Смерть изъятого младенца в Новороссийске, Немного ювенальной жести из моего города

Цитата (49RUS23RUS @ 15.08.2015 - 16:09)

Цитата (Tornth @ 15.08.2015 - 16:58) А как же сообщение со словами соседки, чтобы народ не велся на сообщения с реквизитами? Сказала, что никаких счетов нет, и принимается прямая помощь продуктами? Не знаю, сам лично только что говорил с человеком по телефону, который дала женщина из ОК Юлия Стефанец (Толмачева )

Будьте осторожны. Проверьте лишний раз, а то вместо семьи достанутся денежки нехорошим людям.

Цитата (Qwer567 @ 15.08.2015 - 16:15)

Работала как то в дет.доме, от больницы. Детская реабилитация. И таки да... Там заведующая тупо продавала детей богатым семьям или иностранцам. Но детки все с врожденными патологиями были. Добавлено в 16:17 Так и толком не поняла, за что забрали детей? Что родители нарушили?

т.е продавала,вы видели деньги,и вы молчали равнодушно???или оформляла на усыновление?тут смелая ,а там что молчала?

Все потому, что ювеналам нужны маленькие хорошие дети непьющих родителей! Государство платит очень большие зарплаты патранажным родителям, которые берут в семью на воспитание "брошенных" детей. За каждого ребенка получают зарплату плюс дотации на одежду, питание, летний отдых и т.д и ходить на работу уже не надо, взял трех- четырех деток, они всю семью и кормят!
Но брать детей нариков и алкашей никто не хочет из-за возможных проблем с наследственностью. А так же подросших детей от 10 лет тоже никто не берет, там уже сформировавшийся характер и проблем с подростками никому не нужно. И "неудавшихся" трудных детей всегда можно вернуть обратно в детский дом откуда взяли, а остальных хороших оставить.
Поэтому на хороших детей есть очередь. Знакомые так взяли четверых и через 6! лет двоих вернули так как те начали воровать в магазинах, ну типа не справились.

Во я фигею. Когда надо, так ювеналка в носу ковыряется и пинает сами знаете что. Знаю одну малолетнюю мадам, очень легкого поведения, родила в 17 лет, бухает, родители у неё тоже алкаши, в квартире постоянно пьянки-гулянки, вопли, драки, на площадке беспредел устраивают, соседи уже все с ума сходят от их семейства, задолбались полицию вызывать, а ментам и ювеналке пофигу!

Вот я думаю, почему у таких семей не отнимают детей? Может быть потому что тем, кто за бабло грудничков покупает, плохие гены не нужны? Может быть у этой непьющей пары отобрали ребенка потому, что он здоровый, и его можно продать?

злойкоте, как с языка снял
Это сообщение отредактировал Синька - 15 авг 2015 в 16:32

Цитата (YorgDT @ 15.08.2015 - 09:20)

Вопрос к мудаксмену России астахову! Доигрался мразь???

тот еще гондон, этот Астахов. Ебучий шоумен и не более, как он им был, таким он и остался.

Цитата (Qwer567 @ 15.08.2015 - 16:15)

Работала как то в дет.доме, от больницы. Детская реабилитация. И таки да... Там заведующая тупо продавала детей богатым семьям или иностранцам. Но детки все с врожденными патологиями были. Добавлено в 16:17 Так и толком не поняла, за что забрали детей? Что родители нарушили?

За бедность забрали. Да, теперь в нашей стране это преступление!
Обнищал? Не работаешь? - Повесить! А детей забрать! Это пздц, товарищи. Приехали.

И всем по*уй что работы адекватной просто нет. Есть работа за еду, но на такой прокормить ещё и семью часто бывает невозможно.
Особенно это касается бывших детдомовских. Они отстают по социальному развитию от своих сверстников, которые выросли в полноценной семье и в силу этого обстоятельства им ещё труднее ориентироваться в дальнейшей жизни, в т.ч. в поиске подходящего образования и\или работы.

Скоро примут закон по которому будут отстреливать нищих и пенсионеров. А чё, норм же? Никаких заморочек с выплатами всяких пособий и пенсий, а за лицензию на отстрел можно ещё и деньги брать. Ваще сказка же.

