Ты не ты, когда голоден! Скандал в магазине в Перми - покупатель начал есть продукцию в зале и не захотел оплачивать товар

Цитата (Blanzh @ 23.03.2023 - 08:38)

Цитата (borda @ 21.03.2023 - 21:31) Цитата (Pauluskav @ 17.03.2023 - 17:33) Воровство,  а точнее  кража, это  будет, когда не оплатив выйдешь из магазина.  А в зале по договору  публичной оферты со своим (как только  взял с полки он твой) товаром ты можешь делать, что хочешь. Твоя единственная  обязанность его оплатить. Взял колбасу, погрыз и пошел оплачивать? Пакет конфет открыл и ходишь, ешь. Помидорку захотелось Потом в кассу? Вы друг этого господина? Именно так, но вот тут наступает Ваша обязанность оплатить товар. Если этого Вы не сделали - Вы принесли магазину ущерб.

Им бесполезно объяснять.Тем более что у них тут всё в кучу смешалось,а по отдельности.котлеты отдельно,мухи отдельно,они рассуждать не в состоянии.

Приводишь статьи,обосновываешь,тебе в ответ-А мне вот кажется что это воровство.

Говоришь о том что съесть и заплатить не преступление,а тебе в ответ -ты такой же как этот грач.

Так что зря паришься.На твои цитаты и ссылки тебе будут отвечать "а вот я думаю".

молодцы пермяки! обычно эти ишаки извиняются под давлением своей диаспоры, а тут, вон оно че, оказывается совесть может и раньше проснуться.
Кстати, отлично он ответку кинул - опездюлился еще больше

Что прокатывает в Москве, не прокатило в Перми. И пехотинец Путина весьма удивился данному факту.

Цитата (VampirBFW @ 23.03.2023 - 08:45)

Цитата (Blanzh @ 23.03.2023 - 08:31) Можно есть, но обязан оплатить. Статья 223. Момент возникновения права собственности у приобретателя по договору 1. Право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором. ГК РФ Статья 437. Приглашение делать оферты. Публичная оферта 1. Реклама и иные предложения, адресованные неопределенному кругу лиц, рассматриваются как приглашение делать оферты, если иное прямо не указано в предложении. 2. Содержащее все существенные условия договора предложение, из которого усматривается воля лица, делающего предложение, заключить договор на указанных в предложении условиях с любым, кто отзовется, признается офертой (публичная оферта). И где тут можно есть? Если момента передачи ещё не было? И каким хреном тут пункт про рекламу? Момент передачи наступает когда в руке есть чек об оплате. И вы утверждаете что знаете закон? Вы притащили хрен пойми каким боком пункт о рекламе. Где то в рекламе есть слова жрите до оплаты?

Поясняю:

Согласно норме п. 2 ст. 437 ГК любое предложение, обращенное к неопределенному кругу лиц, является публичной офертой в случае, если содержит условия и признаки розничного договора купли-продажи.

Продукты на прилавках магазинов относятся к данной категории. Соответственно, если покупатель взял товар с полки и положил к себе в корзину, он тем самым выразил свой акцепт на оферту.

В силу п. 1 ст. 223 ГК право собственности у приобретателя вещи возникает с момента ее фактической передачи. (То есть, как раз в тот момент когда я положил товар в тележку/взял в руки и пошел по магазину дальше) При наличии у человека твердого намерения и материальной возможности оплатить товар, он может попробовать его или съесть. Прямого запрета на такие действия в законе нет.

Все понятно?
Это сообщение отредактировал Blanzh - 23 мар 2023 в 09:10

Цитата

Поясняю: Согласно норме п. 2 ст. 437 ГК любое предложение, обращенное к неопределенному кругу лиц, является публичной офертой в случае, если содержит условия и признаки розничного договора купли-продажи. Продукты на прилавках магазинов относятся к данной категории. Соответственно, если покупатель взял товар с полки и положил к себе в корзину, он тем самым выразил свой акцепт на оферту. В силу п. 1 ст. 223 ГК право собственности у приобретателя вещи возникает с момента ее фактической передачи. (То есть, как раз в тот момент когда я положил товар в тележку/взял в руки и пошел по магазину дальше) При наличии у человека твердого намерения и материальной возможности оплатить товар, он может попробовать его или съесть. Прямого запрета на такие действия в законе нет. Все понятно?

Нет не понятно, как вы из акцепта внезапно вывели право собственности, аферта это открытый договор, покажите мне пункт договора, который разрешает повреждать товарную упаковку, то фактической передачи товара собственнику, которая наступает только в момент оплаты. И где там в оферте есть пункт о разрешении вскрытия упаковки? То что я выразил желание приобрести товар, не означает осуществление мной самого приобретения товара. Так понятно?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Самое интересное, что все молчат, в том числе работники магазина.

