Рубль стремительно падает!, Власть закрывает на это глаза.....

JAG еще забыли упомянуть что сельхозтехника сейчас импортная... запчасти на нее тоже не в России производятся...
и цена на бензин не соответствует международной... цена нефти упала, а бензин как был так и остался...
+20% - это слишком оптимистично... _ )

Цитата (valrus @ 1.06.2012 - 13:47)

Цитата (Hurra @ 1.06.2012 - 13:37) Да никак не отразится Кому надо, сделают свои дела и отыграют обратно Через две недели всё вернётся на 30 Заодно хомячков-паникеров потрясут Да вот не надо тут таких теорий. Элементарный пример 98 года нужен? Курс 1 доллар = 6 рублей Берем цену газированного напитка произведенного в России - 6 рублей Берем цену кока колы - 1 доллар (6 рублей) Рубль рухнул и на 1 января 1999 года имеем ~21 рубль за бакс Что на выходе? Цена российского напитка осталась неизменной - 6 рублей Цена импортной колы - уже 21 рубль. Пример элементарный, но он отражает суть. Продукты питания, электроника, автомобили, зап части...список бесконечен. Естественно, такой процесс не является полностью негативным для экономики, девальвация рубля позволяет поддержать национального производителя (правда тех, кто не использует импортные комплектующие). Вот вам вкратце и минусы и плюсы девальвации нац валюты.

Проблема в том, что почти вся отечественная промышленность, то же живёт на Импорте.
Так как, у нас почти нету в стране современных заводов полного цикла (ну не Автоваз же.) А что-бы выпускать технику хоть как-то отвечающую современным требованиям, немалая часть комплектующих закупается заграницей. Особенно это касается электрики и электроники.

Цитата (Googgi11 @ 2.06.2012 - 09:19)

Кстати под угрозой срыва многие контракты на поставку импортного оборудования. Потому как цены становятся неликвиды.

ну это примерно так: поставки европейских авто под угрозой... щаз все пойдут на автоваз пересаживаться...
хотя автоваз тоже индексировал цены машин относительно бивалютки

Цитата (Moriarty @ 2.06.2012 - 01:05)

Цитата (4Lolz @ 2.06.2012 - 08:50) Добавлено в 09:00 О чём вообще шум? Но поднялся доллар, ну и что? Самая большая головная боль от этого должна быть у американцев. В данной обстановке выигрывает тот у кого национальная валюта НИЖЕ!!!! ну кто Вам такое сказал? при падении нац валюты выигрывает страна... а не ее граждане... p.s. падение курса нац валюты выгодно государствам с большой долей экспорта товаров, а не сырья... Россия к таким странам не относится

Извини. У меня как-то выработалась западня привычка мышления. Как-то привык к тому что хорошо для государства хорошо для граждан. Ещё раз извини

многие тут пишут о том, что падение курса нацвалюты позволяет поддержать отечественного производителя...
а кто понимает почему цена у местного производителя становится "низкой"?

Цитата (Hurra @ 1.06.2012 - 14:03)

Цитата (sclif @ 1.06.2012 - 14:57) Цитата (Hurra @ 1.06.2012 - 13:49) а Евро/Доллар вниз полетел - это тоже Путин виноват? да и вообще доллар ко всем валютам растёт - это тоже всё он? Путин виноват в том, что не смог уйти от сырьевого характера экономики, а лишь срал в уши про рост реального сектора. Сейчас наглядный пример как просадка нефти до $100 за бочку дает "отличные" результаты. Европа же основной потребитель газа из России и понятно что европейский кризис отражается на нас. Если у нас до хуя и больше нефти и газа, резко от этого никуда не уйдёшь. Да и не пустят никуда. Вон, хотели Опель (или что там) купить, и то хрен.

При чём тут жопель?
Уйти от этого просто. Развивать среднее предпринимательство и т.д. (которое в развитых странах занимает треть рынка и выше). В развитых странах такой "частный сектор" выступает подушкой безопасности. У нас же её нет практически.

Добавлено в 09:29

Цитата (Moriarty @ 2.06.2012 - 09:23)

Цитата (Googgi11 @ 2.06.2012 - 09:19) Кстати под угрозой срыва многие контракты на поставку импортного оборудования. Потому как цены становятся неликвиды. ну это примерно так: поставки европейских авто под угрозой... щаз все пойдут на автоваз пересаживаться... хотя автоваз тоже индексировал цены машин относительно бивалютки

Речь идёт даже не об авто. А об комплектующих, без которых Автовазу снова придётся налаживать выпуск классики с карбюратором.

