Консула РФ не пускают в порт Бердянска к экипажу арестованного сейнера "Норд" из Керчи.

Цитата (Nimrod13 @ 3.04.2018 - 02:56)

да и скупают с запада саквояжники у вас за бесценок все что можно перепродавать, и землю, и много чего.

опять неправда ваша. в Украине действует Мораторий на продажу земли.

Дело-то административное, лов рыбы в спорных водах, говно вопрос. Или хохлы решили повторить тайваньский вариант 1954, когда люди по 30 лет в тюрьме сидели, но гражданства не меняли?
Заблокировать выход "рыбного флота" Украины из азовских и черноморских портов.

Цитата (vitassKiev @ 3.04.2018 - 03:29)

Цитата (Nimrod13 @ 3.04.2018 - 02:58) vitassKiev Цитата могу тоже напомнить кто первым с оружием пришел. будем спорить? 1994 г.Грозный. и что мы видим? армию страны Украины на чужой земле? мы же обсуждаем вооруженное вторжение силами армии одного государства в другое государство? это раз. а может это ваши провокаторы? ты их знаешь? кто эти люди? ну и кстати о Грозном.. как там с правом на самоопределние народа Крыма Ичкерии?

Хасавюрт-96

Цитата (nat32145 @ 2.04.2018 - 18:22)

Цитата (pm4 @ 2.04.2018 - 17:59) В таком случае спор просто не имеет смысла, до определения местонахождения сейнера. Если его задержание произошло в терводах РФ или в международных водах, то это акт пиратства, если в водах Украины, то это право Украины. Что-то смущает статья инкриминируемая экипажу из Керчи. Сдаётся, таки, хохлы не правы, иначе и статья была бы другой все говорят о 15 милях это прилежащие воды Украины тер вод России там даже при большом желании быть не могло (согласно международного права) и что не так в статье?

10 миль - территориальные. Далее, хоть как назови, прилежащие, экономические, претендующие, но это международные воды. Досмотр, если есть основания, возможен. Захват - это пиратство. Для примера - Китай намывает острова, чтобы увеличить размер территориальных вод. Хохлы просто называют воды прилежащими и делают, что хотят. Китайцы задают вопрос "А, что так можно было?"

Исландию спросите

https://news.mail.ru/incident/33040583/?frommail=1

Цитата

По хорошему, в ответ надо аннулировать украинское судоходство в Черном море, как понятие.

А потом турки на всяк случай канал для России прикроют. Во веселуха начнется

Цитата (dekas @ 3.04.2018 - 00:45)

Ты серьезно считаешь, что сейчас Украина начала отстаивать свои собственные интересы?? И это пишет вроде бы не школьник. Может правда вас там облучают чем))))

именно...
облучают? я могу сказать тоже про вас, кто из нас прав?

я могу в сотый раз повторить, Украина не претендует на звание геополитического центра просто по своим размерам
так или иначе, мы вынуждены выбирать между центром притяжения на западе (ес и США) и востоке (Россия)
на данный момент мы его выбрали, понимаю, что России это не нравится, но выбор сделан... правильный ли он? да хз, время покажет
со своей колокольни мне кажется, что выбор правильный, кто-то может конечно не согласиться, но судя по тому, что ваши алигаторы, чиновники высокого ранга и т.д. и т.п. почему-то не спешат строить дома в сибири, а покупают их где-нибудь в условной ницце, да и детишки их совсем не в ростове проживают
думаю пример более чем нагляден
там просто лучше

Цитата (Sonс @ 1.04.2018 - 20:59)

У рыбаков паспорта РФ, выданные в Крыму, Украиной они не признаются за документ, поэтому, при чем тут консул? Можете шпалить сколько хотите, но юридически это 100% -я позиция

Да кого ебёт, чего они там не признают!

Цитата (tarkey @ 1.04.2018 - 21:55)

Долго кал мнём, за такие вещи надо моментально нагибать. Впрочем это не единичный случай.

Как боженька смолвил. Вот чесслово.

Цитата (Sonс @ 1.04.2018 - 19:59)

У рыбаков паспорта РФ, выданные в Крыму, Украиной они не признаются за документ, поэтому, при чем тут консул? Можете шпалить сколько хотите, но юридически это 100% -я позиция

Паспорта РФ у граждан РФ, и пох где им их выдавали (мне вот его выдали в консульском отделе посольства России в Тель-Авиве, например) - вот их интересы и должен защищать консул, даже если они в Гватемале, сцуко. Так шта, не Ваша правда.

