Новые санкции, что это означает

Цитата (Rescator @ 7.04.2018 - 15:14)

Хоть кто-то взьебет эту воровскую шоблу. А насчёт того, что народ пострадает, мне уже давно похуй. Не жили богато - нехуй начинать. Додавят - получат противодействие!

Противодействие? А, ну да, поддержишь внутреннего производителя, будешь хавать из алюминиевой посуды алюминиевой ложкой.

Цитата (Word72тм @ 7.04.2018 - 15:11)

Цитата (xEVGx @ 6.04.2018 - 21:03) Чему радуетесь? Россия недополучит кучи налогов, которые они платили здесь. Государство должно было приструнить этих богачей, а не пендосы. В этом недоработка. Это не доработка,это провал. Охуительное наше государство,что олигархи не доверяют ему,а хранят свои деньги,в другом государстве,не вкладывают в свое государство И я уверен на 100 процентов,что образ жизни, те кто в санкционных списках не поменяют, с протянутой рукой пойдут к своему государству,другой, в карман залезать будут , кто на них работает

Это наследие 90-х, развала страны и общего упадка, исправить это крайне сложно, это наверно одна из главнейших проблем. Запад такими своими действиями помогает решению этой проблемы. Конечно не из желания помочь, он таким способом пытается устроить переворот.

Цитата (NamemaN @ 7.04.2018 - 15:00)

Цитата (Igroka @ 7.04.2018 - 14:51) Объясняю на "пальцах" -  все сырье, которое поступает на такие "личные" предприятия, поставляется с оффшорных предприятий...и деньги за него уходят "взад",  туда же...т.е. прибыль формируется там, за бугром, а здесь, в РФ, налоги платятся с 1 копейки прибыли. А там, по месту, в оффшорке, сидит, типа нанятый зиц-директор за 100 $ в месяц и важно представляет ваши "мировые интересы" и ложит "свой орган" с прибором на все запросы разных прокуратур и судов о собственнике. Цыгане и рядом не стояли.... Даже если он полностью скроет прибыль завода, это никак не отменит все остальные налоги и пошлины. По сырью, для производства алюминия основное "сырье" это электроэнергия. Ну и по прибыли, в 2016 чистая прибыль русала - пол ярда баксов, неплохо при активах в 14 ярдов. Так что чего то не особо то скрывает прибыль...

Ты забыл, что в РФ можно показать и убытки, и это..., товарисч, электроэнергия, это не "сырье", а затраты в себестоимости продукции.
Ее налогом на прибыль "член" обложишь.
Ну, а то, сколько ярдов Дерибаска потерял только за эту ночь, говорит о степени риска "ущербной олигархической гос-конструкции".
Обычное воровано-откатное фуфло, короче...

Цитата (CutPaste @ 6.04.2018 - 21:14)

Цитата (Vertyoz812 @ 6.04.2018 - 20:52) Нам, гражданам России, эти индивидуальные санкции против российских олигархов и чиновников выгодны. Т.е. разорение целой компании "РусАл" выгодно всем кто там работает? От рядового рабочего до топ менеджмента? Мне как-то насрать на особняки Дерипаски, но удар нанесён непосредсвенно по российскому бизнесу. И как бы там не пели про "не против российского народа" это такой способ конкурентной борьбы в котором им на "российский народ" глубоко похер.

Враг моего врага .... мой друг. Дорогой Трямп эби эту шоблу ещё сильнее !!!
По поводу росбизнеса --- у меня его нету и мне на срать... А по поводу уменьшения налоговой базы... а куда она уходит? На безумную заплату депутатам, на безумные пенсии судьям и т д... Про ТОТАЛЬНОЕ разворовывание вообще говорить не охота... По этому пусть лучше закрывают энтот Русал... глядишь и вообще эта воровская вертикаль рухнет....

Цитата (УГОчавеС @ 6.04.2018 - 22:11)

Ну хоть пендосы с коррупцией и вертикалью в РФ боряццо..и таки гораздо эффективнее чем любой путлеровский комитет по борьбе с коррупцией..))