"Только толпой и могут, как крысы" - чистосердечное признание за всех земляков?!

На четвертом видео он что, уже в камере?
И как так вышло, что мартышке не помогли соплеменники?

Цитата

Нет не понятно, как вы из акцепта внезапно вывели право собственности, аферта это открытый договор, покажите мне пункт договора, который разрешает повреждать товарную упаковку, то фактической передачи товара собственнику, которая наступает только в момент оплаты. И где там в оферте есть пункт о разрешении вскрытия упаковки? То что я выразил желание приобрести товар, не означает осуществление мной самого приобретения товара. Так понятно?

Оферта это предложение магазина, в котором четко прописаны сроки, цены, порядок передачи и гарантии. Также оферта это информация, которая может содержаться в рекламном буклете, каталоге, на ценнике в магазине, в описании товара и т.д.

Далее ГК РФ указывает, что Вы согласились с офертой, взяв товар себе, а значит и право собственности переходит Вам (Почему так, а не после оплаты товара? Да, потому, что пункт п. 1 ст. 223 ГК об этом говорит - фактическая передача. И также тут возникает Ваша обязанность об оплате данного товара.
Это сообщение отредактировал Blanzh - 23 мар 2023 в 09:36

Цитата (VampirBFW @ 23.03.2023 - 09:12)

Цитата Поясняю: Согласно норме п. 2 ст. 437 ГК любое предложение, обращенное к неопределенному кругу лиц, является публичной офертой в случае, если содержит условия и признаки розничного договора купли-продажи. Продукты на прилавках магазинов относятся к данной категории. Соответственно, если покупатель взял товар с полки и положил к себе в корзину, он тем самым выразил свой акцепт на оферту. В силу п. 1 ст. 223 ГК право собственности у приобретателя вещи возникает с момента ее фактической передачи. (То есть, как раз в тот момент когда я положил товар в тележку/взял в руки и пошел по магазину дальше) При наличии у человека твердого намерения и материальной возможности оплатить товар, он может попробовать его или съесть. Прямого запрета на такие действия в законе нет. Все понятно? Нет не понятно, как вы из акцепта внезапно вывели право собственности, аферта это открытый договор, покажите мне пункт договора, который разрешает повреждать товарную упаковку, то фактической передачи товара собственнику, которая наступает только в момент оплаты. И где там в оферте есть пункт о разрешении вскрытия упаковки? То что я выразил желание приобрести товар, не означает осуществление мной самого приобретения товара. Так понятно?

Что такое передача по факту?Если я тебе продал яблоко со склада,но тебе ещё предстоит его получить,я тебе его передал по факту или оно ещё у меня на складе лежит?

А в зале самообслуживания наоборот.Продавец передаёт товар покупателю,фактически передаёт,когда покупатель берёт товар с полки и идёт к кассе.

Не нравится такой расклад,делайте как в ларьках или в старых советских магазинах,без чека нет товара.

Цитата (ЧеловекБожий @ 23.03.2023 - 09:35)

Цитата (VampirBFW @ 23.03.2023 - 09:12) Цитата Поясняю: Согласно норме п. 2 ст. 437 ГК любое предложение, обращенное к неопределенному кругу лиц, является публичной офертой в случае, если содержит условия и признаки розничного договора купли-продажи. Продукты на прилавках магазинов относятся к данной категории. Соответственно, если покупатель взял товар с полки и положил к себе в корзину, он тем самым выразил свой акцепт на оферту. В силу п. 1 ст. 223 ГК право собственности у приобретателя вещи возникает с момента ее фактической передачи. (То есть, как раз в тот момент когда я положил товар в тележку/взял в руки и пошел по магазину дальше) При наличии у человека твердого намерения и материальной возможности оплатить товар, он может попробовать его или съесть. Прямого запрета на такие действия в законе нет. Все понятно? Нет не понятно, как вы из акцепта внезапно вывели право собственности, аферта это открытый договор, покажите мне пункт договора, который разрешает повреждать товарную упаковку, то фактической передачи товара собственнику, которая наступает только в момент оплаты. И где там в оферте есть пункт о разрешении вскрытия упаковки? То что я выразил желание приобрести товар, не означает осуществление мной самого приобретения товара. Так понятно? Что такое передача по факту?Если я тебе продал яблоко со склада,но тебе ещё предстоит его получить,я тебе его передал по факту или оно ещё у меня на складе лежит? А в зале самообслуживания наоборот.Продавец передаёт товар покупателю,фактически передаёт,когда покупатель берёт товар с полки и идёт к кассе. Не нравится такой расклад,делайте как в ларьках или в старых советских магазинах,без чека нет товара.

