В Калининграде главврач роддома решила, что младенец не выживет, и не дала ему нужное лекарство.

Цитата (Svetik86 @ 16.11.2018 - 12:58)

А нужно ли вообще выхаживать недоношенных детей? Интересно мнения послушать.

в случае, если младенец жизнеспособен и в дальнейшем сможет вести полноценную жизнь. иначе, это какой то извращенный гуманизм.

Цитата (Svetik86 @ 16.11.2018 - 12:58)

А нужно ли вообще выхаживать недоношенных детей? Интересно мнения послушать.

Разумеется, нужно!
Срок недоношенности только разный бывает, как и причины этой недоношенности.
В данном случае - это по сути поздний аборт или выкидыш. Тут и спасать некого было.

sashiko

Это сообщение отредактировал Bormoglotik - 16 ноя. 2018 г. в 13:40

Цитата (Bormoglotik @ 16.11.2018 - 13:39)

Цитата (Svetik86 @ 16.11.2018 - 12:58) А нужно ли вообще выхаживать недоношенных детей? Интересно мнения послушать. Разумеется, нужно! Срок недоношенности только разный бывает, как и причины этой недоношенности. В данном случае - это по сути поздний аборт или выкидыш. Тут и спасать некого было. sashiko

Только, к сожалению, Минздрав с вами не согласен: там в приказе черным по белому - недоношенными считаются новорожденные в срок от 22 недель беременности и весом не менее 500г. А врачи от этого страдают. Насколько я знаю, что случай с главврачом в Калининграде далеко не первый.

Порылась на сайте госзакупок, вот что нарыла:
Порактант Альфа Роддомом №4 закупался:

30.05.16 - 25 упаковок
05.10.16 - 25 упаковок
20.12.17 - 8 упаковок

Цена 22 273,93 руб.

То есть на 1,5 года 50 упаковок, а на год всего 8. Понятно, что частоту применения препарата предугадать невозможно. С учетом, что она и.о., на должности она скорее всего недавно, могла просто упустить момент с проведением тендера на препарат. Так что я склонна верить, что препарата действительно могло или не быть или быть очень мало.


Номера аукционов:
№ 0335300045417000209
№ 0335300045416000096
№ 0335300045416000049

Это сообщение отредактировал AlvinaKara - 16 ноя. 2018 г. в 14:00

Цитата (Svetik86 @ 16.11.2018 - 13:46)

Цитата (Bormoglotik @ 16.11.2018 - 13:39) Цитата (Svetik86 @ 16.11.2018 - 12:58) А нужно ли вообще выхаживать недоношенных детей? Интересно мнения послушать. Разумеется, нужно! Срок недоношенности только разный бывает, как и причины этой недоношенности. В данном случае - это по сути поздний аборт или выкидыш. Тут и спасать некого было. sashiko Только, к сожалению, Минздрав с вами не согласен: там в приказе черным по белому - недоношенными считаются новорожденные в срок от 22 недель беременности и весом не менее 500г. А врачи от этого страдают. Насколько я знаю, что случай с главврачом в Калининграде далеко не первый.

Да, я в курсе про новые правила и стандарты недоношенности.
В СССР данный срок недоношенностью не считался. Это был самопроизвольный поздний аборт или выкидыш (могу неточно сформулировать, но как-то так.).

Чудовищно... сидит вот такая тетя с надутыми губами и решает, какому ребенку ить, а какому умереть... чтоб отчетность не портить...

что, многие с кольями наперевес уже в полете переобулись?

Цитата (Svetik86 @ 16.11.2018 - 12:58)

А нужно ли вообще выхаживать недоношенных детей? Интересно мнения послушать.

Да, нужно, но жизнеспобных, которые смогут вести полноценную жизнь, а не глубоко больными и несчастными людьми. Природа умнее нас и чаще всего выкидыши случаются , если у плода есть паталогия.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал Юлия111 - 16 ноя. 2018 г. в 14:55

Цитата (Юлия111 @ 16.11.2018 - 11:31)

Цитата (Niveus @ 16.11.2018 - 11:10) Отец убитого ребенка должен сам вынести какое наказание будет этой "белой" , и исполнить если суд ее простит А может ему жену уебенить, за то что ей ребенок не был нужен и она не соизволила дойти до больницы? Нет? А давайте посмотрим с другой стороны, а не родители ли виноваты в том что их ребенок умер? Мать обследована на инфекции? Сто процентов, что нет! Надо таких судить, которые не появляются у врачей, рожают в тазики дома, пуповину не отрезают у детей по три дня, а потом сжирают ее!!! Отправлено с мобильного клиента YAPik+