4Lolz
это в других странах что выгодно стране выгодно и гражданам... а у нас... (
обесценивание нац валюты выгодно государству поскольку обесценивает его обязательства перед гражданами

Цитата

Курс 1 доллар = 6 рублей Берем цену газированного напитка произведенного в России - 6 рублей Берем цену кока колы - 1 доллар (6 рублей) Рубль рухнул и на 1 января 1999 года имеем ~21 рубль за бакс Что на выходе? Цена российского напитка осталась неизменной - 6 рублей Цена импортной колы - уже 21 рубль.

И реакция рынка должна быть соответственной. Спрос на колу должен упасть, на российский напиток подняться. Производство российского напитка должно увеличиться, увеличивая количество рабочих мест. Что здесь не верно?

Googgi11
по поводу среднего предпринимательства хорошо сказал...
но у нас в России нет дешевых кредитных ресурсов.. (не пустили европейские банки в Россию...вместе с вступлением ВТО)
государство создает постоянные препятствия для среднего и малого бизнеса...
так что ждать развития данной отрасли пока не приходится

Цитата (Moriarty @ 2.06.2012 - 01:29)

4Lolz это в других странах что выгодно стране выгодно и гражданам... а у нас... ( обесценивание нац валюты выгодно государству поскольку обесценивает его обязательства перед гражданами

А что, внутренние цены меняются в зависимости от курса доллара? Если паритет между зарплатами и товарами остаётся низменным то ничего страшного не происходит.

Добавлено в 09:36
Например, я точно знаю чем мне не нравиться повышение курса доллара. Биржа моментально скорректировала котировку акций и Доу рухнуло на 270 пунктов. Чем падение рубля ударило по народу в РФ?

Цитата (4Lolz @ 2.06.2012 - 09:32)

Цитата (Moriarty @ 2.06.2012 - 01:29) 4Lolz это в других странах что выгодно стране выгодно и гражданам... а у нас... ( обесценивание нац валюты выгодно государству поскольку обесценивает его обязательства перед гражданами А что, внутренние цены меняются в зависимости от курса доллара? Если паритет между зарплатами и товарами остаётся низменным то ничего страшного не происходит.

чтобы "паритет между зарплатами и товарами " оставался неизменным... зарплата должна быть привязана к курсу доллара,поскольку цены на товары меняются в зависимости от курса доллара... обусловлено это тем, что большинство товаров закупается за доллары...

Добавлено в 09:40
4Lolz лично я одеваюсь в СШАшную одежду... если раньше джинсы за 100$ я покупал потратив 3000руб, то теперь я должен потратить 3400руб...
и в чем тут выгода для меня и причем тут конкурентноспособность российских товаров???
Это сообщение отредактировал Moriarty - 2 июн 2012 в 09:41

Идея в том, что с ростом цен на импорт вам должно быть легче перейти на отечественного производителя.

Цитата (4Lolz @ 2.06.2012 - 09:30)

Цитата Курс 1 доллар = 6 рублей Берем цену газированного напитка произведенного в России - 6 рублей Берем цену кока колы - 1 доллар (6 рублей) Рубль рухнул и на 1 января 1999 года имеем ~21 рубль за бакс Что на выходе? Цена российского напитка осталась неизменной - 6 рублей Цена импортной колы - уже 21 рубль. И реакция рынка должна быть соответственной. Спрос на колу должен упасть, на российский напиток подняться. Производство российского напитка должно увеличиться, увеличивая количество рабочих мест. Что здесь не верно?

Это было бы актуально в 91 году наверно.

Однако теперь. Когда отечественный напиток делают из тех же химикатов, что и колу. Цена на него так же взлетит. Может не до стоимости колы, но до того момента, что покупатель задумается, брать ему непонятный МытищинскНапиток или Колу чуть подороже...

Добавлено в 09:46

Цитата (4Lolz @ 2.06.2012 - 09:45)

Идея в том, что с ростом цен на импорт вам должно быть легче перейти на отечественного производителя.

Только вот как-то забыли объяснить, как отечественному производителю перейти на отечественные комплектующие, которых НЕТ.

Правильно сказали, что в России осталось только произ-во металла. В остальном... Да ещё помноженное на "отечественное качество"...
Это сообщение отредактировал Googgi11 - 2 июн 2012 в 09:48

Вроде, чем выше разница в цене тем выгодней покупать местное.

Цитата (паццак @ 2.06.2012 - 06:06)

Не паникуйте, ну что за народ. Сколько раз уже ходил , пора бы и привыкнуть. Евро гулял от1,5 до 1,25 сейчас и чо?  Бюргеры же не орут , что Меркель страну развалила.

