

вот у меня доказательства, что не все долги Россия прощает, нету, а у Вас доказательства ваших слов есть? Но Вы утверждаете, что это так. Бездоказательно утверждаете, хотя на самом деле это не известно/не доказано.

Повторюсь еще раз, в Иране построили Бушер-1, с ним были сложности в 2007 году с финансированием, покажите мне, что этот долг был прощен или списан Ирану.

Цитата

"Минэнерго предлагают ввести так называемую абонентскую плату за пользование сетями электроэнергии"

Какое отношение имеет данное утверждение к строительству новых блоков АЭС, особенно в Иране?

vaisman

Цитата

Какое отношение имеет данное утверждение к строительству новых блоков АЭС, особенно в Иране?

Не передергивайте, Вы же написали ранее:

Цитата

Но у нас строятся блоки АЭС в России, строятся, судя по всему, в достаточном количестве

Цитата

вот у меня доказательства, что не все долги Россия прощает, нету, а у Вас доказательства ваших слов есть? Но Вы утверждаете, что это так. Бездоказательно утверждаете, хотя на самом деле это не известно/не доказано.

Судя по публикациям в СМИ прощают всем. Если бы не простили, а получили то пол-года писали бы взахлеб везде.

нет слов, просто нет слов, и ведь дадут - падлы !!!
это от меня "просителям"

legionarius, Вы путаете строителей и эксплуатационников, не?

Цитата

Судя по публикациям в СМИ прощают всем.

если почитать "оппозиционные" СМИ а потом "прокремлевские", Вы получите две разных картины, а если прочитаете украинские, так мы вообще всех ежей сожрали.

Цитата (alexxhelp @ 7.02.2016 - 20:45)

legionarius Общемировая практика США списали часть внешнего долга Югославии Согласно соглашению между двумя странами, подписанному 3 октября, США спишут $353,7 млрд – 66 процентов общей задолженности Югославии перед Соединенными Штатами, которая на сегодняшний день составляет $589,4 млрд. Югославско-американское соглашение о списании долга было подписано в Белграде. Со стороны Соединенных Штатов документ подписал посол США Уильям Монтгомери в Югославии, с югославской – министр иностранных дел страны Горан Свилканович. http://www.kommersant.ru/doc/950543 Справедливости списали мы практически все долги времен СССР.

Эти самые доллары в России печатают, или таки в пендостане? Головой думайте, ога. Пускай иранцы в рублях, в привязке к стоимости золота берут кредиты, а не в "грязных, зелёных бумажках"!

Нормально, чо. Пусть развивают нефтедобычу. Через несколько лет нас пошлют нах, как это давно принято у наших заемщиков, долги спишутся, и кто-то, возможно, получит откат...

vaisman

Цитата

Вы путаете строителей и эксплуатационников, не?

Ну да конечно, я и забыл. С одной стороны Вы утверждаете, что растет количество блоков АЭС, соответственно растет количество вырабатываемой энергии, если стало много энергии, то ее стоимость должна упасть. Между тем стоимость энергии (тепловой ли электрической ли) ежегодно растет. Парадокс?