Россия признала невозможность догнать США в космосе

Цитата (VSC @ 27.05.2016 - 15:13)

Цитата (PaSquirrel @ 27.05.2016 - 14:57) ну ок, давайте подумаем - в чем наши процы превосходят американские аналоги?  Есть такие характеристики? Трудно рассуждать о том, чего в руках не держал :) Так что понятия не имею. Я просто хотел сказать, что есть задача, есть средства для ее решения. Наверняка, возможностей Эльбрусов хватает для решения каких-то задач ( трехмерные игры в список этих задач не входят, скорее всего :) ). Но вот интеловским процом гвозди тоже тяжеловато забивать, значит ли это, что он, по некоторым характеристикам, уступает молотку? Или более корректное сравнение - специализированные молотилки чисел (ASIC) хэши считают на порядки быстрей, чем intel core i7 - значит, Core i7 им уступает? :)

Если мы берем какую-то конкретную специализацию - то да интел уступает в этом специализированным числодробилкам, но эльбрус вроде как не специализированная числодробилка, а вполне себе проц, который позиционируется как проц для пк, поэтому сравнение его с и7 вроде вполне корректно?

блять обезьяна тупая)

Цитата (AleksisCrow @ 27.05.2016 - 15:12)

Цитата (JIblC @ 27.05.2016 - 14:54) Цитата я и указал что запущен как эксперимент и будет крайне круто если получится, это будет реально новая ступень Это ты только щас, загуглив, переобуваться начинаешь. А в сабже ты фактически прямым текстом сказал, что ядерные реакторы - прошлый век, дескать, "стеллаторы рулят". Читай внимательно)

Фигле мне читать?
Ты в ответ на то, что перспективный ядерный реактор "на отходах" имеется только в РФ, написал, что "все" уже на "стелла(ра)торы" постепенно переходят.
Так, нет? Или подправил уже?

Из твоего поста как минимум следует абсолютное не-владение темой ядерной энергетики и отсутствие какой-либо осведомлённости в исследованиях в термоядерной.

KolyaPlus

Цитата

блять обезьяна тупая)

Да стандартная тема. Помнится, он еще утверждал, что Мистралям не подходит наше топливо и ГСМ. Потом отмазывался, что его не так поняли

Цитата (jimgreen @ 27.05.2016 - 14:47)

pm4 Цитата Эльбрус и Байкал.... Погугли, дядя... Производим? Погугли, племяш...

Производим, дядя. Лови, раз уж ты такой ленивый http://www.sdelanounas.ru/blogs/9078

Когда с Восточного ракета ушла, то сомнения в том, что наша страна одна из лидеров в космической отрасли, отпали. Максимум 8 запусков в год с этого космодрома, еще есть Плеснцкий и Байконур. Про проэкт с французами тишина, но может кто-то подскажет как там?
8 запусков в год, вот цифра определяющая состояние дел в космонавтике, мы можем запускать до 24 ракет в год, а сколько американцы?
Да и не факт, что возврат первой ступени это правильное решение. Пиндосы уже многоразовый Шатл уже использовали, а вот проект Буран так и остался со слов техже пиндосов бесперспективным, хотя в разы был выгодней, хотябы старт без ракетоносителя

Цитата (JIblC @ 27.05.2016 - 15:19)

Фигле мне читать? Ты в ответ на то, что перспективный ядерный реактор "на отходах" имеется только в РФ, написал, что "все" уже на "стелла(ра)торы" постепенно переходят. Так, нет? Или подправил уже? Из твоего поста как минимум следует абсолютное не-владение темой ядерной энергетики и отсутствие какой-либо осведомлённости в исследованиях в термоядерной.