Грёбаные упыри чинуши, место которым на столбе с верёвкой на шее, а не в законодательной или исполнительной власти. Одни упыри принимают законы, а другие, не менее упоротые (скорее даже более), с самозабвением начинают притворять их в жизнь, интерпретируя так, насколько это позволит их больная фантазия...

П.С. А что за пункт в свидетельстве о смерти ребёнка?
"3. Контакт с тупым предметом с неопределёнными намерениями."
Только мне он показался, мягко говоря, странным? Или здесь речь идёт о чиновниках? Тогда понятно...

Цитата (odemen @ 15.08.2015 - 14:54)

Много непонятного: - родители не пьют; - семья хорошая; - не инвалиды; Какого хуя у них изъяли детей? Почему не у соседей? То, что они бывшие детдомовцы - не канает (оба уже взрослые, самостоятельные люди). Второе: - денег нет вообще; - работы нет (денег же нет); Двое взрослых, здоровых людей, решивших завести детей, ни разу не подумали о том, что будет дальше. Вопрос - может с родителями что-то не то? Большая вина в случившемся, судя по тексту, персонал больницы, однако родители тоже не ангелы.

Возможно, ребенок был "заказан". Есть какие-нибудь данные о вскрытии?
Ударили, чтобы не плакал, убили.

Цитата (Shpanazamosk @ 14.08.2015 - 15:55)

Кстати, а почему хоронят родители, а не государство доброе?

Государство в лице ювеналов свое дело сделало - ребенка убило. Дальше - не его проблемы. А не его проблемы потому что с доками что-то неладно, хотели задним числом сделать, видимо.

Млин, как я из ненавижу

Цитата (alex7139 @ 15.08.2015 - 16:51)

Цитата (odemen @ 15.08.2015 - 14:54) Много непонятного: - родители не пьют; - семья хорошая; - не инвалиды; Какого хуя у них изъяли детей? Почему не у соседей? То, что они бывшие детдомовцы - не канает (оба уже взрослые, самостоятельные люди). Второе: - денег нет вообще; - работы нет (денег же нет); Двое взрослых, здоровых людей, решивших завести детей, ни разу не подумали о том, что будет дальше. Вопрос - может с родителями что-то не то? Большая вина в случившемся, судя по тексту, персонал больницы, однако родители тоже не ангелы. Возможно, ребенок был "заказан". Есть какие-нибудь данные о вскрытии? Ударили, чтобы не плакал, убили.

поддерживаю..проверить все ли на месте..в новостях сказали слева на подбородке синяк у малыша.

Я думаю, план был у местной социальной службы и выполнить его нужно было, потому и попёрлись. И Белова вспомнили очень кстати. Я так понимаю там начали активно разбираться с местными соц службами и как они прозевали такую семью безработных с шестью детьми. Волна покатилась по стране и уже от страха начали создавать видимость деятельности.
Печально, что в начальное сообщение нельзя добавить инфы. Я так понимаю, родители опять были не женаты? Раз кто-то предложил через ДНК отцовство доказывать? Вот вам очередной пример семьи без штампика и подумайте ещё 20 раз прежде чем рожать детей, официально не регистрируя отношения. Одно дело, когда просто живёте вместе и нет детей (и то ситуаций может быть море, когда понадобится именно штамп в паспорте), другое дело с детьми - без документов отец им никто. ДНК вы по телевизору в сериалах смотрите и с жизнью в нашей стране не путайте.
Ну и мои вопросы, за которые меня сольют в глубокий минус. Как можно довести ситуацию с кварт платой до такой степени? Если официально семья малоимущая, то есть льготы по квартплате. Да, нужно хлопотать, а не сидеть на попе ровно. Сестра мужа в такой же ситуации, она одна без отца воспитывает дочь и живёт с родителями с доходом в 7000 р. Да, приходили из соц защиты и смотрели как они живут у родителей и что? Такой процесс. Зато за комнату в общаге, которая переписана на дочь, она платит 3 рубля и у родителей коммуналка меньше. Так что о чём говорю я знаю.
Досиделись? Ибо, весь сыр бор начался из-за коммуналки, как мне кажется.
Ну и второе. Если нечего жрать самим и нечем платить за жильё, то как можно рожать? Если только по тупости залетать? Второй ребёнок не из-за 300000 р. случаем?
Это сообщение отредактировал GиперборЕя - 15 авг 2015 в 17:06

Складывается впечатление (читая новости), что пора вооружаться, ибо никто не защитит твою семью и твоих детей, кроме тебя самого...

