Нападение на Сирию может начаться в ближайшие дни

Цитата (DionisSsiy @ 1.07.2012 - 20:43)

Rofey Ни кто не говорит что "все хорошо и мы впереди планеты всей" Но откровенно уж так себя ненавидеть.. тоже знаете наша черта чисто наша российская. После того как Меченный а затем и Боря алкаш угробляли абсолютно все отросли, да и всю страну в целом, я думаю на прежние позиции мы и за 50 лет не выйдем при любом руководстве. Времена не те, чтобы всей страной взять вот так и восстановить разрушенное как после Отечественной. Бесплатно тто ни кто не пойдет страну восстанавливать, капитализм мать его.

Я не призываю ненавидеть самих себя, просто сейчас народ раскололся на 2 лагеря. Одни говорят что у нас всё зашибись, другой что у нас всё плохо. Но, опаснее первый, потому что он у власти. Нельзя успокаивать себя, что армия у нас самая самая и промышленность, потому что это не так. Лучше думать, что у нас всё ниже среднего и прилагать все усилия к тому, чтобы это было хоть на уровне.

Цитата (3pNick @ 1.07.2012 - 18:34)

И всё таки я прав, война нужна местным повстанцам и туркам Разведка США: турецкий самолет был сбит в воздушном пространстве Сирии время публикации: 18:03 последнее обновление: 18:08 Американская разведка полагает, что сирийские средства ПВО сбили турецкий самолет F-4, когда тот находился в воздушном пространстве Сирии. Это заявление подкрепляет официальную версию Дамаска, сообщила газета The Wall Street Journal. Представители силовых структур США сообщили на условиях анонимности, что не нашли подтверждений турецкой версии, согласно которой, самолет был сбит ракетой "земля-воздух". Следовательно, сирийская сторона с высокой долей вероятности права, когда утверждает, что самолет сбила зенитная артиллерия, когда он летел на небольшой высоте и с относительно небольшой скоростью. Это означает, что F-4, похоже, находился в воздушном пространстве Сирии, заключили представители американской разведки. Американский представитель добавил, что турецкий самолет наверняка выполнял полет с целью проверить реакцию сирийских средств ПВО. Публикация The Wall Street Journal вызвала бурю возмущения в Анкаре. Газета "Хурриет" передала, что премьер-министр Реджеп Тайип Эрдоган назвал сообщение американского издания безосновательным и обвинил The Wall Street Journal в предвзятости и необъективности. Он потребовал раскрыть источники этой информации. Турецкая армия тоже выступила против американской публикации. Военные заявили, что, по их данным, самолет был сбит на расстоянии 13 морских миль от побережья Сирии, то есть, за пределами двенадцатимильной зоны территориальных вод. Ну вы все понимаете что это значит.

Ахи, а почему ты думаешь, что турки не могут мутить отдельно от амеров? Почуяли заваруху, ну и захотели оттяпать свой маленький кусочек...

Цитата

А после войны за бесплатно люди работали?

По вашему так Сталина боялись поэтому и восстановили страну в такой короткий срок? Народ другой видимо был или воспитан по другому, ценности другие. А как в 80-90е ушатали страну вполне сравнимо с потярями ВОВ. Тольк чот ни кто не ринулся восстанавливать. ДЫк что Ельцин, что Путин и т.д. они не с марса к нам прилетели, я так подразумеваю и не в омерике их растили. У нас воруют от дворника кончая министром. Т.е абсолютно все. А виновато всегда правительство. Вернее не так. Ждем когда царя получше дадут или сам придет. Тогда то заживем.



вот ролик в тему. За сим откланиваюсь. Оффтопить на эту тему больше буду. Разговор о Сирии в конце концов.
Это сообщение отредактировал DionisSsiy - 1 июл 2012 в 20:28

Rofey

Цитата

А миротворческий мандат ООН будет у наших миротворцев там ? Если нет, то НАТО выставит русских военных в Сирии, как военную помощь. Убивать их конечно не будут, но вот санкции к РФ применить запросто. А это вполне может означать отказ стран НАТО от нефти и газа. Долго мы проживем в таком случае ?

А ты долго проживешь если откажешься от еды? Наша нефть в основном идет в Китай и Индию. А без газа Европа в первую же зиму загнется.

Если Россия боится падения цен на нефть, а вооружённый конфликт в Сирии наоборот поднимет цену чёрному золоту, то это же в интересах правительства России. Их логика - лучше пусть UTAN бомбят дружественную страну, чем кризис у себя дома. Я ошибаюсь ?

