За аборт должен платить мужчина, за неисполнение 15 суток

Цитата (Omnis @ 16.05.2015 - 11:27)

Цитата (Cromwell @ 16.05.2015 - 11:18) Ну если "роль в репродуктивном процессе закончена", почему тогда мужчина должен оплачивать аборт, на который решилась женщина? Что-то не стыкуется у вас. ты читай хоть до конца коменты. где я писала что мужик должен оплачивать? я тоже считаю бредом этот законопроект. Цитата Никто и не в праве заставить женщину родить ребенка, но почему тогда мужчина должен отвечать за ее решения, особенно если они противоречат моральным принципам мужчины? потому что моральные и нравственные чувства мужчины по отношению к ребенку не являются достаточным основанием, чтобы нарушить базовое право женщины распоряжаться своим телом.

Блять, у меня такое ощущение, что я со стеной разговариваю. Никто не отнимает право женщины распоряжаться своим телом, только она не должна реализовывать это право за чужой счет, вот и все. Право ЖЕНЩИНЫ распоряжаться своим телом никак не касается МУЖЧИНЫ.

Че за хрень. Чес у мамы-платит папа. Чудак вы Алексей Лысенков на букву М.

Цитата (Ejiks @ 16.05.2015 - 11:31)

Цитата Цитата Никто и не в праве заставить женщину родить ребенка, но почему тогда мужчина должен отвечать за ее решения, особенно если они противоречат моральным принципам мужчины?потому что моральные и нравственные чувства мужчины по отношению к ребенку не являются достаточным основанием, чтобы нарушить базовое право женщины распоряжаться своим телом. Те баба просто гульнула а тут, УПС, залетела но детей не хочет, а мужик хочет. Ну тоды внести мелким шрифтом, требуется согласие на аборт отца ребёнка. Кто платит тот и танцует.

Полностью с этим согласен.

Не совсем понимаю. Вроде эта процедура была оплачиваема по ОМС?!
Женщина выбирала рожать или нет.
А предлагается какой то бред. Если этот бред предлагается с точки зрения экономии бютжета, то давно назревает вопрос "А нахрена такую армию чиновников держать"

Цитата (Lisana @ 16.05.2015 - 11:30)

Цитата (Ejiks @ 16.05.2015 - 11:28) Цитата (Lisana @ 16.05.2015 - 11:25) Цитата (Ejiks @ 16.05.2015 - 11:22) Меня так пытались привязывать,  я всегда говорил, давай подождем.  А не бежал в ЗАГС или на аборт.  Все заканчивалось ничем. Но доверие уже уходило. Когда баба беременная ждать вроде как уже времени нет) Да жениться был согласен. Но обманы не прощал. Я вообще считаю пока мужик не скажет: я хочу чтобы ты была матерью моих детей, не хер даже думать о них. Если только женщина не собирается рожать для себя. Но тогда ей ни кто ничгео не должен.

Сперва рожают "для себя", а стоит мужику чуть приподняться - хуякс! Алименты и прочие требования тут же вырастают.

Цитата (Ejiks @ 16.05.2015 - 11:31)

Цитата Цитата Никто и не в праве заставить женщину родить ребенка, но почему тогда мужчина должен отвечать за ее решения, особенно если они противоречат моральным принципам мужчины?потому что моральные и нравственные чувства мужчины по отношению к ребенку не являются достаточным основанием, чтобы нарушить базовое право женщины распоряжаться своим телом. Те баба просто гульнула а тут, УПС, залетела но детей не хочет, а мужик хочет. Ну тоды внести мелким шрифтом, требуется согласие на аборт отца ребёнка. Кто платит тот и танцует.

А мужик не в курсе , что она детей не хочет и рожать не собирается? странные отношения. Если мужик хочет ребенка, то и ищите ту , которая тоже хочет семью.

Цитата (Lisana @ 16.05.2015 - 11:30)

Цитата (Ejiks @ 16.05.2015 - 11:28) Цитата (Lisana @ 16.05.2015 - 11:25) Цитата (Ejiks @ 16.05.2015 - 11:22) Меня так пытались привязывать,  я всегда говорил, давай подождем.  А не бежал в ЗАГС или на аборт.  Все заканчивалось ничем. Но доверие уже уходило. Когда баба беременная ждать вроде как уже времени нет) Да жениться был согласен. Но обманы не прощал. Я вообще считаю пока мужик не скажет: я хочу чтобы ты была матерью моих детей, не хер даже думать о них. Если только женщина не собирается рожать для себя. Но тогда ей ни кто ничгео не должен.

Ну живёшь не знаешь, что будет. Тем более с постоянной партнершей.
Вот не знали не гадали, не планировали а второго за делали.

Цитата (Ejiks @ 16.05.2015 - 11:26)

Omnis на панибратсво переключилась, лексикон как у гопоты со двора. Дядя, маты и бред. Ты бы была по женственнее да агрессии поменьше, может жизнь и сложится?

это ты щас пристыдить меня решил?

Цитата (Велесович @ 16.05.2015 - 11:33)

Сперва рожают "для себя", а стоит мужику чуть приподняться - хуякс! Алименты и прочие требования тут же вырастают.

да что ты говоришь? Обычно рожают в паре, а потом поднялся и хуякс и дети не нужны и бабу другую надо))) Таких вариантов больше

Добавлено в 11:36

Цитата (Ejiks @ 16.05.2015 - 11:34)

Ну живёшь не знаешь, что будет. Тем более с постоянной партнершей. Вот не знали не гадали, не планировали а второго за делали.

И соответственно если бы не приняли решение рожать, то ответственность ложится на двоих. Не так ли?