Цитата (drdic @ 15.08.2015 - 12:05)

Так что если опека таки изъяла, то на то были реальные причины. А не просто бедность и безработность.

то есть, в порядке вещей, "при наличии оснований" вломится ко мне домой, забрать детей 3 лет и грудничка, не предъявив и не оставив ни одного документа про свои действия ?! Ну заебись теперь !

ну что, будет новость по первым каналам или нет?

Цитата (Megerko @ 15.08.2015 - 17:09)

Цитата (drdic @ 15.08.2015 - 12:05) Так что если опека таки изъяла, то на то были реальные причины. А не просто бедность и безработность. то есть, в порядке вещей, "при наличии оснований" вломится ко мне домой, забрать детей 3 лет и грудничка, не предъявив и не оставив ни одного документа про свои действия ?! Ну заебись теперь !

Как говорила моя бабушка: "Лучше выстрелить, перезарядить, и ещё раз выстрелить, чем вглядываться в темноту и спрашивать кто там" ©

Ну и где ваша хваленая няша Поклонская????????
Звезды получила и хрен забила.

Цитата (Ejiks @ 15.08.2015 - 18:18)

Ну и где ваша хваленая няша Поклонская???????? Звезды получила и хрен забила.

Она прокурор ДРУГОГО РЕГИОНА.

астахов, МРАЗЬ, и твои приспешники горите в аду!

GиперборЕя

Цитата

Ну и мои вопросы, за которые меня сольют в глубокий минус.

Это вопросы зрелого, ответственного человека.
Как уже выше говорили - детдомовцы не могут встроиться в социум часто.
Да и у многих весьма взрослых людей ситуация с квартплатами, долгами и прочими ответственностями весьма далека от идеальной.
Жизнь не технологическая схема. Человек не программа, не биокристаллическая форма - это сложнейшая многоэтажная система, в которой рацио не всегда побеждает. Рожают, убивают, вешаются, сходят с ума. Иногда заходишь в тупик, который не был очевиден при входе в лабиринт.
Так что вопросы бессмысленны.


Добавлено в 17:24
Очень жалко ребенка.
Очень.

это пиздец!!!! по другому не назовешь...
тлетворное влияние запада и Астахова иже с ними творят полнейший беспредел!в семьях алкоголиков и шизофреников значит полный порядок, и дети там растут в нормальных условиях, а рабочих родителей лишают детей за обычное русское воспитание, которое идет от наших прадедов!

Вот та информация, которую я даю родителям своих учеников (советует юрист). Ребят, пусть это никому не понадобится, но кто предупрежден, тот вооружен.

Правило номер раз. В квартиру комиссия может войти только в двух случаях – по Вашему добровольному согласию и по постановлению прокурора. Никакие другие документы из серии “распоряжение руководителя комиссии, заверенное стапятьюдесятью подписями и тремя разнокалиберными печатями” не катят и можно смело слать дам из комиссии лесом, а в случае проявления настойчивости – вызывать “02″ (даже если с ними некто, надевший форму милиционера) с формулировкой “ко мне в квартиру ломятся неизвестные”.

Соответственно, как бы сделала я:
В квартиру я бы пройти разрешила. Но только после предварительных на переговорах на лестничной площадке, где:
- я бы попыталась выяснить, от кого поступил “сигнал”. “от неизвестных лиц меня сигналы не интересуют, и я боюсь, дальнейший наш с Вами разговор беспредметный”;
- попросила бы дам предъявить их удостоверения (и, желательно, паспорта – “а как я могу быть уверена, что Ваше заявление не в переходе куплено и не на принтере отпечатано? пока за безопасность своего ребенка отвечаю я, и кого попало я в квартиру пускать не собираюсь”), внимательно изучила и переписала данные. Можно еще позвонить в опеку с мобильного и узнать, работают ли там такие (всем мамочкам советую телефон опеки забить в мобильный заранее, на всякий случай). Конечно же, они там работают, но подобные действия покажут, что Вы готовы дать отпор и “подкованы”;
- сообщила, что без постановления прокурора в квартиру они войти права не имеют, поэтому их нахождение в Вашей квартире – Ваша милость, “чтобы Вы смогли убедиться, что у нас все в порядке”, и превращать такие визиты в систему в Ваши планы не входит.
Это сообщение отредактировал Ирадуга - 15 авг 2015 в 17:43