читаем через букву и делаем домыслы ну чтож, извини, друг, но вот резко твое мнение скатилось для меня до мнения моей кошки, удачи с данной позицией)) хоть свою цитату моего поста бы прочел))

Цитата (Еслибзнал @ 27.05.2016 - 15:23)

Когда с Восточного ракета ушла, то сомнения в том, что наша страна одна из лидеров в космической отрасли, отпали. Максимум 8 запусков в год с этого космодрома, еще есть Плеснцкий и Байконур. Про проэкт с французами тишина, но может кто-то подскажет как там? 8 запусков в год, вот цифра определяющая состояние дел в космонавтике, мы можем запускать до 24 ракет в год, а сколько американцы? Да и не факт, что возврат первой ступени это правильное решение. Пиндосы уже многоразовый Шатл уже использовали, а вот проект Буран так и остался со слов техже пиндосов бесперспективным, хотя в разы был выгодней, хотябы старт без ракетоносителя

Да, но почти все наработки с Бурана они лихо используют сейчас. Снова брошу ссылку. Примерно на 12 мин. https://www.youtube.com/watch?v=ECTRycHYj1I Посмотрите . Можно как угодно относиться к Караулову , но хорошо изложено про положение дел на сегодня.
Это сообщение отредактировал DoctorG - 27 мая 2016 в 15:29

PaSquirrel

Цитата

скажем так, для космоса и военки (я имею ввиду процы непосредственно в технике) - эльбрусы подходят, там больше нужна надежность чем производительность.

Вот в том и дело. Они достаточны, более того, избыточность по некоторым параметрам для космоса катастрофически вредна. То же тепло там отводить - очень не тривиальная порой задача.

Готовится слив Рогозина в оппозицию?Троянская кобыла?

Цитата (Еслибзнал @ 27.05.2016 - 15:23)

Да и не факт, что возврат первой ступени это правильное решение. Пиндосы уже многоразовый Шатл уже использовали, а вот проект Буран так и остался со слов техже пиндосов бесперспективным, хотя в разы был выгодней, хотябы старт без ракетоносителя

Может и путаю что, но уже было заявлено официально, что возвращается обратно непригодная к повторному применению груда металла (грубо), где то даже статья была с комментами Илона Маска или как его там

Еслибзнал

Цитата

Про проэкт с французами тишина

Работаем мы с французами, и "Союзы" с Куру стартуют.

AleksisCrow

Цитата

читаем через букву и делаем домыслы

Вот если бы только JIblC Вас не правильно понял с тем сообщением, можно было бы что-то говорить про "домыслы", но нет. Вас там несколько человек носом ткнули в то что Вы написали.

Цитата (AleksisCrow @ 27.05.2016 - 15:13)

У нас не было нуля в том то и дело, или с 80-х годов у нас был ноль и сейчас с нуля стали создавать?

С нуля -- это когда надо запилить стены завода, запилить производственную линию, коммуникации подвести, народ обучить и нанять работать, развитить сеть сбыта...
Вот что значит "с нуля". А это "длинные деньги", которые у нас не любят -- всем же хочется 500% прибыли и прямо сейчас...

Или Вы считаете, что производственные линии 80-х годов обеспечат качественный показатель? Увы и ах, но не так...

Лучше по-честному признаться и всех гнид к ногтю. Чем тешиться обманом.

Цитата (PaSquirrel @ 27.05.2016 - 14:58)

Цитата (Alzheimer9 @ 27.05.2016 - 14:57) Цитата (SeaUrchin @ 27.05.2016 - 12:33) Цитата (Alzheimer9 @ 27.05.2016 - 13:24) Батут-хуют! ТС говно вбросил не из-за батута. Отметившиеся в данной теме " ятакизнал,всё спиздили" либо олигофрены, либо бездельники, которым всё равно, где свои мысли увековечить. Ящитаю, что оба варианта можно в один объединить. Часть отметившихся в этой теме работают в реальных секторах экономики и прекрасно знают что у нас с микроэлектронными компонентами.А у нас с ними полный пиздец.Без компонентов собственный спутник создать невозможно.Малая часть, не бум тыкать пальцами. Орет что всё заябись и типа мы паникеры и дауны.Но ответить на простейшие вопросы не может, ибо ни хуя не знает. Вопрос простой -назовите заводы производящие российские процессоры ? Ты чего переобуваешься на ходу? При чём процессоры???? Ты внимательно читаешь то, на что отвечаешь? Ещё раз. Специально для тебя , работника реального сектора экономики. Я спрашивал, да и сейчас спрашиваю, почему пруф левый? Далее, Если левый пруф,может стоило просто попридержать свои " выводы", а не лить дерьмо в тему? Не, вы упорно игнорите саму суть вопроса, продолжая приводить " аргументы и факты". пруф предоставили уже раз 10. Запись прямой трансляции. Вам мало? Добавлено в 15:00 Цитата (pm4 @ 27.05.2016 - 14:57) Цитата 24 запуска у Falcon-9 при одном неудачном. Они реально выводят ПН и возят грузы до МКС. Вот когда они человеков на своем Фальконе запульнут, тогда и можно будет говорить об успехах..... а чего, спутники, техника на мкс и орбите - это так, хуета, у каждой второй страны такие программы есть?)