Ну вот, например, в 90-е - пиндосы с "коррупцией и вертикалью власти" - не боролись. А вовсе наоборот - лобызались в дёсны с Борей и его шайкой, - в которой, конечно же, - "не было олигархов". И которые выдавали пиндосам всё на блюдечке - что те пожелают.
И дохера ведь прекрасно жилось всем в 90-е, не правда ли? Вся страна с замиранием сердца ожидала по телеящику очередной "благотворительный" транш МВФ.
Все ведь прямо тоскуем по тем временам?

Цитата

Нам, гражданам России, эти индивидуальные санкции против российских олигархов и чиновников выгодны. Олигарх нам не бро. Путинский чиновник — тоже. Эти люди крадут наши деньги и обрекают нашу страну на бедность и отставание.

Тот же Дерипаска прям ну ооочень расстроится, что потеряет (или - не заработает) лишний миллиард-другой. Так ему и надо, казлу. Пусть теперь с оставшимися у него жалкими миллиардиками страдает и мучается.
А то, что рушится инфраструктура, падают сбыт и обороты, снизятся налоговые отчисления, закроются рабочие места, снизится зарплата у десятков тысяч людей, - да ещё и из бюджета ему подкинут на закрытие дыр, - ведь это же ахуеть как "нам, гражданам России" - выгодно!
Улыбаемся и скачем.
Слово "сарказм", для особо тупых, писать надо?

Н..неизбежность

Политолог, профессор Высшей школы экономики Олег Матвейчев в эфире радио Sputnik прокомментировал новые американские меры.

"Эти санкции – это очередной акт спектакля, который разворачивается для СМИ и для публики и не имеет никакого серьезного влияния на экономику. В данном случае, если говорить о компаниях и конкретных бизнесменах, в эти списки входят люди и компании, которые очень мало сотрудничают с Америкой и легко могут обойтись без нее. У всего этого будет лишь два реальных последствия. Первое, для американской публики – это то, что (президент США Дональд) Трамп покажет, что он якобы борется как-то с Россией. А для нашей публики последствием будет то, что большая часть российских бизнесменов лишний раз убедится, что с Америкой и с Западом иметь дело не надо, нужно оставаться в своей юрисдикции, и лучшего защитника, чем российское государство, на земле все равно у них не будет", – считает Олег Матвейчев.



РИА Новости https://ria.ru/radio_brief/20180406/1518098840.html

Цитата (Igroka @ 7.04.2018 - 15:19)

Ты забыл, что в РФ можно показать и убытки, и это..., товарисч, электроэнергия, это не "сырье", а затраты в себестоимости продукции. Ее налогом на прибыль "член" обложишь. Ну, а то, сколько ярдов Дерибаска потерял только за эту ночь, говорит о степени риска "ущербной олигархической гос-конструкции". Обычное воровано-откатное фуфло, короче...

Убытки тоже не отменяют налогов. Тем более что русал таки показал прибыль и приличную.
Так сырье это тоже затраты в себестоимости. Алюминий несколько специфичный метал, руда стоит копейки, ее везде валом, основные расходы - электроэнергия, ее требуется очень много для получения алюминия.

Это просто акции упали в цене, какой то ничтожный процент акций крутящийся на бирже, не более того, он потерял бы разве что если бы решил свои акции сейчас продать. Но что то я сильно сомневаюсь, что он решит их продать, просто с чего вдруг?

Цитата

Т.е. разорение целой компании "РусАл" выгодно всем кто там работает? От рядового рабочего до топ менеджмента? Мне как-то насрать на особняки Дерипаски, но удар нанесён непосредсвенно по российскому бизнесу. И как бы там не пели про "не против российского народа" это такой способ конкурентной борьбы в котором им на "российский народ" глубоко похер.