минусишь? а как тебе такой ответ, что я вижу как врачи исполняют свои обязанности, в Пензе идентичный случай был и никакой уголовки в итоге не было. Самосуд наше все, т.к. эту "Белую" отмажут. а вы дальше минусите. или другой случай с смертью ребенка изза неправльного наложения гипса, тоже может следить самим? и снимать гипс вручную? за распиздяйство нужно отвечать, но у нас такого не будет.

Это сообщение отредактировал Niveus - 16 ноя. 2018 г. в 14:23

Цитата (Schroedinger @ 16.11.2018 - 14:09)

что, многие с кольями наперевес уже в полете переобулись?

Главное, чтоб не переобулись те, кто щас врача защищает

Надеюсь, после того, как ты поставил минус, ты испытал моральное удовлетворение праведника

Это сообщение отредактировал AlvinaKara - 16 ноя. 2018 г. в 14:35

Цитата (Niveus @ 16.11.2018 - 14:21)

Цитата (Юлия111 @ 16.11.2018 - 11:31) Цитата (Niveus @ 16.11.2018 - 11:10) Отец убитого ребенка должен сам вынести какое наказание будет этой "белой" , и исполнить если суд ее простит А может ему жену уебенить, за то что ей ребенок не был нужен и она не соизволила дойти до больницы? Нет? А давайте посмотрим с другой стороны, а не родители ли виноваты в том что их ребенок умер? Мать обследована на инфекции? Сто процентов, что нет! Надо таких судить, которые не появляются у врачей, рожают в тазики дома, пуповину не отрезают у детей по три дня, а потом сжирают ее!!! минусишь? а как тебе такой ответ, что я вижу как врачи исполняют свои обязанности, в Пензе идентичный случай был и никакой уголовки в итоге не было. Самосуд наше все, т.к. эту "Белую" отмажут. а вы дальше минусите. или другой случай с смертью ребенка изза неправльного наложения гипса, тоже может следить самим? и снимать гипс вручную? за распиздяйство нужно отвечать, но у нас такого не будет.

Минусить? Никогда! Я ни за что не поставлю минус человеку, имеющему отличное от моего мнения- это глупо, да и в принципе считаю, что мы, на сайте взрослых и разумных, собрались не ради плюсиков и минусиков))) а демагогия в целом и общем , в данном конкретном случае ни к чему. Ошибки есть у всех, например : ошибка пилота авиалайнера, ошибка диспетчера, да много чьи ошибки ведут к катастрофам.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал Юлия111 - 16 ноя. 2018 г. в 14:41

Позапрошлым летом у соседей сверху ребёнок умер,тоже лёгкие не раскрылись. Но есть нюанс, всю беременность она курила как паровоз и бухала, рожать начала во время одной из пьянок и разродилась в машине скорой прямо под домом.

Цитата (AlvinaKara @ 16.11.2018 - 14:32)

Главное, чтоб не переобулись те, кто щас врача защищает Надеюсь, после того, как ты поставил минус, ты испытал моральное удовлетворение праведника

Не, не мой минус =)

Цитата (Юлия111 @ 16.11.2018 - 12:42)

[QUOTE=Bormoglotik,16.11.2018 - 12:22] [/QUOTE] А ты как думала? Вот так сенсации и делаются. Но согласись, журнашлюхи своё отработали на 100%. Репортаж из этой новости составили классный. Как всё профессионально вывернуто было... О том что они своего добились, свидетельствует эта тема и волны говна и проклятий от... слабодумающей прослойки населения. [/QUOTE] Да я в курсе всего этого, только понять не могу, почему многим проще думать жопой? Вроде головой удобнее должно быть Отправлено с мобильного клиента YAPik+

А наверное потому что те кто вообще ставят минусы и являются вот такими с рождения на которых не пожалели препаратов. И минусят то как раз в большинстве уроды. Я никогда не ставлю минусы по той причине что каждый имеет право иметь своё мнение и высказывать его свободно, и не важно что оно не не сходится с моим. А минусить за своё мнение независимо какое оно могут только пидорасы.