тут сравнение с Германией ... как бы не совсем правильное.. для Германии .. как мощной страны экспортера.... падение Евро ВЫГОДНО !!! ... потому как немецкий товар в глазах тех же американцев и азиатов становится дешевле и привлекательней.
Для России же такая схема не подходит, т.к. собственного производства нет, доля экспорта занимает "ноль целых хрен десятых" ... 80% всей российской валютной выручки.... уходит на закупку продовольствия ... т.е. Россия продавая нефть и газ за валюту... больше половины этих денег просто прожирает.
Это сообщение отредактировал MacRus - 2 июн 2012 в 09:52

А вы много местной одежды видели? Или местных компьютеров-мобильных-чего угодно практически?

Цитата (4Lolz @ 2.06.2012 - 09:48)

Вроде, чем выше разница в цене тем выгодней покупать местное.

это работает в том случае, если ваше местное состоит на 100% из "местного" .... а если российский пакет молока ... на котором только русское слово "молоко" отечественное ..а остальное все состоит из польского сухого молока и финской упаковки ...(т.е. импортное) то любое колебание доллара... отразится на стоимости этого пакета молока!!!

Цитата

Только вот как-то забыли объяснить, как отечественному производителю перейти на отечественные комплектующие, которых НЕТ.

Вы правы, если смотреть на вещи с точки зрения минутной или недельной выгоды. Конечно глобализация и всё такое, но если прогнозировать долговременное понижение рубля то становится выгоднее налаживать в стране производство не только готового продукта, но и всех его составляющих.

А Вы где храните свои сбережения??????????
-В МЕЧТАХ,БЛЯ!!!!!!

Цитата (4Lolz @ 2.06.2012 - 09:59)

Цитата Только вот как-то забыли объяснить, как отечественному производителю перейти на отечественные комплектующие, которых НЕТ. Вы правы, если смотреть на вещи с точки зрения минутной или недельной выгоды. Конечно глобализация и всё такое, но если прогнозировать долговременное понижение рубля то становится выгоднее налаживать в стране производство не только готового продукта, но и всех его составляющих.

у России было 20 лет на то что бы модернизировать свое производство... и при нормальных правителях.... можно было бы все это сделать ... а сейчас уже поздно.... у России нет ни кадров, ни технологий, ни финансов на модернизацию... а самое главное это нет желания что то менять.

Цитата (MacRus @ 2.06.2012 - 01:57)

Цитата (4Lolz @ 2.06.2012 - 09:48) Вроде, чем выше разница в цене тем выгодней покупать местное. это работает в том случае, если ваше местное состоит на 100% из "местного" .... а если российский пакет молока ... на котором только русское слово "молоко" отечественное ..а остальное все состоит из польского сухого молока и финской упаковки ...(т.е. импортное) то любое колебание доллара... отразится на стоимости этого пакета молока!!!

Давайте ещё раз вокруг клумбы. Академические средства борьбы с кризисом включают в себя повышение налогов, увеличение трат на замкнутом национальном рынке и понижение суверенной валюты. Последнее именно то, что отличает современную Россию от Еврозоны. У европейцев нет этого механизма, он потерян для отдельных стран в связи с общим евро. У России он есть и в условиях проблем с которыми столкнулись её соседи, этот механизм должен работать в разы эффективней. В вашем примере, у поляков нет выхода и цена на их продукцию не будет меняться от котировки их валюты ( у них её просто нет). Россия, в идеале может им предложить перенос ИХ производства на пространство с низкой национальной валютой (то есть низкой стоимостью производства). Почему нет? Место есть, деньги на финансирование тоже есть, есть и неприхотливая рабочая сила и самое главное конкурентоспособная валютная альтернатива.

Добавлено в 10:19

Цитата

у России было 20 лет на то что бы модернизировать свое производство... и при нормальных правителях.... можно было бы все это сделать ... а сейчас уже поздно.... у России нет ни кадров, ни технологий, ни финансов на модернизацию... а самое главное это нет желания что то менять.

Опыт Китая и Кореи как бы показывает, что всего этого не нужно. Ну то есть конечно нужно, но не смертельно отсутствие этого. Компании сами могут строить, учить и производить изделия, если дать им благоприятные для этого условия, защитить их законами и законы эти выполнять. Если на территории страны выгодно производить продукцию, то запад будет её там производить. Ну если конечно в этом заинтересованно правительство и если по стране не бегает кучка поцреотов с криками о трудовой колонии в которую запад превращает страну.
Это сообщение отредактировал 4Lolz - 2 июн 2012 в 10:21

Цитата (4Lolz @ 2.06.2012 - 10:12)

Опыт Китая и Кореи как бы показывает, что всего этого не нужно. Ну то есть конечно нужно, но не смертельно отсутствие этого. Компании сами могут строить, учить и производить изделия, если дать им благоприятные для этого условия, защитить их законами и законы эти выполнять. Если на территории страны выгодно производить продукцию, то запад будет её там производить. Ну если конечно в этом заинтересованно правительство и если по стране не бегает кучка поцреотов с криками о трудовой колонии в которую запад превращает страну.