Может Красноярск вздохнёт свободно

Цитата (Тротил @ 7.04.2018 - 15:00)

Цитата (CutPaste @ 6.04.2018 - 21:14) Цитата (Vertyoz812 @ 6.04.2018 - 20:52) Нам, гражданам России, эти индивидуальные санкции против российских олигархов и чиновников выгодны. Т.е. разорение целой компании "РусАл" выгодно всем кто там работает? От рядового рабочего до топ менеджмента? Мне как-то насрать на особняки Дерипаски, но удар нанесён непосредсвенно по российскому бизнесу. И как бы там не пели про "не против российского народа" это такой способ конкурентной борьбы в котором им на "российский народ" глубоко похер. Руководство и аналитическая служба Русала должны уметь прогнозировать подобные санкции и своевременно переходить на другие рынки сбыта. Если же все, что они могут сделать в ответ - это сокращение рабочего персонала, то на хуй с пляжа, государство просто обязано вмешаться в управление стратегически важной отраслью и забрать контрольный пакет акций со сменой действующих топ-менеджеров на грамотных управленцев.

Где грамотных управленцев брать будем? Их нет у нас. Их никто толком не учит. Только завозить импортных, да и то опыт украинцев показывает что не вариант.

Цитата (Прутков @ 7.04.2018 - 15:21)

очередной "благотворительный" транш МВФ. Все ведь прямо тоскуем по тем временам? lol.gif

Кстати, я тогда хоть и школотой был, но до сих пор помню как в ящике ельцин руками разводил рассказывая что не понимает куда пропал миллиард. Там Россия дождалась очередного транша, то ли от МВФ, то ли еще откуда и он просто исчез.

Сейчас конечно та жопа забывается, но это ведь просто пистец какой то был.

Принцип Путина - «Своим все, остальным закон».
Остальные тоже хотят стать своими, но 18 лет лифт закрыт.
Поэтому неприязнь «остальных» к «своим» крепнет и крепнет.
В пендоссии это очень хорошо понимают и ждут когда дерипаски и ко доведут темнейшего до уровня «мухожук», а если не дерипаски, то «остальные» снизу дойдут до точки кипения и снесут нахуй «воровской» режим.
В любом случае санкции сработают.

похер! чем хуже,тем лучше! пора это 18-ти летнее болото взболтать! должны прийти к власти другие люди,которые в первую очередь о развитии своей страны станут думать,а не об активах за бугром

Цитата (NamemaN @ 7.04.2018 - 15:19)

Цитата (Word72тм @ 7.04.2018 - 15:11) Цитата (xEVGx @ 6.04.2018 - 21:03) Чему радуетесь? Россия недополучит кучи налогов, которые они платили здесь. Государство должно было приструнить этих богачей, а не пендосы. В этом недоработка. Это не доработка,это провал. Охуительное наше государство,что олигархи не доверяют ему,а хранят свои деньги,в другом государстве,не вкладывают в свое государство И я уверен на 100 процентов,что образ жизни, те кто в санкционных списках не поменяют, с протянутой рукой пойдут к своему государству,другой, в карман залезать будут , кто на них работает Это наследие 90-х, развала страны и общего упадка, исправить это крайне сложно, это наверно одна из главнейших проблем. Запад такими своими действиями помогает решению этой проблемы. Конечно не из желания помочь, он таким способом пытается устроить переворот.

Блядь....Наследие 90-х закончилось в начале 2000-х...Со сменой лафетов.
После войны 1941-1945 страну восстановили и отстроили к началу 1960-х....т.е. за 15 лет. Я родился в 1961. И мало чего от военной разрухи видел в середине 70-х... А тут, уже скоро 20 лет, как, типа, рост экономики, цен на нефть-газ и воровства, а воз и ныне там....Только еще больше бабок уходит во "вражьи страны" и больше лапши на уши народу вешают...
Я то жизнь уже почти прожил, а вот что ждет впереди вас, желторотых, при такой системе, даже не представляю.

Цитата (NamemaN @ 7.04.2018 - 22:06)

Цитата (ДобрыйКарлик @ 7.04.2018 - 15:03) Сынуля, мои родители в 90-х уже на пенсии сидели. Я сам 90-е прошел и кроме как дефолта 98 года ничего плохого не видел. Далеко не всем так повезло, ооочень далеко не всем.