После того, как гости перешагнули порог Вашей квартиры, сообщите им: “Вам придется разуться” – это важный психологический и стратегический момент.
Мотивировка простая: “я только сегодня помыла пол и не намерена перемывать его еще раз”, а также “я приучаю ребенка разуваться при входе в дом, и я не думаю, что Вам стоит подавать ему дурной пример” (если ребенок дома). Если есть этажерка для обуви, попросите еще поставить обувь на этажерку (“обувь не должна быть разбросана по коридору”).
Во-первых, Вы продемонстрируете, что дома поддерживается должный уровень чистоты.
Во-вторых, разутый человек психологически более уязвим (“извините, а тапочек у нас нет для гостей”).
В-третьих, убежать с ребенком на руках босиком – довольно затруднительно (это к вопросу об этажерке… все же летом в стоящие на полу сланцы всунуть ноги впопыхах можно).
В-четвертых, могут просто отказаться пройти.
Если будут настаивать: “Тогда, боюсь, Вам придется прийти в другой раз, взяв с собой сменную обувь. В уличной обуви в этой квартире никто находится не будет”.
Если случится так, что кто-то решит “постоять в коридоре” – “Вам придется подождать на лестничной клетке, потому что я не желаю, чтобы в моей квартире находились посторонние вне зоны моего зрения”. И выставить на лестничную клетку, ОБЯЗАТЕЛЬНО ЗАПЕРЕВ ДВЕРЬ.

Можно еще заставить их массово помыть руки с мылом – “У нас в квартире так принято и это не обсуждается” (тоже прием психологического давления), запретить пользоваться туалетом по назначению – “Вы сюда работать пришли или пользоваться унитазом по назначению? Для второго во дворе есть синенькие кабинки, а наш личный унитаз – это только наш личный унитаз” (я о гигиене ребенка забочусь).

В квартире важно не допустить “растекания” комиссии по комнатам. “Пожалуйста, следуйте за мной”, “Я Вас в ту комнату пройти не приглашала”, “Я Вам все покажу, но шастать по комнатам без моего ведома не нужно”, “Скажите, а если у меня из той комнаты сейчас пропадет золотая брошь с изумрудами – Вы отвечать будете?” и дальше в том же духе.
Все показываете, но трогать лучше не давать.
Разрешать ли фотосъемку – дело Ваше. Если квартира в хорошем состоянии – почему нет (но при этом если начали снимать до вопроса к Вам – “вообще-то я не разрешала Вам фотографировать”), если в плохом (не убрано) – вежливо и жестко просим убрать камеру, а также стереть снимки.
На любые вопросы “А почему кастрюля на полу” должен быть однозначный ответ “Нам так удобно”.

Если у Вас грудничок – ни в коем случае не давать его в руки, все манипуляции – только при условии нахождения ребенка у Вас в руках (т.е. распеленали – сами, перевернули – сами).

Важно: настаивайте, чтобы так называемый “Акт об осмотре жилого помещения” был составлен тут же, при Вас, в двух экземплярах, и каждый экземпляр был подписан Вами и членами комиссии. В нем не должно быть “пустого пространства” – прочеркивайте или заполняйте перед подписанием все пробелы.

Если предлагают куда-либо поехать на осмотр – согласиться, в принципе, можно (хотя лучший вариант – “обеспечьте визит врача сюда”), но ребенка из рук не выпускать, к врачу заходить с ним (“я имею право присутствовать при всех медицинских манипуляциях, которые совершаются с моим ребенком”), в противном случае (при попытке увести силой ребенка в кабинет одного – разворачиваться и уходить).

Директору образовательного учреждения написать заявление с требованием не отдавать ребенка никому, кроме Вас и супруга / бабушки / няни (с указанием ФИО), заявление отдать под расписку на копии – “получено, дата, должность, подпись”. Дополнительно уведомить о том же всех воспитателей / учителей.

Разумеется, на “реабилитационные центры” не соглашаться, “подарков” и материальной помощи не принимать.