Мы говорим не о том, кто как делает, а что говорит на это закон.

Под фактической передачей товара понимается непосредственное взятие товара в руку/сумку/тележку.

В том то и дело, что продажа со склада, не является публичной офертой, а следовательно только фактическая оплата сделает Вас собственником.
Это сообщение отредактировал Blanzh - 23 мар 2023 в 09:40

Цитата (VampirBFW @ 23.03.2023 - 09:12)

Цитата Поясняю: Согласно норме п. 2 ст. 437 ГК любое предложение, обращенное к неопределенному кругу лиц, является публичной офертой в случае, если содержит условия и признаки розничного договора купли-продажи. Продукты на прилавках магазинов относятся к данной категории. Соответственно, если покупатель взял товар с полки и положил к себе в корзину, он тем самым выразил свой акцепт на оферту. В силу п. 1 ст. 223 ГК право собственности у приобретателя вещи возникает с момента ее фактической передачи. (То есть, как раз в тот момент когда я положил товар в тележку/взял в руки и пошел по магазину дальше) При наличии у человека твердого намерения и материальной возможности оплатить товар, он может попробовать его или съесть. Прямого запрета на такие действия в законе нет. Все понятно? Нет не понятно, как вы из акцепта внезапно вывели право собственности, аферта это открытый договор, покажите мне пункт договора, который разрешает повреждать товарную упаковку, то фактической передачи товара собственнику, которая наступает только в момент оплаты. И где там в оферте есть пункт о разрешении вскрытия упаковки? То что я выразил желание приобрести товар, не означает осуществление мной самого приобретения товара. Так понятно?

Взяв товар он является вашим товаром и другой покупатель не имеет законного права у вас его отобрать. А после вскрытия упаковки, порчи и отказа оплатить - возместить стоимость упаковки - товара, включаются другие нормы закона.
А жрать в супермаркете просто не красиво, невежливо.

Сериал прекрасен! )

Мало это говно горное отпиздили, ничего он не понял.

Цитата (ksin @ 23.03.2023 - 09:42)

Взяв товар он является вашим товаром и другой покупатель не имеет законного права у вас его отобрать. А после вскрытия упаковки, порчи и отказа оплатить - возместить стоимость упаковки - товара, включаются другие нормы закона. А жрать в супермаркете просто не красиво, невежливо. Сериал прекрасен! )

Нет, вашим он ставится только после оплаты, до этого у вас права собственности не возникает. Можно мне статью закона указывающую что товар ваш в момент когда вы его взяли?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ЧеловекБожий @ 23.03.2023 - 09:35)

Что такое передача по факту?Если я тебе продал яблоко со склада,но тебе ещё предстоит его получить,я тебе его передал по факту или оно ещё у меня на складе лежит? А в зале самообслуживания наоборот.Продавец передаёт товар покупателю,фактически передаёт,когда покупатель берёт товар с полки и идёт к кассе. Не нравится такой расклад,делайте как в ларьках или в старых советских магазинах,без чека нет товара.

Пока вы товар не оплатили, право собственности принадлежит магазину
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (VampirBFW @ 23.03.2023 - 11:14)

Цитата (ЧеловекБожий @ 23.03.2023 - 09:35) Что такое передача по факту?Если я тебе продал яблоко со склада,но тебе ещё предстоит его получить,я тебе его передал по факту или оно ещё у меня на складе лежит? А в зале самообслуживания наоборот.Продавец передаёт товар покупателю,фактически передаёт,когда покупатель берёт товар с полки и идёт к кассе. Не нравится такой расклад,делайте как в ларьках или в старых советских магазинах,без чека нет товара. Пока вы товар не оплатили, право собственности принадлежит магазину

ГК РФ Статья 223. Момент возникновения права собственности у приобретателя по договору

1. Право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.

А особенность публичной оферты в том, что клиенту нельзя отказать в исполнении договора.
Это сообщение отредактировал Blanzh - 23 мар 2023 в 11:25

Цитата (Blanzh @ 23.03.2023 - 11:34)

Оферта это предложение магазина, в котором четко прописаны сроки, цены, порядок передачи и гарантии. Также оферта это информация, которая может содержаться в рекламном буклете, каталоге, на ценнике в магазине, в описании товара и т.д. Далее ГК РФ указывает, что Вы согласились с офертой, взяв товар себе, а значит и право собственности переходит Вам (Почему так, а не после оплаты товара? Да, потому, что пункт п. 1 ст. 223 ГК об этом говорит - фактическая передача. И также тут возникает Ваша обязанность об оплате данного товара.