Цитата (pm4 @ 3.04.2018 - 04:19)

10 миль - территориальные. Далее, хоть как назови, прилежащие, экономические, претендующие, но это международные воды. Досмотр, если есть основания, возможен. Захват - это пиратство. Для примера - Китай намывает острова, чтобы увеличить размер территориальных вод. Хохлы просто называют воды прилежащими и делают, что хотят. Китайцы задают вопрос "А, что так можно было?"

открываем вики
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%BE%D0%BD%D0%B0
и просвещаемся
а потом уже говорим о 10 милях

Цитата (Куркатский @ 3.04.2018 - 02:34)

Ну так в чем дело, начинайте на нас нападать,..."братья" скакуны кастрюлеголовые. Могу напомнить, кто с оружием первый пришел к безоружным дончанам и открыл по ним огонь...Сытый он блять...

вот кстати, типичный пример ватана обыкновенного
на все ссылки на законы, договора, исторические факты, которые привел ему оппонент в качестве аргументации, ответ один:
придите и заберите, если сможете (в различных вариациях)

в данном случаи должно быть следующее, экстренное заседании ООН. где должна быть высказана позиция. и тут должен быть ультиматумом и дать несколько дней. Украина отзывается, блокировать вообще всех их порты и расстреливать всех кто приблизится пока не выдадут экипаж и судно.

Это сообщение отредактировал XIMERA123 - 3 апр. 2018 г. в 09:45

Цитата (kombrig68 @ 3.04.2018 - 03:54)

Дело-то административное, лов рыбы в спорных водах, говно вопрос. Или хохлы решили повторить тайваньский вариант 1954, когда люди по 30 лет в тюрьме сидели, но гражданства не меняли? Заблокировать выход "рыбного флота" Украины из азовских и черноморских портов.

Захват был в водах общего экономического пользования. Договора об этом между 404 и Россией имеются. Но 404 считает, что то, что находится в Крыму своим, но там правда все видит их око из далека , но по их ручкам загребущим могут ударить, поэтому воспользовались моментом и захватили судно, типа оно 404-е, а не российское и команда оттуда, находилась в Крыму не законно. Сами прое..али Крым, а сделали рыбаков крайними. Это они там за Крым сражаются. Поэтому теперь ЧФ привлекли для патрулирования и оказания помощи рыбакам. По прицелом кораблей ЧФ, отбуксировать по беспределу судно будет невозможно. С рыбаками им придется сложновато. Но ИМХО пора наносить нам удары посолиднее. Например вводить визовый режим и депортировать массово жителей 404 со своей территории. Раз не понимают, будем торговаться так.

Цитата (Ballaboll @ 3.04.2018 - 09:29)

Цитата (Sonс @ 1.04.2018 - 20:59) У рыбаков паспорта РФ, выданные в Крыму, Украиной они не признаются за документ, поэтому, при чем тут консул? Можете шпалить сколько хотите, но юридически это 100% -я позиция Да кого ебёт, чего они там не признают!

как кого? думаю капитана

Цитата (nat32145 @ 3.04.2018 - 09:34)

Цитата (pm4 @ 3.04.2018 - 04:19) 10 миль - территориальные. Далее, хоть как назови, прилежащие, экономические, претендующие, но это международные воды. Досмотр, если есть основания, возможен. Захват - это пиратство. Для примера - Китай намывает острова, чтобы увеличить размер территориальных вод. Хохлы просто называют воды прилежащими и делают, что хотят. Китайцы задают вопрос "А, что так можно было?" открываем вики https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%BE%D0%BD%D0%B0 и просвещаемся а потом уже говорим о 10 милях

Контроль, а не захват. Если хохлы выявили таможенные нарушения, то какого хуя они вменяют жителям Крыма нарушение правил въезда в Крым на корабле, приписанному к порту Крыма? Впаяйте просто - нарушение таможенных правил, контрабанду, незаконное пересечение границы, наконец. Ан нет, вменяют какую-то лажу.

Цитата (pm4 @ 3.04.2018 - 12:30)

Контроль, а не захват. Если хохлы выявили таможенные нарушения, то какого хуя они вменяют жителям Крыма нарушение правил въезда в Крым на корабле, приписанному к порту Крыма? Впаяйте просто - нарушение таможенных правил, контрабанду, незаконное пересечение границы, наконец. Ан нет, вменяют какую-то лажу.

открываем еще раз вики
тот же раздел
читаем внимательно


Национальным законодательством прибрежного государства определяются органы и их полномочия по контролю в прилежащей зоне. Контроль включает:

право остановить судно,
право произвести осмотр,
в случае, если имело место правонарушение, право принять меры, необходимые для осуществления расследования обстоятельств нарушения,
право применять наказание за нарушение.