На угрозы лишения родительских прав не реагируйте – это очень сложно сделать, правда. Это делается только через суд, и для такого решения нужны веские основания:

уклонение от выполнения обязанностей родителей, в том числе при злостном уклонении от уплаты алиментов;
отказ без уважительных причин взять своего ребенка из родильного дома (отделения) либо из иного лечебного учреждения, воспитательного учреждения, учреждения социальной защиты населения или из аналогичных организаций;
злоупотребление родительскими правами;
жестокое обращение с детьми, в том числе физическое или психическое насилие над ними, покушение на их половую неприкосновенность;
хронический алкоголизм или наркомания;
умышленное преступление против жизни или здоровья своих детей либо против жизни или здоровья супруга.

Добавлено в 17:35
Помните, что законный представитель ребенка – Вы, а не опека. Это значит, что именно Вы даете согласие на все манипуляции с ребенком, и презюмируется, что Вы действуете ребенку во благо. И не стесняйтесь звонить 02.

И еще. Если Вы чувствуете, что не справляетесь с ситуацией, меняйте место жительства. Срочно.
Помогите распространить эту информацию, я думаю, она многим будет полезна.
Спасибо.

UPD по мотивам комментов: Никаких визитов в ночное время. “После 22 (23) мой ребенок спит, и я не вижу повода нарушать установленный режим дня. Приходите завтра после 8-00″. На следующий день после такого диалога направить в опеку письмо (заказное, ценное, с описью вложения) “прошу в дальнейшем не допускать визитов комиссии в ночное время, поскольку ребенок должен соблюдать режим”. А еще лучше – самолично отнести, получив расписку о вручении на втором экземпляре.

Цитата (GиперборЕя @ 15.08.2015 - 17:04)

Я думаю, план был у местной социальной службы и выполнить его нужно было, потому и попёрлись. И Белова вспомнили очень кстати. Я так понимаю там начали активно разбираться с местными соц службами и как они прозевали такую семью безработных с шестью детьми. Волна покатилась по стране и уже от страха начали создавать видимость деятельности. Печально, что в начальное сообщение нельзя добавить инфы. Я так понимаю, родители опять были не женаты? Раз кто-то предложил через ДНК отцовство доказывать? Вот вам очередной пример семьи без штампика и подумайте ещё 20 раз прежде чем рожать детей, официально не регистрируя отношения. Одно дело, когда просто живёте вместе и нет детей (и то ситуаций может быть море, когда понадобится именно штамп в паспорте), другое дело с детьми - без документов отец им никто. ДНК вы по телевизору в сериалах смотрите и с жизнью в нашей стране не путайте. Ну и мои вопросы, за которые меня сольют в глубокий минус. Как можно довести ситуацию с кварт платой до такой степени? Если официально семья малоимущая, то есть льготы по квартплате. Да, нужно хлопотать, а не сидеть на попе ровно. Сестра мужа в такой же ситуации, она одна без отца воспитывает дочь и живёт с родителями с доходом в 7000 р. Да, приходили из соц защиты и смотрели как они живут у родителей и что? Такой процесс. Зато за комнату в общаге, которая переписана на дочь, она платит 3 рубля и у родителей коммуналка меньше. Так что о чём говорю я знаю. Досиделись? Ибо, весь сыр бор начался из-за коммуналки, как мне кажется. Ну и второе. Если нечего жрать самим и нечем платить за жильё, то как можно рожать? Если только по тупости залетать? Второй ребёнок не из-за 300000 р. случаем?

Вы совершенно правы, рожать можно Пескову, Якунину и т.д А вот этих родителей нужно было стерилизовать сразу, хотя не сразу, после службы в армии например.И не было бы таких проблем.

Непостижимое горе. Я бы на месте отца, наверное, умом тронулся и устроил ночь длинных ножей. Органы опеки у нас в стране зачастую ведут себя неадекватно, а правовая безграмотность населения этому способствует. Вообще любая силовая структура ведет себя зачастую неадекватно. Ситуация нуждается в широкой огласке: мути нагнать будет меньше возможности. Надо наказать как органы опеки за неправомерное изъятие без должного оформления по закону так и врачей за халатное отношение. И устроить суд показательный с большими сроками. И не один, а взять за практику - в подобных делах давать большие сроки, чтобы люди, от которых зависят судьбы, избавлялись от синдрома вахтера и начали выполнять свои обязанности добросовестно. Но чего я размечтался, в стране стабильность и сословное общество. К рядовым людям отношение как к черни крепостной.