Оферта -это предложение заключить сделку. Предложение, а не сама сделка. Сделка происходит только после того, как другая сторона на неё согласилась. Это называется акцепт. Акцептом в данном случае является оплата товара на кассе. Только в этом случае происходит фактическая передача товара. Т.е. если ты положил товар в тележку, это не значит, что сделка произошла и товар передали тебе. Товар будет твой только после оплаты.

Цитата (valamir @ 23.03.2023 - 11:31)

Цитата (Blanzh @ 23.03.2023 - 11:34) Оферта это предложение магазина, в котором четко прописаны сроки, цены, порядок передачи и гарантии. Также оферта это информация, которая может содержаться в рекламном буклете, каталоге, на ценнике в магазине, в описании товара и т.д. Далее ГК РФ указывает, что Вы согласились с офертой, взяв товар себе, а значит и право собственности переходит Вам (Почему так, а не после оплаты товара? Да, потому, что пункт п. 1 ст. 223 ГК об этом говорит - фактическая передача. И также тут возникает Ваша обязанность об оплате данного товара. Оферта -это предложение заключить сделку. Предложение, а не сама сделка. Сделка происходит только после того, как другая сторона на неё согласилась. Это называется акцепт. Акцептом в данном случае является оплата товара на кассе. Только в этом случае происходит фактическая передача товара. Т.е. если ты положил товар в тележку, это не значит, что сделка произошла и товар передали тебе. Товар будет твой только после оплаты.

Акцептом выступает передача товара магазином мне, а это случается в момент взятия мной товара в руки. Но также кроме собственности товара я приобрел обязанность оплатить товар.

Вы сейчас спорите с Гражданским Кодексом РФ.

Иными словами, по магазину я хожу со своим товаром. Как только я магазин покинул без оплаты, я совершил кражу.
Это сообщение отредактировал Blanzh - 23 мар 2023 в 11:45

Цитата (Blanzh @ 23.03.2023 - 11:20)

ГК РФ Статья 223. Момент возникновения права собственности у приобретателя по договору 1. Право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором. А особенность публичной оферты в том, что клиенту нельзя отказать в исполнении договора.

А что фиксирует факт передачи товара документально?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Blanzh @ 23.03.2023 - 11:36)

Акцептом выступает передача товара магазином мне, а это случается в момент взятия мной товара в руки. Но также кроме собственности товара я приобрел обязанность оплатить товар. Вы сейчас спорите с Гражданским Кодексом РФ. Иными словами, по магазину я хожу со своим товаром. Как только я магазин покинул без оплаты, я совершил кражу.

Можно мне статью закона говорящую что до оплаты это ваш товар?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (VampirBFW @ 23.03.2023 - 12:12)

Цитата (Blanzh @ 23.03.2023 - 11:36) Акцептом выступает передача товара магазином мне, а это случается в момент взятия мной товара в руки. Но также кроме собственности товара я приобрел обязанность оплатить товар. Вы сейчас спорите с Гражданским Кодексом РФ. Иными словами, по магазину я хожу со своим товаром. Как только я магазин покинул без оплаты, я совершил кражу. Можно мне статью закона говорящую что до оплаты это ваш товар?

Уже неоднократно писал: ГК РФ Статья 223

Пора петицию писать, чтобы на законодательном уровне запретили употребление пищи и напитков в торговых залах.

Вот так и надо им объяснять.Молодцы пермяки.

Цитата

Акцептом выступает передача товара магазином мне, а это случается в момент взятия мной товара в руки. Но также кроме собственности товара я приобрел обязанность оплатить товар. Вы сейчас спорите с Гражданским Кодексом РФ. Иными словами, по магазину я хожу со своим товаром. Как только я магазин покинул без оплаты, я совершил кражу. Можно мне статью закона говорящую что до оплаты это ваш товар? Уже неоднократно писал: ГК РФ Статья 223

Пока товар в магазине он принадлежит магазину,чек это договор между магазином и покупателем,пробив чек по договору товар принадлежит покупателю,порча,уничтожение или сожрать в магазине это уже нарушение закона,если сожрал в магазине,то выйти надо с чеком что этот товар принадлежит тому кто сожрал.Это тоже будет кражей если вышел за территорию кассы

Цитата

ГК РФ Статья 223. Момент возникновения права собственности у приобретателя по договору 1. Право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором. А особенность публичной оферты в том, что клиенту нельзя отказать в исполнении договора. А что фиксирует факт передачи товара документально?

Кассовый чек,это договор купли-продажи и передачи покупателю.

Бывает,что в магазине могут открыть и начать есть,но на кассе обертку продукта пробивают,иначе будет кража