это не везение. Я вообще в эту галиматью не верю. Была возможность и кто варежку не разевал, не ссал и не тупил, тот ровно жил, а кто приложил энергию и имел связи и сейчас живут охуенно. Тот же любимый президент, в 90-х с товарищи контролировали все что проходило через питерский порт, от автомобилей до наркотиков. И со всего имели прикуп.
Но дело в том, что часть взлетевших в 90-е поднялись к власти, а замашки остались те же, взять процент, отжать, продать.

Цитата (Acoustic377 @ 6.04.2018 - 21:04)

Бытует также мнение, что народ не будет терпеть поборы бесконечно. Рано или поздно наступит предел ;) Так что всё будет хорошо в конечном итоге, будьте уверены

Оооочень маленькая надежда, но всетаки есть.

Цитата (xEVGx @ 6.04.2018 - 21:03)

Чему радуетесь? Россия недополучит кучи налогов, которые они платили здесь. Государство должно было приструнить этих богачей, а не пендосы. В этом недоработка.

Ну хоть кто то натянет их.

Цитата (NamemaN @ 7.04.2018 - 15:25)

Цитата (Igroka @ 7.04.2018 - 15:19) Ты забыл, что в РФ можно показать и убытки, и это..., товарисч, электроэнергия, это не "сырье", а затраты в себестоимости продукции. Ее налогом на прибыль "член" обложишь. Ну, а то, сколько ярдов Дерибаска потерял только за эту ночь, говорит о степени риска "ущербной олигархической гос-конструкции". Обычное воровано-откатное фуфло, короче... Убытки тоже не отменяют налогов. Тем более что русал таки показал прибыль и приличную. Так сырье это тоже затраты в себестоимости. Алюминий несколько специфичный метал, руда стоит копейки, ее везде валом, основные расходы - электроэнергия, ее требуется очень много для получения алюминия. Это просто акции упали в цене, какой то ничтожный процент акций крутящийся на бирже, не более того, он потерял бы разве что если бы решил свои акции сейчас продать. Но что то я сильно сомневаюсь, что он решит их продать, просто с чего вдруг?

Если для тебя 2 900 000 000 (два миллиарда девятьсот миллионов) долларов ничтожный процент, то ликбез закончен.
А банкрот-дерибаска, как якорь, много кого и чего за собой утянет.
Он то еще закредитован по самое нехочу...
Почитай про "Колосс на гляных ногах".

Цитата (Igroka @ 7.04.2018 - 15:33)

Блядь....Наследие 90-х закончилось в начале 2000-х...Со сменой лафетов. После войны 1941-1945 страну восстановили и отстроили к началу 1960-х....т.е. за 15 лет. Я родился в 1961. И мало чего от военной разрухи видел в середине 70-х... А тут, уже скоро 20 лет, как, типа, рост экономики, цен на нефть-газ и воровства, а воз и ныне там....Только еще больше бабок уходит во "вражьи страны" и больше лапши на уши народу вешают... Я то жизнь уже почти прожил, а вот что ждет впереди вас, желторотых, при такой системе, даже не представляю.

После войны, а после 2017-го? Помнится и до начала войны еще далеко не все закончилось и активно расстрелы шли. И это при полной диктатуре. Не просто такие вопросы решаются, очень непросто. Смена строя очень долго аукается, после него можно и не восстановиться.

Всё у Дерипаски в порядке с прогнозами - это было просчитано заранее, и заранее были отданы команды во все структуры и о сокращении людей ( с понедельными докладами и недельными расчётами план-факт по ФЗП), и о заморозке инвест-проектов и строящихся объектов, и о переходе на дебиторку в расчётах с большим сроком и т.д.2008 и Пикалёво многому научило менеджмент Дерипаски.

Это сообщение отредактировал KaktusМяктус - 7 апр. 2018 г. в 15:55

ну если включить мозги, то станет ясно что США это сделали не потому что любят российский народ и хотят нам этими действиями помочь. Очевидно что они просто сразу несколько зайцев убивают одними санкциями
1. дрессировка кивать синхронно всех европейских вассалов.
2. нагнетание напряжённости внутри России (банкротство государственно-
значимых предприятий и как следствие - недовольство изнутри).
3. санкции как инструмент в конкурентной борьбе - расчистка места для "своих"
производственников.
4. изоляция РФ, т.е. формирование образа северной Кореи на месте России. Путин
просто цель, будет кто-то другой - будут те же действия.