Полстраны ебанутого народа. Казалось бы высшее образование, клятва, гуманность. Она бы классно сработалась бы с доктором Менгеле.

Цитата (AlvinaKara @ 16.11.2018 - 14:32)

Цитата (Schroedinger @ 16.11.2018 - 14:09) что, многие с кольями наперевес уже в полете переобулись? Главное, чтоб не переобулись те, кто щас врача защищает Надеюсь, после того, как ты поставил минус, ты испытал моральное удовлетворение праведника

А кто тут врача защищает?
Речь ведётся о том, что думать надо, и данных у нас никаких нет, кроме желтушной новости и заголовка.

А что вы удивляетесь, тому что люди спокойно верят в подобные заголовки? Может потому что им кажется что у нас пздц?

argumenti.ru/rassledovanie/2018/11

Калининградские власти объяснили со ссылкой на сведения медиков, что беременная женщина поступила в роддом необследованной. Женщина была на 23-24-й неделе беременности. У нее отошли воды, и безводный период длился более двух суток. Вес ребенка при рождении составил 700 граммов. Ребенку препарат не назначался не из-за дефицита лекарств, - сообщает РИА Новости.Беременность у женщины была третьей по счету. Первые две беременности закончились самопроизвольными выкидышами. 
"В роддоме №4 этого препарата достаточно. Он широко назначается детям, которые рождаются на ранних сроках. И даже при озвученной стоимости в 22-24 тысячи рублей он не считается дорогостоящим", – сообщил источник.





Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (Юлия111 @ 16.11.2018 - 16:33)

argumenti.ru/rassledovanie/2018/11 Калининградские власти объяснили со ссылкой на сведения медиков, что беременная женщина поступила в роддом необследованной. Женщина была на 23-24-й неделе беременности. У нее отошли воды, и безводный период длился более двух суток. Вес ребенка при рождении составил 700 граммов. Ребенку препарат не назначался не из-за дефицита лекарств, - сообщает РИА Новости.Беременность у женщины была третьей по счету. Первые две беременности закончились самопроизвольными выкидышами.  "В роддоме №4 этого препарата достаточно. Он широко назначается детям, которые рождаются на ранних сроках. И даже при озвученной стоимости в 22-24 тысячи рублей он не считается дорогостоящим", – сообщил источник. Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Ну, двое суток без вод, и на 23-24й неделе?
Весом 700 грамм?
И кто-то хочет, чтобы там что-то выжило?

Минусят те, кто в силу природного здоровья не оказывался с серьёзной проблемой в наших больницах. И дай вам Бог встретить те крупицы таланта, которые ещё остались и работают. А они есть. Сам с ними сталкивался. Они за несколько недель смогут сделать для вашего здоровья больше, чем иные за всю жизнь.
Но равнодушных гораздо больше. Страшная эта штука, равнодушие. Равнодушие к людям, равнодушие к своей профессии, равнодушие к новому в своей профессии, равнодушие ко всему.
Расскажу один случай. Лежал я в пульмонологии с астмой. Вечереет, больные прогуливаются по коридорам. Конец рабочего дня, все разошлись осталась только как я понимаю дежурная врач и припозднившаяся, собирающаяся домой, классическая киса-интерн.
В приёмный покой привезли кого-то задыхающегося и врач убежала туда. В одной из палат срабатывает Сигнал, кому-то плохо. Медсёстры сбегали туда, прибегают к кисе и говорят, что делать ей плохо давай назначение. Она капризно протягивает, а я не знаю что делать, берёт сумку и уходит. Мы, все больные, ох...ли. Это всё происходило в коридоре. Даже не попыталась ничего сделать. Она и на обходах стояла в отдалении от нашего лечащего врача, равнодушно свысока посматривая на всех.
Больше мы её кстати в отделении не видели, потом я выписался. А ведь если эта киса осталась в профессии, то спрогнозировать дальнейшее её отношение к больным очень легко. Может и поменяется, но лично я не верю. Та больная выжила, пришедшая из приёмного покоя врач её спасала и из реанимации кажется ещё несколько врачей приходили.

