Путин и червяки . Пробиваем очередное днище.

Цитата (gluk35 @ 16.07.2019 - 12:37)

Цитата (AttractionOn @ 16.07.2019 - 11:48) Охренеть, тебе это наверное известно еще со школы из советского учебника? Всё остальное что ты знаешь об альтернативной энергии ты тоже оттуда почерпнул? Современные солнечные батареи изготавливают из кристаллического кремния, а это по сути тот же песок, только очищенный от лишних примесей. И как с течением времени деградирует песок? Не поверишь, очень сильно. Хотя бы потому, что микроцарапины на зеркале появляются.

Не поверишь, но такую штуку как защитное стекло уже давно придумали. Как раз чтоб пластины самого кремния не царапать...
Так, картинка чисто для наглядности.

Цитата

Ага, конечно.. сильно безопаснее (даже не учитывая отходов, дохрена жителей проживавших рядом с аварийными объектами по всему миру как то не очень согласны), а ветряк может только упасть, блеать gigi.gif Про дешевле и продуктивнее - вопрос не однозначный, аналог Масковского изделия за 2 млрд. рублей в ядерной энергетике невозможен..

Как тут верно заметили, надо смотреть причиненный ущерб на МВт*ч произведенной энергии, но да, АЭС могут и поднасрать, и немало. А вот аналог масковского изделия для АЭС и не нужен - КИУМ АЭС около 90%, то есть они работают почти всегда, для них просто не требуются значительные аккумулирующие устройства. КИУМ ветряков 20-40% а солнечных станций - и того меньше. Ну и экономически наиболее оправданным способом запасать энергию на данный момент являются ГАЭС, но их не везде возможно построить.

Цитата (vaisman @ 16.07.2019 - 13:04)

Цитата Ага, конечно.. сильно безопаснее (даже не учитывая отходов, дохрена жителей проживавших рядом с аварийными объектами по всему миру как то не очень согласны), а ветряк может только упасть, блеать gigi.gif Про дешевле и продуктивнее - вопрос не однозначный, аналог Масковского изделия за 2 млрд. рублей в ядерной энергетике невозможен.. Как тут верно заметили, надо смотреть причиненный ущерб на МВт*ч произведенной энергии, но да, АЭС могут и поднасрать, и немало. А вот аналог масковского изделия для АЭС и не нужен - КИУМ АЭС около 90%, то есть они работают почти всегда, для них просто не требуются значительные аккумулирующие устройства. КИУМ ветряков 20-40% а солнечных станций - и того меньше. Ну и экономически наиболее оправданным способом запасать энергию на данный момент являются ГАЭС, но их не везде возможно построить.

В целом да, но только не совсем понятно как высокий КИУМ можно отнести к плюсам ядерной энергетики, это же его конкретный минус - сложность регулирования и проблемы во время отсутствия разбора электричества, у ветряков такой проблемы нет - они просто крутятся в холостую..

Предлагаю, тем кто за ветряки, пущай строят себе, и пользуют, это как веганы, не надо только других притягивать. Выделить им регион в астраханской области и пусть себе там живут в обнимку. Для нормальных людей оставить непосильное бремя за газ и электричество от гэс и аэс.

Цитата (Volfgard @ 16.07.2019 - 08:32)

Не гони. Вокруг Штутгарта и Мюнхена полно работающих ветряков! Немцы рассказали, что 3 ветряка обеспечивают 50 тысячный город полностью энергией. И это включая фермы расположенные вокруг. Зная немцев, могу точно сказать, что если б было не выгодно, не строили бы они ветряков.

уреж осетра. Городишко на 50к потребляет несколько десятков мегаватт что там у них за суперпупер ветряки то

RUSTER21, все хорошо в меру. Как производители, так и потребители энергии есть постоянные и переменные по времени. Причем есть постоянная составляющая, которую обязательно надо обеспечить, и пики выработки от возобновляемых источников и потребления, причем эти пики никогда не совпадают. Вот для обеспечения постоянной составляющей атомные станции ух как хороши.

А с переменной сложнее - помимо "зеленых", но непостоянных источников надо или иметь накопители, способные несколько суток обеспечивать потребности сети, или иметь маневровые мощности.