Правильно ... но все о чем вы сказали ... как раз и не относится к сегодняшней России.
в России нет благоприятных условий, нет хорошей законодательной базы, нет дешевой рабочей силы ... и нет стабильной политической ситуации.
А вот в Китае все это есть... поэтому мне как западному инвестору ... Китай более привлекателен нежели чем РФ... и такая ситуация в ближайшие 20 лет не изменится.
Это сообщение отредактировал MacRus - 2 июн 2012 в 10:27

Цитата (4Lolz @ 2.06.2012 - 09:59)

Цитата Только вот как-то забыли объяснить, как отечественному производителю перейти на отечественные комплектующие, которых НЕТ. Вы правы, если смотреть на вещи с точки зрения минутной или недельной выгоды. Конечно глобализация и всё такое, но если прогнозировать долговременное понижение рубля то становится выгоднее налаживать в стране производство не только готового продукта, но и всех его составляющих.

Что бы это, что-то наладить, есть 2 пути.
Первый путь: с нуля создать то, чего не было, или то, что было разрушенно. И если к примеру в пищепроме это худо бедно но не такой уж долгий процессе (от пары тройки лет до десятка) то с наукоёмкими областями это от десятилетия и дальше.
Второй путь: Закупить технологии и оборудование за границей... Но тут! Как раз таки в данной ситуации это становится невозможно. Из-за цен на это оборудование и технологии.

В итоге ситуация патовая. Потому как СНАЧАЛА требуется создать все условия (в т.ч. и технологии с оборудованием), а уже потом проводить понижение.

Добавлено в 10:37

Цитата (4Lolz @ 2.06.2012 - 10:12)

Опыт Китая и Кореи как бы показывает, что всего этого не нужно. Ну то есть конечно нужно, но не смертельно отсутствие этого. Компании сами могут строить, учить и производить изделия, если дать им благоприятные для этого условия, защитить их законами и законы эти выполнять. Если на территории страны выгодно производить продукцию, то запад будет её там производить. Ну если конечно в этом заинтересованно правительство и если по стране не бегает кучка поцреотов с криками о трудовой колонии в которую запад превращает страну.

Напомните. Сколько десятилетий Китай и Корея шли к этому? Вы готовы к тому, что нормально жить смогут только ваши дети в уже зрелом возрасте?

Цитата

У России он есть и в условиях проблем с которыми столкнулись её соседи, этот механизм должен работать в разы эффективней. В вашем примере, у поляков нет выхода и цена на их продукцию не будет меняться от котировки их валюты ( у них её просто нет). Россия, в идеале может им предложить перенос ИХ производства на пространство с низкой национальной валютой (то есть низкой стоимостью производства). Почему нет? Место есть, деньги на финансирование тоже есть, есть и неприхотливая рабочая сила и самое главное конкурентоспособная валютная альтернатива.

Херня, демпинг убивает как качество, так и внутренний потребительский рынок.
Смотрим на проебалтику , сплошные плюсы, энергоресурсов нет, ( аццкого проклятия России) отличное образование не хуже западного, инфраструктура, выход к морю.
Результат экономическо активное население моет сортиры в европах.

Цитата

Опыт Китая и Кореи как бы показывает, что всего этого не нужно. Ну то есть конечно нужно, но не смертельно отсутствие этого. Компании сами могут строить, учить и производить изделия, если дать им благоприятные для этого условия, защитить их законами и законы эти выполнять. Если на территории страны выгодно производить продукцию, то запад будет её там производить. Ну если конечно в этом заинтересованно правительство и если по стране не бегает кучка поцреотов с криками о трудовой колонии в которую запад превращает страну.

Тогда не удивляйтесь сегрегации. Шибко умных нужно мало.
Основная масса 90 поцентов должна быть тупыми пожирателями гамбургеров, которые не в состоянии понять кредитный договор и атеистами, чтобы оторвать от коней предков.
Потом атомизируем общество загоняя атеистов в содомию и феминизм.

Получаем, оппаньки европку, у которой уже в 2020 , то есть через 8 лет нацмены на пособии будут составлять более 50 процентов жителей крупных городов.

Как вам это нравится?
Это сообщение отредактировал паццак - 2 июн 2012 в 10:39

Цитата

да уже 34... приближаемся к нормальной температуре в 36.6 ...

да не, это для "нормальной температуры" а у нас -- болезнь...так что 40... 41... 42... и летальный исход.


так что лечить уже некого и нечего. все рецепты, даже самые гениальные не работают по одной простой причине. лекарство и горькое и пить его придется долго. ДА! и доктор то не торопится с лечением. ему и так хорошо.
Это сообщение отредактировал БОЛТун - 2 июн 2012 в 10:57