Именно так. До Гагарина тоже спутники пуляли с собачками и разной живностью, а настоящий успех пришел только с ним. Вот когда рискнут своими гражданами, тогда и можно говорить о успехе

Цитата (vaisman @ 27.05.2016 - 15:25)

PaSquirrel Цитата скажем так, для космоса и военки (я имею ввиду процы непосредственно в технике) - эльбрусы подходят, там больше нужна надежность чем производительность. Вот в том и дело. Они достаточны, более того, избыточность по некоторым параметрам для космоса катастрофически вредна. То же тепло там отводить - очень не тривиальная порой задача.

Да, только космос - это не только сами девайсы, но и куча расчетов - а их на эльбрусах делать - это мазохизм какой-то.

Цитата (pm4 @ 27.05.2016 - 15:22)

Цитата (jimgreen @ 27.05.2016 - 14:47) pm4 Цитата Эльбрус и Байкал.... Погугли, дядя... Производим? Погугли, племяш... Производим, дядя. Лови, раз уж ты такой ленивый http://www.sdelanounas.ru/blogs/9078

Что то вечно на этот говносайтик ссылку даете, там половина туфта.
То что мы живем наработками Союза это и младенец знает.
Зарплаты в отрасли низкие, специалисты не хотят идти туда работать.
Пока не будет нормальных зарплат, спецы так и будут уезжать, к тому же Маску.

PaSquirrel, безусловно. Но для наземных расчетов суперкомпьютеры можно и купить, тем более их производство близко по массовости к производству ядерных реакторов - рынок специфический и не очень большой, и тут нам точно не стоит пыжиться "догнать и перегнать америку". Если удастся сделать самим - отлично, но по цене это будет однозначно не выгодно.
Это сообщение отредактировал vaisman - 27 мая 2016 в 15:37

Цитата (ЕвгенИвыныч @ 27.05.2016 - 15:36)

Цитата (pm4 @ 27.05.2016 - 15:22) Цитата (jimgreen @ 27.05.2016 - 14:47) pm4 Цитата Эльбрус и Байкал.... Погугли, дядя... Производим? Погугли, племяш... Производим, дядя. Лови, раз уж ты такой ленивый http://www.sdelanounas.ru/blogs/9078 Что то вечно на этот говносайтик ссылку даете, там половина туфта. То что мы живем наработками Союза это и младенец знает. Зарплаты в отрасли низкие, специалисты не хотят идти туда работать. Пока не будет нормальных зарплат, спецы так и будут уезжать, к тому же Маску.

да делают эти эльбрусы, только мало и стоят они как очко мамонта, потому как никому не нужны, точнее нужны военке - но это такой мизер, что стоимость никогда не упадет. Так и будет один комп по харкам как кор 2 стоить 8к баксов.

Добавлено в 15:38

Цитата (vaisman @ 27.05.2016 - 15:36)

PaSquirrel, безусловно. Но для наземных расчетов суперкомпьютеры можно и купить, тем более их производство близко по массовости к производству ядерных реакторов - рынок специфический и не очень большой, и тут нам точно не стоит пыжиться "догнать и перегнать америку". Если удастся сделать самим - отлично, но по цене это будет однозначно не выгодно.

Согласен, я так понял, что человек об этом и писал.