Цитата (Танос @ 30.06.2012 - 21:19)

Пекин не может воевать за него? Плохо, скорее всего, они планируют другое. Если у них военная мощь станет больше, то двинется на Россию или куда-то. Будет война. Это мое предположение. А Россия не может помочь, видимо, наворовали много денег, а на войско не выделили. Спасибо за это. И наша Украина (я там где живу), тоже не хочет и вообще не может помочь им. Просто плевать им. Если они сокрушат Сирию, то скоро мирное время закончится и будет проблема.

причем тут денег на воровали?? ты хочешь защищать чужую страну?

Цитата (kandalak @ 1.07.2012 - 20:55)

Rofey Цитата А миротворческий мандат ООН будет у наших миротворцев там ? Если нет, то НАТО выставит русских военных в Сирии, как военную помощь. Убивать их конечно не будут, но вот санкции к РФ применить запросто. А это вполне может означать отказ стран НАТО от нефти и газа. Долго мы проживем в таком случае ? А ты долго проживешь если откажешься от еды? Наша нефть в основном идет в Китай и Индию. А без газа Европа в первую же зиму загнется.

Примерно половину нефти и газа покупает Европа. И последнее время Европа активно ищет альтернативу русскому газу.

Цитата (DionisSsiy @ 1.07.2012 - 19:43)

Rofey Ни кто не говорит что "все хорошо и мы впереди планеты всей" Но откровенно уж так себя ненавидеть.. тоже знаете наша черта чисто наша российская. После того как Меченный а затем и Боря алкаш угробляли абсолютно все отросли, да и всю страну в целом, я думаю на прежние позиции мы и за 50 лет не выйдем при любом руководстве. Времена не те, чтобы всей страной взять вот так и восстановить разрушенное как после Отечественной. Бесплатно тто ни кто не пойдет страну восстанавливать, капитализм мать его.

Не поверишь, но после войны кровожадный Сталин цены снижал....

Цитата

Если Россия боится падения цен на нефть, а вооружённый конфликт в Сирии наоборот поднимет цену чёрному золоту, то это же в интересах правительства России. Их логика - лучше пусть UTAN бомбят дружественную страну, чем кризис у себя дома. Я ошибаюсь ?

Есть экономическая выгода безусловно, но с точки зрения геостратегии большой игры ( я не специалист просто интересуюсь в силу любознательности) как говорят многие аналитики мы в обозримом будущем больше потеряем чем приобретем.

Цитата (elegaz @ 1.07.2012 - 19:55)

Цитата (3pNick @ 1.07.2012 - 18:34) И всё таки я прав, война нужна местным повстанцам и туркам Разведка США: турецкий самолет был сбит в воздушном пространстве Сирии время публикации: 18:03 последнее обновление: 18:08     Американская разведка полагает, что сирийские средства ПВО сбили турецкий самолет F-4, когда тот находился в воздушном пространстве Сирии. Это заявление подкрепляет официальную версию Дамаска, сообщила газета The Wall Street Journal. Представители силовых структур США сообщили на условиях анонимности, что не нашли подтверждений турецкой версии, согласно которой, самолет был сбит ракетой "земля-воздух". Следовательно, сирийская сторона с высокой долей вероятности права, когда утверждает, что самолет сбила зенитная артиллерия, когда он летел на небольшой высоте и с относительно небольшой скоростью. Это означает, что F-4, похоже, находился в воздушном пространстве Сирии, заключили представители американской разведки. Американский представитель добавил, что турецкий самолет наверняка выполнял полет с целью проверить реакцию сирийских средств ПВО. Публикация The Wall Street Journal вызвала бурю возмущения в Анкаре. Газета "Хурриет" передала, что премьер-министр Реджеп Тайип Эрдоган назвал сообщение американского издания безосновательным и обвинил The Wall Street Journal в предвзятости и необъективности. Он потребовал раскрыть источники этой информации. Турецкая армия тоже выступила против американской публикации. Военные заявили, что, по их данным, самолет был сбит на расстоянии 13 морских миль от побережья Сирии, то есть, за пределами двенадцатимильной зоны территориальных вод. Ну вы все понимаете что это значит. Ахи, а почему ты думаешь, что турки не могут мутить отдельно от амеров? Почуяли заваруху, ну и захотели оттяпать свой маленький кусочек...

elegaz так я именно так и думаю, и писал об этом ранее.

Имхо цель всех этих арабских революций, ушатать всю Азию в каменный век, руками исламских фанатиков. Образовавшийся нарыв под брюхом России не может не быть опасным для нас. Все что нам плохо - им хорошо.
Нас бы спасло какое нибудь прорывное открытие в области энергетики, которое способно было бы заменить нам углеводороды. Обрушив рынок нефти, можно воздействовать на экономически на пендостан, но их агентов влияния у нас в стране до ебанной жопы, особенно в верхах. И если чо откроют, то тут же закроют.

Цитата

Не поверишь, но после войны кровожадный Сталин цены снижал....