Накопители ТАКОГО объема - огромный головняк, и тут и правда проще ГАЭС строить, энергетический КПД будет ниже, чем у аккумуляторов, но и стоимость единицы хранимой энергии будет ниже.

Цитата (Garfields @ 10.07.2019 - 10:25)

Он говорил не о нефти и газе, а об атомной энергетике. Которая в целом как раз намного продуктивнее, дешевле и безопаснее прочих. И в этом смысле у нас как раз всё хорошо, несмотря на старания "партнёров"

И этот товарищ строил дешевую ЛАЭС-2 c 2007 года по 2018. Т.е. 10 лет, и то не достроил. Из 4-ех планируемых энергоблоков, только 1 введен. Успех!
И еще напомню из истории, кто забыл https://bellona.ru/2013/04/30/nakanune-27j-...rnobylya-putin/
Где эти 25 новых АЭС?
Во всем мире, самая дорогая энергия от АЭС. Но в России она дешевая, только чего-то построить сил не хватает.
Это сообщение отредактировал b425a - 16 июл 2019 в 13:24

углеводороды нужны в том числе для производства, как и нефть
и ветряками не отделаться
они из полимеров в том числе, которые получают откуда?

Цитата

у ветряков такой проблемы нет - они просто крутятся в холостую..

Проблема ветряков в том, что они часто НЕ крутятся, когда энергия нужна.

Бедные, бедные российские черви... Люди хуй с ними, а вот черви - это вам не шутки. Птичек тоже жалко ...

Как бы не странно звучало, особенно на фоне сериала "Чернобыль", но да, атомная энергетика это наше будующее. Ветряки это так, свет в палатке, вентилятор, в промышленных масштабах ни о чём. Конечно адепты всего эко-органики могут довольствоваться солнечной батареей, для того чтобы зарядить ноутбук и посидеть в контактике, но для промышленности этого маловато.

Цитата (Glanis @ 16.07.2019 - 13:23)

Бедные, бедные российские черви... Люди хуй с ними, а вот черви - это вам не шутки. Птичек тоже жалко ...

Лишь бы пиздануть чего нибуть да?

Цитата (catta @ 16.07.2019 - 10:13)

посмотри, например, рост кпд с.панелей за последние 15-20 лет. и теперь представь где мы (наша промышленность, технологические возможности) будем когда появятся панели и ветряки которые смогут "оптимально работать" в наших условиях. а если не начинать "сегодня" этим заниматься то по аналогии так и будем летать на боингах и аирбасах, пахать на дирах и пр. а в данный момент наших разработчиков гнобят дома и они уезжают. солн панели на принтере солн панели на принтере уехали в индию

Рост КПД? с 16 до 20% о да, это конечно мощнейшый рывок

Ну хоть о ком-то наше правительство заботится, кроме себя... Надеюсь теперь хотя бы червяки заживут!!!

Цитата (MikeB @ 16.07.2019 - 11:48)

Цитата (Garfields @ 10.07.2019 - 10:35) Ветряки в обслуживании капризны и достаточно опасны.  Не говоря уже о себестоимости, нестабильности и эксплуатационных расходах. То же самое касается солнечных панелей. Интересно, а в Германии, Швеции, Дании и далее везде об этом знают? Какие же меры они разработали для обеспечения безопасности людей и червяков? Неужто безответственно ставят под угрозу жизнь и благополучие будущих поколений?

Они вынесли производство в Китай, китайцев и китайских червяков не жалко.

Цитата (SomEgorka @ 16.07.2019 - 12:09)

Ну и фото для всепросральщиков. На производственной площадке Волгоградского нефтеперерабатывающего завода введена в строй первая в регионе солнечная электростанция мощностью 10 МВт. 1.02.2018

10 МВт, и размеры этого поля какие? Обычный гена на дизеле размерами будет в раз 40 меньше площади займёт

Цитата (Атскокотстенки @ 10.07.2019 - 10:30)

Цитата (Garfields @ 10.07.2019 - 10:25) Он говорил не о нефти и газе, а об атомной энергетике. Которая в целом как раз намного продуктивнее, дешевле и безопаснее прочих. И в этом смысле у нас как раз всё хорошо, несмотря на старания "партнёров" Атомная энергетика безопаснее ветряков???