Цитата (ЕвгенИвыныч @ 27.05.2016 - 15:36)

Цитата (pm4 @ 27.05.2016 - 15:22) Цитата (jimgreen @ 27.05.2016 - 14:47) pm4 Цитата Эльбрус и Байкал.... Погугли, дядя... Производим? Погугли, племяш... Производим, дядя. Лови, раз уж ты такой ленивый http://www.sdelanounas.ru/blogs/9078 Что то вечно на этот говносайтик ссылку даете, там половина туфта. То что мы живем наработками Союза это и младенец знает. Зарплаты в отрасли низкие, специалисты не хотят идти туда работать. Пока не будет нормальных зарплат, спецы так и будут уезжать, к тому же Маску.

И что там туфта? Поподробней, пжлста....

Цитата (Shabrovich @ 27.05.2016 - 16:32)

На Ленте ещё не такое напишут...

да,да! а на заборе тем более (шютка )

Цитата (100парик @ 27.05.2016 - 12:32)

Видимо именно по причине отставания, американцы летают на МКС только на Российских ракетах?

Судя по всему технологии им уже слили за бабло .Скоро они на своих летать начнут ...уля , уже ничто не удивляет .Посмотрим .Время покажет.
Это сообщение отредактировал 3loisobach - 27 мая 2016 в 15:42

Цитата (PaSquirrel @ 27.05.2016 - 15:37)

да делают эти эльбрусы, только мало и стоят они как очко мамонта, потому как никому не нужны, точнее нужны военке - но это такой мизер, что стоимость никогда не упадет. Так и будет один комп по харкам как кор 2 стоить 8к баксов. Добавлено в 15:38 Согласен, я так понял, что человек об этом и писал.

В том и проблема, что рынок вычислительной техники уже занят и поделен давно. Выйти на него сейчас - у нас всего бюджета не хватит с интелом и АМД тягаться. Но свое производство нужно, просто надо понимать, что оно в обозримом будущем не станет коммерчески выгодным. Это относится и к космосу - пока мы на коне, но через какое-то время ситуация может измениться, но это не означает, что нам надо забросить космос. Просто надо быть морально готовыми к тому, что придется вкладывать деньги в убыточные проекты.

Цитата (pm4 @ 27.05.2016 - 15:40)

Цитата (ЕвгенИвыныч @ 27.05.2016 - 15:36) Цитата (pm4 @ 27.05.2016 - 15:22) Цитата (jimgreen @ 27.05.2016 - 14:47) pm4 Цитата Эльбрус и Байкал.... Погугли, дядя... Производим? Погугли, племяш... Производим, дядя. Лови, раз уж ты такой ленивый http://www.sdelanounas.ru/blogs/9078 Что то вечно на этот говносайтик ссылку даете, там половина туфта. То что мы живем наработками Союза это и младенец знает. Зарплаты в отрасли низкие, специалисты не хотят идти туда работать. Пока не будет нормальных зарплат, спецы так и будут уезжать, к тому же Маску. И что там туфта? Поподробней, пжлста....

Например станкостроение.
А без него как известно ни ракету в космос не отправить ни комбайн собрать.

У США до сих пор нет достаточного опыта по освоению космических станций. У России его с избытком, а это важный этап для полётов на Марс и проживании на околомарсианской орбите. США по-прежнему не в состоянии самостоятельно построить свою орбитальную станцию. У США в настоящее время нет космического носителя (ракеты) для доставки космонавтов на орбиту. И раньше и сейчас у США отсутствуют собственные ракетные двигатели для тяжёлых ракетоносителей. Закупали продолжают закупать у России. А вот денег у них много. Это правда. Но если бы Россия, как США, сама их печатала бы, а весь мир - с благодарностью принимал, дело повернуло бы совсем другой оборот. К чему это "сказал" Рогозин, я не знаю. Есть веские основания сомневаться в том, что он (Рогозин) что-либо из этого говорил. Не тот человек Рогозин, чтобы говорить такие вещи. Вот что скажут на это "проплаченные кремлеботы" типа меня и миллиардов других на Япе.