Косяк со стороны РФ - рефлексия вместо опережающего действия. Надо было ещё лет 15 назад предпринимать шаги и ожидать этих событий. К сожалению наши управленцы дальше текущего дня нихрена предвидеть не могут. Да и вообще забыли напрочь и открещиваются от того, что "предвидеть" - это их ОСНОВНАЯ обязанность, а не просто жопой стулья греть... печально.

Нууу алюминий это ЛСТК для домов, теплиц, ангаров, банки для пива и газводы, узлы и детали для многих видов продукции, в т.ч. ВПК.
Есть шанс что цена на алюминий внутри страны упадет, что приведет к снижению себестоимости алюминий содержащей продукции, что в свою очередь приведет к повышению конкурентоспособности конечного продукта.
Из этого можно извлечь выгоду как олигархам, так и государству:
1.Если нашит богачи не дураки (а они не дураки), они сейчас должны начать инвестировать в производство продукции следующей технологической цепочки. Тех же пивных банок)) через прокси фирму находящейся на территории РФ.
2.Правильно кто то сказал, это отличный повод национализировать завод правовым способом, дождаться дна акций и выкупить, вместо вложения в трежерис. А затем за счет госзаказа, по себестоимости, запустить сквозную функцию, т.е. производства на территории РФ продукции, с высокой долей алиминий содержащих компонентов (от узлов двигателей, до болванок ракет.
Можно извлечь из этого выгоду и тем и тем. Главное не промахать вспышку.
3. И главное не поднимать цен на бензин))

Цитата (Igroka @ 7.04.2018 - 15:41)

Если для тебя 2 900 000 000 (два миллиарда девятьсот миллионов) долларов ничтожный процент, то ликбез закончен. А банкрот-дерибаска, как якорь, много кого и чего за собой утянет. Он то еще закредитован по самое нехочу... Почитай про "Колосс на гляных ногах".

Ты похоже вообще не понимаешь. Это просто цифры, это не активы, не реальные деньги, просто цифры.
Вот допустим открыл ты пекарню как АО, выпустил 100 акций, 90 оставил себе, 10 продал на бирже, где они и крутятся годами, их кто то продает, кто то покупает. Пекарня работает, она тебе приносит прибыль, 10% от нее ты отдаешь держателям темх акций что ты когда то продал на бирже. И вдруг, на бирже где эти 10 акций крутятся они упали в цене допустим в 10 раз. Что для тебя изменилось от этого факта?

Это означает больше налогов с нас и "налоговые каникулы" подсанкционникам...

Цитата (NamemaN @ 7.04.2018 - 15:42)

Цитата (Igroka @ 7.04.2018 - 15:33) Блядь....Наследие 90-х закончилось в начале 2000-х...Со сменой лафетов. После войны 1941-1945 страну восстановили и отстроили к началу 1960-х....т.е. за 15 лет. Я родился в 1961. И мало чего от военной разрухи видел в середине 70-х... А тут, уже скоро 20 лет, как, типа, рост экономики, цен на нефть-газ и воровства, а воз и ныне там....Только еще больше бабок уходит во "вражьи страны" и больше лапши на уши народу вешают... Я то жизнь уже почти прожил, а вот что ждет впереди вас, желторотых, при такой системе, даже не представляю. После войны, а после 2017-го? Помнится и до начала войны еще далеко не все закончилось и активно расстрелы шли. И это при полной диктатуре. Не просто такие вопросы решаются, очень непросто. Смена строя очень долго аукается, после него можно и не восстановиться.

Ладно, еще раз отпишусь тебе, пытливый юноша...
Задайся себе простым вопросом - прошло больше 100 лет с Революции 1917 г.
и что? Где Свобода, Равенство и Братство? Земля крестьянам, заводы- рабочим?
Весь мир жил и живет по экономическим законам и только 1/6 суши выстроила модель, при которой государственное воровство+олигархизм+политпропаганда круче Геббельсовской считаются нормой.
В простонародье это называется самоедством и похуизмом на идею "светлого будущего".