нам или мы выбрали ДРУГОЙ путь развития. ВОТ и пожинаем. В 91м надо было возмущаться, но все дружно хлопали в лодоши. УРЯ КАПИТАЛИЗМ - заживем как они - а вот хрен.

Добавлено в 20:07

Цитата

Имхо цель всех этих арабских революций, ушатать всю Азию в каменный век, руками исламских фанатиков. Образовавшийся нарыв под брюхом России не может не быть опасным для нас. Все что нам плохо - им хорошо. Нас бы спасло какое нибудь прорывное открытие в области энергетики, которое способно было бы заменить нам углеводороды. Обрушив рынок нефти, можно воздействовать на экономически на пендостан, но их агентов влияния у нас в стране до ебанной жопы, особенно в верхах. И если чо откроют, то тут же закроют.

1000% так же считаю.

Цитата (Bahamas @ 1.07.2012 - 21:01)

Если Россия боится падения цен на нефть, а вооружённый конфликт в Сирии наоборот поднимет цену чёрному золоту, то это же в интересах правительства России. Их логика - лучше пусть UTAN бомбят дружественную страну, чем кризис у себя дома. Я ошибаюсь ?

Почему вдруг цены на нефть вырастут ? Там нефти то почти нет, по запасам Сирия на 30-х местах. Транспортная сеть - да, но не думаю, что это скажется на ценах.

Цитата (Rofey @ 1.07.2012 - 20:10)

Цитата (Bahamas @ 1.07.2012 - 21:01) Если Россия боится падения цен на нефть, а вооружённый конфликт в Сирии наоборот поднимет цену чёрному золоту, то это же в интересах правительства России. Их логика - лучше пусть UTAN бомбят дружественную страну, чем кризис у себя дома. Я ошибаюсь ? Почему вдруг цены на нефть вырастут ? Там нефти то почти нет, по запасам Сирия на 30-х местах. Транспортная сеть - да, но не думаю, что это скажется на ценах.

Всегда когда здесь начинается заварушка цены на нефть вверх, общие показатели биржи вниз.

«Попытка организовать гражданскую войну в Сирии - это чисто саудовская и катарская провокация при большом участии Турции и симпатии Запада, - говорит Евгений Сатановский, президент Института Ближнего Востока. - В Катаре своих граждан всего 300 тыс., при этом у них третьи по размеру газовые запасы в мире, море денег и немереные амбиции. Среди местных шейхов идёт настоящее соревнование за то, кто каких экстремистов прикупит...»
Эксперты напоминают, что в арабских странах Персидского залива и в Турции живут мусульмане-сунниты. Их религиозные споры с мусульманами-шиитами ведутся в том числе с помощью оружия и терактов, как в нынешнем Ираке. Но в непростой истории региона так вышло, что лидером антиимпериалистической,антиизраильской и вообще антизападной политики, популярной на бедной арабской улице, стал шиитский Иран - даже несмотря на то что персы с арабами всегда жили как кошка с собакой. Сам Иран королевствам Персидского залива пока не по зубам, а вот его единственный союзник - Сирия - показался лёгкой добычей.

Тем временем давление на Башара Асада со стороны Запада Сергей Караганов из Совета по внешней и оборонной политике объясняет так: «Запад не может и не хочет быть даже минимальным гарантом стабильности в регионе, как раньше. Наоборот, европейские элиты проигрывают нынешний виток международной конкуренции, поэтому бросились ещё яростнее «защищать демократию». Саид Гафуров из Центра ВВП обращает внимание: результатом такой «защиты» может стать межнациональная и межрелигиозная резня, но это на Западе мало кого волнует. Впрочем, по словам эксперта, за громкими словами европейских политиков о людоедском режиме в Сирии стоит чисто экономический интерес: «Европа официально объявила, что одна из главных задач её политики - доступ европейских компаний к африканскому рынку и ресурсам. Любой ценой! Это прежде всего затрагивает интересы Китая, который, кстати, всё жестче оценивает ситуацию на Ближнем Востоке, имеет серьёзные рычаги давления на Европу и пока ещё не сказал своего веского слова. Касается это и России: из Гвинеи европейцы уже пытаются выкинуть «Русал», из Кот-д᾽Ивуара выкидывают «ЛУКОЙЛ»... А в битве за Африку европейцам необходимо превратить Средиземное море в «озеро НАТО». Для решения этой задачи кроме Сирии целью может стать ещё и Алжир».