т.е. Украина имела право:
- остановить судно, что она и сделала,
- осмотреть его, что очевидно сделала, правонарушение обнаружили
- принять меры для осуществления расследования, а именно - задержала судно
- применять наказание за нарушение, что и было сделано, а именно - предъявлено обвинение
п.с. нарушение правил въезда и есть незаконное пересечение границы
но помимо него, капитан, как должностное лицо и судовладелец нарушили запрет на заход в порт Крыма
что не так?

Цитата (kombrig68 @ 3.04.2018 - 03:54)

Заблокировать выход "рыбного флота" Украины из азовских и черноморских портов.

Думаю украинские рыбаки и погранцы уже сейчас на жопах сидят ровно и сунуться боятся. Но там сейчас все по-взрослому сделают -

СЕВАСТОПОЛЬ, 3 апр — РИА Новости. Командование Черноморского флота, включая морскую авиацию, готово обеспечить безопасность судоходства в северо-восточной части Черного моря и акватории Азовского моря после инцидента с задержанием украинскими пограничниками судна "Норд" из Крыма. Об этом сообщил РИА Новости источник в силовых структурах республики.

Задержанным рыбакам предложили свободу в обмен на признание себя украинцами
"Агрессивные действия украинских морских пограничников в международных водах представляют не только опасность захвата российских судов, но и формирования настоящего государственного пиратства", — сказал собеседник агентства.

По словам источника, угроза "украинского государственного пиратства уже обозначилась".

https://www.kp.ru/online/news/3070837/

Цитата

Черноморский флот может в будущем постоянно нести дежурство на северо-востоке Черного моря и на Азовском море для обеспечения безопасности судоходства. Идею начали прорабатывать после того, как украинский пограничный патруль задержал рыболовецкий сейнер «Норд» приписанный к Крыму. «Агрессивные действия украинских морских пограничников в международных водах представляют не только опасность захвата российских судов, но и формирование настоящего государственного пиратства», — цитирует РИА Новости слова источника в силовых структурах Крыма. В республике отметили, что если поступит соответствующий приказ, черноморский флот, в том числе и авиация, начнет обеспечивать безопаность судоходства для российских судов в этом районе. Как писал в пятницу сайт kp.ru, украинский суд арестовал российское судно «Норд», которое 25 марта задержала Госпогранслужба Украины. На борту сейнера находились десять граждан РФ. Крымское управление ФСБ возбудило уголовное дело по статье 211 УК РФ «Угон судна воздушного или водного транспорта либо железнодорожного подвижного состава» в отношении украинских пограничников.

Это сообщение отредактировал soul55 - 3 апр. 2018 г. в 17:33

Цитата (nat32145 @ 3.04.2018 - 16:59)

Цитата (pm4 @ 3.04.2018 - 12:30) Контроль, а не захват. Если хохлы выявили таможенные нарушения, то какого хуя они вменяют жителям Крыма нарушение правил въезда в Крым на корабле, приписанному к порту Крыма?    Впаяйте просто - нарушение таможенных правил, контрабанду, незаконное пересечение границы, наконец. Ан нет, вменяют какую-то лажу. открываем еще раз вики тот же раздел читаем внимательно Национальным законодательством прибрежного государства определяются органы и их полномочия по контролю в прилежащей зоне. Контроль включает: право остановить судно, право произвести осмотр, в случае, если имело место правонарушение, право принять меры, необходимые для осуществления расследования обстоятельств нарушения, право применять наказание за нарушение. т.е. Украина имела право: - остановить судно, что она и сделала, - осмотреть его, что очевидно сделала, правонарушение обнаружили - принять меры для осуществления расследования, а именно - задержала судно - применять наказание за нарушение, что и было сделано, а именно - предъявлено обвинение п.с. нарушение правил въезда и есть незаконное пересечение границы но помимо него, капитан, как должностное лицо и судовладелец нарушили запрет на заход в порт Крыма что не так?

Блять, как экипаж, живущий в Крыму и передвигающийся на корабле приписанном в Крыму, может нарушить запрет на заход в Крым? Вы там совсем ебанутые что ли? Завтра Захарченко скажет, что Мариуполь - это ДНР и начнет хохлокорабли отжимать, что запоете? Воистину бяда. Главное не брызгайте слюнями, по поводу прилежащих вод, когда ответка прилетит. А она прилетит

BrainSeller

Цитата

Думаю украинские рыбаки и погранцы уже сейчас на жопах сидят ровно и сунуться боятся.