Да, например чернобыль

Цитата (gluk35 @ 16.07.2019 - 13:36)

Цитата (SomEgorka @ 16.07.2019 - 12:09) Ну и фото для всепросральщиков. На производственной площадке Волгоградского нефтеперерабатывающего завода  введена в строй первая в регионе солнечная электростанция мощностью 10 МВт. 1.02.2018 10 МВт, и размеры этого поля какие? Обычный гена на дизеле размерами будет в раз 40 меньше площади займёт

20 гектаров.
По заявлениям, должна сократить выбросы углекислого газа в атмосферу на 10 тысяч тонн в год.

В районе предприятия очень дешевая земля, как и квартиры в прилегающем районе...

Цитата

Европа, в следующие 10 лет, планирует отказаться от автомобилей с ДВС. Им без атомной энергетики все равно не обойтись.

Неееееееееет. Европа планирует отказаться от ПРОИЗВОДСТВА и ПРОДАЖИ автомобилей с ДВС!

Цитата (AttractionOn @ 16.07.2019 - 13:03)

Не поверишь, но такую штуку как защитное стекло уже давно придумали. Как раз чтоб пластины самого кремния не царапать... Так, картинка чисто для наглядности.

Не поверишь....
Но защитная пластина частично отбирает мощность, и так же царапается, то есть нужно её время от времени снимать и полировать, или менять на новую.
Да и сама пластина кремния вырождается.

Цитата (SomEgorka @ 16.07.2019 - 13:43)

20 гектаров. По заявлениям, должна сократить выбросы углекислого газа в атмосферу на 10 тысяч тонн в год. В районе предприятия очень дешевая земля, как и квартиры в прилегающем районе...

Бляяяяя. лучше бы эти 20 га засадили лесом, и компенсировали выброс 10 тысяч углекислоты в год....

Цитата (reddddd @ 16.07.2019 - 13:41)

Да, например чернобыль

Внезапно ТЭЦ радиации выкинули больше чем чернобыль, А уж сколько автомобили выкинули...

Цитата (KulmanMikhai @ 16.07.2019 - 13:28)

Цитата (Glanis @ 16.07.2019 - 13:23) Бедные, бедные российские черви... Люди хуй с ними, а вот черви - это вам не шутки. Птичек тоже жалко ... Лишь бы пиздануть чего нибуть да?

Пиздануть не пиздануть,но можно долго спорить о целесообразности всех этих установок с точки зрения инженера,с позиции окупаемости и эффективности,но рассказы о червях и птичках от типа "прагматичного" главы государства-это перебор.Бесконтрольные свалки,вырубки,сливы в реки всякого говна его не заботит.А под угрозой многая фауна,включая нас,двуногих.
То,что птичек ему жалко мы и так в курсе,достаточно посмотреть на г-на Чайку с его жирным выводком.

Цитата (gluk35 @ 16.07.2019 - 13:47)

Цитата (SomEgorka @ 16.07.2019 - 13:43) 20 гектаров. По  заявлениям, должна сократить выбросы углекислого газа в атмосферу на 10 тысяч тонн в год. В районе предприятия очень дешевая земля, как и квартиры в прилегающем районе... Бляяяяя. лучше бы эти 20 га засадили лесом, и компенсировали выброс 10 тысяч углекислоты в год....

Какой лес а Волгограде да еще в районе нефтезавода, и нескольких химзаводов?
Климатическая зона в Волгограде и южнее не та, сгорит он раньше, чем вырастет, степь и полупустыня.
Это сообщение отредактировал SomEgorka - 16 июл 2019 в 14:04

Цитата (kokosik12 @ 10.07.2019 - 15:37)

Мне одному кажется, что ЯП захватили ужаленные хохлы? Слишком много постов про Путина в последние дни. Если так, то скажу. Вы там сначала со своими алкашами и комиками разберитесь потом сюда суйтесь. Мы сами как-то разберёмся строить ли нам атомную энергетику или дрочить как вы на илонамаска.

Вы это кто? Кремлеботы?