Кстати, как обращает внимание Г. Мирский, «арабской весной» падали режимы арабских президентов, но не королей. «Недовольных монархами много - в той же Иордании, например. Но в арабской традиции и менталитете невозможно свергнуть и отдать под суд отца семейства - наследного короля». В Сирии и Алжире правят светские режимы президентов, и это многое объясняет...
Тем временем, по словам С. Гафурова, боевикам в Сирии сегодня оказывается мощная поддержка извне, среди них много иностранных наёмников. Но каждая из стран - врагов Сирии надеется, что тяготы настоящей войны на себя возьмёт кто-то другой. Против боевиков выступает всё больше самих сирийцев, которые на примере соседнего Ливана и Ливии хорошо знают, к чему может привести гражданский конфликт. Жизнь при диктаторе может показаться раем на фоне «хаоса демократии»...
В результате время, похоже, работает на действующую сирийскую власть. Поэтому требование немедленного ухода Б. Асада становится главным в дипломатии тех же европейцев. На днях из-за этого разразился скандал: глава МИД России С. Лавров назвал неправдой слова британского премьера Д. Кэмерона. Тот заявил, что Запад готов дать Асаду гарантии неприкосновенности в случае отставки, а В. Путин на переговорах, якобы, поддержал эту идею. Между тем, как добавил Лавров, «ливийского сценария в отношении Сирии допущено не будет, это мы гарантируем».
отсюда
Это сообщение отредактировал masyamurrkin - 1 июл 2012 в 20:41

Цитата (3верло @ 1.07.2012 - 20:06)

Имхо цель всех этих арабских революций, ушатать всю Азию в каменный век, руками исламских фанатиков. Образовавшийся нарыв под брюхом России не может не быть опасным для нас. Все что нам плохо - им хорошо. Нас бы спасло какое нибудь прорывное открытие в области энергетики, которое способно было бы заменить нам углеводороды. Обрушив рынок нефти, можно воздействовать на экономически на пендостан, но их агентов влияния у нас в стране до ебанной жопы, особенно в верхах. И если чо откроют, то тут же закроют.

Ты о чем? Экспорт углеводородов - основа российской экономики... Будут альтернативные источники - к нам всем белая толстая полярная лисичка придет... Скорее уж израильтяне альтернативное топливо изобретут... У них есть мозги научно-технический потенциал и стимул в виде отсутствия запасов собственного ископаемого топлива. Не зря там все на электрокары фапают...

Цитата (DionisSsiy @ 1.07.2012 - 20:04)

Цитата Если Россия боится падения цен на нефть, а вооружённый конфликт в Сирии наоборот поднимет цену чёрному золоту, то это же в интересах правительства России. Их логика - лучше пусть UTAN бомбят дружественную страну, чем кризис у себя дома. Я ошибаюсь ? Есть экономическая выгода безусловно, но с точки зрения геостратегии большой игры ( я не специалист просто интересуюсь в силу любознательности) как говорят многие аналитики мы в обозримом будущем больше потеряем чем приобретем.

Долгосрочные планы я понимаю, но... внутренние проблемы усилятся и спровоцируют новые недовольста народа. Власть и так уже не очень прочно держится, а тут ещё прийдётся экономить и урезать. Тут уж и до революции недалеко. Не до геополитики
Вывод - сдадут Сирию. Лучше потеряют контракты и небольшую базу, но сохранят свои насиженные места.
Тогда вопрос, зачем этот театр с вето и t.d. Тогуются что-ли?

Bahamas
не будет ни какой революции) белоленточные и наша оппозиция только улыбку вызывает.. Ну а сирию надеюсь не сдадут

Сирия падет, рано или поздно, слишком большие бабки на это положены, потом Ирак, это вообще заход на Ирак и ни как иначе, саудиты рулят

Цитата (dkz @ 30.06.2012 - 20:19)

Ну, с одной стороны, есть реальная возможность посмотреть на С400 в боевом режиме... А Сирия - жаль мирных жителей, которых натовцы положат как неизбежные потери. Бежать им надо, рвать когти из страны.

Где ты там C400 нашел? Туда даже С300 не поставили... Жаль, жаль...

denwolf

Цитата

потом Ирак, это вообще заход на Ирак и ни как иначе,

может Иран?

С 300 , да даже С 400 не спасет, все это ложится за 30 минут, учился на С 300

Добавлено в 21:03
сорри конечно Иран

Цитата (masyamurrkin @ 1.07.2012 - 19:40)

Между тем, как добавил Лавров, «ливийского сценария в отношении Сирии допущено не будет, это мы гарантируем».

Это, интересно, как? На что намекает?

Цитата

Это, интересно, как? На что намекает?

пойдем на открытый конфликт?

Если военные умы Сирии грамотно организуют оборону то на полностью вскрыть систему ПВО уйдет довольно много времени и много жертв, а вот если военные умы Пентагона хотя-бы вики не прочитают, то жертв будет еще больше. Особенно это актуально в свете того что вариант с Алькаидой провалился %% на 90