Украинским рыбакам бояться нечего. Мы же не пиратское государство.

А вот украинские пираты-пограничники сейчас из свои территориальных вод побоятся высунутся.

Цитата (nat32145 @ 3.04.2018 - 16:59)

открываем еще раз вики тот же раздел читаем внимательно Национальным законодательством прибрежного государства определяются органы и их полномочия по контролю в прилежащей зоне. Контроль включает: право остановить судно, право произвести осмотр, в случае, если имело место правонарушение, право принять меры, необходимые для осуществления расследования обстоятельств нарушения, право применять наказание за нарушение. т.е. Украина имела право: - остановить судно, что она и сделала, - осмотреть его, что очевидно сделала, правонарушение обнаружили - принять меры для осуществления расследования, а именно - задержала судно - применять наказание за нарушение, что и было сделано, а именно - предъявлено обвинение п.с. нарушение правил въезда и есть незаконное пересечение границы но помимо него, капитан, как должностное лицо и судовладелец нарушили запрет на заход в порт Крыма что не так?

во-первых азовское море имеет статус внутреннего. и конвенция ООН по морскому праву там действует не совсем. во вторых ну ты же читать умеешь а там написано что имела право украина

прибрежное государство может осуществлять контроль, необходимый:

для предотвращения нарушений таможенных, фискальных, иммиграционных и санитарных законов и правил в пределах его территории или территориального моря;
для наказания за нарушение этих правил.

Т.е. если украина примет закон что каждые два часа ее граждане обязаны отсасывать у соседа стоя на голове или запретит своим гражданам посещать русский Крым то ради бога. Но это никакого отношения к граждан России находящимся на Российском судне в водах общего пользования не имеет.

Цитата (pm4 @ 3.04.2018 - 17:26)

Блять, как экипаж, живущий в Крыму и передвигающийся на корабле приписанном в Крыму, может нарушить запрет на заход в Крым? Вы там совсем ебанутые что ли? Завтра Захарченко скажет, что Мариуполь - это ДНР и начнет хохлокорабли отжимать, что запоете? Воистину бяда. Главное не брызгайте слюнями, по поводу прилежащих вод, когда ответка прилетит. А она прилетит

это то, что я вам пытаюсь донести
мало вещь украсть, надо уметь ее легализировать
вы отжали Крым по праву сильного... Украина не может его отбить военным путем... ей остается лишь бороться за Крым законным путем...
так вот, по закону - это территория Украины, там действуют законы Украины, хочется вам этого или нет. Все документы, стройки, разрешения и т.д. и т.п., все что угодно, выданные российскими властями на территории Крыма с точки зрения международного права ничтожны... если Украина запретила заход в порт Керчи - значит заходить туда нельзя
Украина вам это наглядно показывает... Россия ничего не может сделать с этим рыбаками по закону, потому что закон на стороне Украины
все эти "заявления" мид РФ не более чем сотрясание воздуха для внутренней аудитории... всем здравомыслящим людям это понятно, впрочем это понятно и самому мид... именно потому Украина ни капли не боится реакции России... законных рычагов у РФ нет, она может попытаться решить лишь силой... но это именно то, чего и добивается Украина
с одной стороны она показывает судовладельцам - смотрите, нарушая закон Украины вы рано или поздно попадетесь и потеряете все
с другой, вызывая силовую реакцию РФ, она покажет всем миру, что вы варвары

но судя по тому, что это уже 5е или 6е судно, которое было арестовано за заход в порты Крыма, ничего РФ не сделает

Цитата (soul55 @ 3.04.2018 - 17:32)

BrainSeller Цитата Думаю украинские рыбаки и погранцы уже сейчас на жопах сидят ровно и сунуться боятся. Украинским рыбакам бояться нечего. Мы же не пиратское государство. А вот украинские пираты-пограничники сейчас из свои территориальных вод побоятся высунутся.

Да бросьте вы, быть белыми и пушистыми можно в книжках и кино а в жизни все не так. Можно вон руководствуясь той же логикой что нам втирают наши шумерские братья все украинские суда брать под арест и искать там правосеков(террористическая организация) и просто всушнки(открыто ряд уголовных дел по статье ведение агрессивной войны)
ЗЫ. Да и абсолютно ничего не мешает издать закон что все украинские порты это временно оккупированная территория России. Правовых оснований у такого закона будет столько же сколько у украинского закона о портах русского Крыма.

Это сообщение отредактировал BrainSeller - 3 апр. 2018 г. в 17:50