Это сообщение отредактировал Fromafar - 16 ноя. 2018 г. в 17:24

Цитата (Fromafar @ 16.11.2018 - 16:49)

Минусят те, кто в силу природного здоровья не оказывался с серьёзной проблемой в наших больницах. И дай вам Бог встретить те крупицы таланта, которые ещё остались и работают. А они есть. Сам с ними сталкивался. Они за несколько недель смогут сделать для вашего здоровья больше, чем иные за всю жизнь. Но равнодушных гораздо больше. Страшная эта штука, равнодушие. Равнодушие к людям, равнодушие к своей профессии, равнодушие к новому в своей профессии, равнодушие ко всему.

А также равнодушие к анализу и мыслительному процессу.
Что вбросили, то и обгладывают. Даже минимально межушный ганглий напрягать не хотят, ага.

Цитата (Bormoglotik @ 16.11.2018 - 16:53)

Цитата (Fromafar @ 16.11.2018 - 16:49) Минусят те, кто в силу природного здоровья не оказывался с серьёзной проблемой в наших больницах. И дай вам Бог встретить те крупицы таланта, которые ещё остались и работают. А они есть. Сам с ними сталкивался. Они за несколько недель смогут сделать для вашего здоровья больше, чем иные за всю жизнь. Но равнодушных гораздо больше. Страшная эта штука, равнодушие. Равнодушие к людям, равнодушие к своей профессии, равнодушие к новому в своей профессии, равнодушие ко всему. А также равнодушие к анализу и мыслительному процессу. Что вбросили, то и обгладывают. Даже минимально межушный ганглий напрягать не хотят, ага.

Про мыслительный процесс очень любят говорить те, кто к нему не имеет никакого отношения. Давно заметил такое явление.

Это сообщение отредактировал Fromafar - 16 ноя. 2018 г. в 17:01

А вот представьте ситуацию: вы врач, есть у вас одна ампула чудо- препарата и больше не дадут.
И рождается ребёнок, которому он как бы положен, препарат этот, но вы своим опытным глазом видите, что ребёнок этот хил и слаб, и помрет, что с препаратом, что без. А завтра народится ещё один хилый, но чуть получше. И ему бы этот препарат, скорее всего, помог бы. Но его больше нет. Израсходовали.
Это страшная проблема нашей бюджетной (бесплатной)медицины. Как на войне, приходится проводить сортировку- этого полечим, а к этому пусть попа зовут. Ибо на всех не хватает. Но войны уж 70 лет как нет. Пока деньги будут идти на всякую хрень типа Сирии и тд, ситуация будет повторяться.У нас в стране многие стандарты лечения пишутся не исходя из медицинской целесообразности, а по принципу: есть в бюджете сто рублей, вот на эти сто рублей и купим лекарств. Да, есть более эффективные и безопасные, но они стоят дороже. Поэтому их нельзя назначить. А главарач просто крайний в этой ситуации. Оттого, что её посадят, препарата больше не будет. Ибо не главврач бюджет страны принимает.

Это сообщение отредактировал Антончик - 16 ноя. 2018 г. в 17:30

Я попытаюсь объяснить, почему возник этот срач.
Наше мышление (раз уж про него зашла речь) ассоциативно, шаблонно, мы мыслим стереотипами исходя из собственного опыта и наблюдая и анализируя опыт окружающих. Человек развился только используя накопленный опыт. И не иначе. И этот путь верный, раз мы не сидим на деревьях в поисках орехов и бананов и не прячемся по пещерам от тигров и медведей.
Говоря о чём-то, мы тут же рисуем себе образ. При слове женщина мы представляем почти всегда красавицу, говоря автомобиль - не ржавую девятку, а красивую иномарочку, мечтая о доме мы представляем себе не сарай-развалюху, слыша о коллекторах мы представляем себе сами понимаете что.
И если большинство комментариев имеют ярко-негативный окрас, то имхо не совсем на пустом месте эти ассоциации возникают у большинства людей. Как-то так.

Это сообщение отредактировал Fromafar - 16 ноя. 2018 г. в 17:46

Цитата (Golkeeper81 @ 15.11.2018 - 15:19)

И забомбило стадо "уууууу, сжечь гниду". У всех медицинское академическое образование, стаж работы сто веков. Пусть экспертиза полномочная решает, а я подожду делать выводы. То что СК РФ щас на любого врача спускает поводок давно уже не секрет

Т.е. сфальсифицировать "родился мертвым"? ЗБС!

Это сообщение отредактировал voin3985 - 16 ноя. 2018 г. в 18:01