Цитата (Lisana @ 16.05.2015 - 11:33)

Цитата (Ejiks @ 16.05.2015 - 11:31) Цитата Цитата Никто и не в праве заставить женщину родить ребенка, но почему тогда мужчина должен отвечать за ее решения, особенно если они противоречат моральным принципам мужчины?потому что моральные и нравственные чувства мужчины по отношению к ребенку не являются достаточным основанием, чтобы нарушить базовое право женщины распоряжаться своим телом. Те баба просто гульнула а тут, УПС, залетела но детей не хочет, а мужик хочет. Ну тоды внести мелким шрифтом, требуется согласие на аборт отца ребёнка. Кто платит тот и танцует. А мужик не в курсе , что она детей не хочет и рожать не собирается? странные отношения. Если мужик хочет ребенка, то и ищите ту , которая тоже хочет семью.

Бабы разные бывают, некоторые при муже и детях в активном поиске.

Добавлено в 11:38

Цитата (Omnis @ 16.05.2015 - 11:34)

Цитата (Ejiks @ 16.05.2015 - 11:26) Omnis на панибратсво переключилась, лексикон как у гопоты со двора. Дядя, маты и бред. Ты бы была по женственнее да агрессии поменьше, может жизнь и сложится? это ты щас пристыдить меня решил?

А что тебя стыдить, чай не маленькая, няньки не надо. Сама разберешься, что хорошо а что плохо.

Цитата (Велесович @ 16.05.2015 - 11:33)

Сперва рожают "для себя", а стоит мужику чуть приподняться - хуякс! Алименты и прочие требования тут же вырастают.

Как то не интересовался судебной практикой присуждения алиментов, чес слов лень читать: Может кто просветит в каких случаях их присуждают( не поверю что сунул и уже кому то должен).

Цитата (Lisana @ 16.05.2015 - 11:35)

Цитата (Велесович @ 16.05.2015 - 11:33) Сперва рожают "для себя", а стоит мужику чуть приподняться - хуякс! Алименты и прочие требования тут же вырастают. да что ты говоришь? Обычно рожают в паре, а потом поднялся и хуякс и дети не нужны и бабу другую надо))) Таких вариантов больше Добавлено в 11:36 Цитата (Ejiks @ 16.05.2015 - 11:34) Ну живёшь не знаешь, что будет. Тем более с постоянной партнершей. Вот не знали не гадали, не планировали а второго за делали. И соответственно если бы не приняли решение рожать, то ответственность ложится на двоих. Не так ли?

А если она не приняла решение рожать, а он хочет детей - чья ответственность.
Рожать - мужика, так ведь? Содержать, обеспечивать, да просто жить по людски.
Не рожать - бабы? Потом не факт что мужик захочет с ней жить, с бабой такой.

Инсинуации на тему нет денег и не на что жить не рассматриваем. У нас просто люди.
Это сообщение отредактировал Ejiks - 16 мая 2015 в 11:44

Цитата (Cromwell @ 16.05.2015 - 11:31)

Никто не отнимает право женщины распоряжаться своим телом, только она не должна реализовывать это право за чужой счет, вот и все. Право ЖЕНЩИНЫ распоряжаться своим телом никак не касается МУЖЧИНЫ.

каким образом она реализовывает свои права за ваш счет? если ты про алименты, то у вас ответственность перед РЕБЕНКОМ, а не перед женщиной.
а ответственность за появление этого ребенка лежит на обоих, неважно, хотел ты его или нет.

Цитата (Omnis @ 16.05.2015 - 11:12)

Цитата (motya @ 16.05.2015 - 10:51) а что делать, если женщина тоже хочет бесплатного доступного секса без обязательств? жещины как раз таки хорошо понимают, что такого не бывает.

чойта

Цитата (motya @ 16.05.2015 - 11:42)

Цитата (Omnis @ 16.05.2015 - 11:12) Цитата (motya @ 16.05.2015 - 10:51) а что делать, если женщина тоже хочет бесплатного доступного секса без обязательств? жещины как раз таки хорошо понимают, что такого не бывает. чойта

Поржал, ггг

Цитата

аким образом она реализовывает свои права за ваш счет? если ты про алименты, то у вас ответственность перед РЕБЕНКОМ, а не перед женщиной. а ответственность за появление этого ребенка лежит на обоих, неважно, хотел ты его или нет.

Так-то оно так, да только не все об этом знают...

Цитата (Ejiks @ 16.05.2015 - 11:41)

А если она не приняла решение рожать, а он хочет детей - чья ответственность. Рожать - мужика, так ведь? Содержать, обеспечивать, да просто жить по людски. Не рожать - бабы?

Значит не готова она от этого мужика рожать на данный момент. У каждого свои страхи. Но баба тоже имеет право выбора, ходить беременной ей, рожать ей, сидеть дома ей. А содержать и обеспечивать - сегодня мужик есть, а завтра съепси, бывает и такое. И ей тогда и содержать и обеспечивать.

Цитата (Omnis @ 16.05.2015 - 11:42)

Цитата (Cromwell @ 16.05.2015 - 11:31) Никто не отнимает право женщины распоряжаться своим телом, только она не должна реализовывать это право за чужой счет, вот и все. Право ЖЕНЩИНЫ распоряжаться своим телом никак не касается МУЖЧИНЫ. каким образом она реализовывает свои права за ваш счет? если ты про алименты, то у вас ответственность перед РЕБЕНКОМ, а не перед женщиной. а ответственность за появление этого ребенка лежит на обоих, неважно, хотел ты его или нет.

То есть получается как? Если женщина не хочет ребёнка, то она спокойно делает аборт и всё. Если же мужчина не хочет ребёнка, то это никого не беспокоит и он ОБЯЗАН нести ответственность и материальные расходы, если женщина решила рожать вопреки его мнению?

Цитата (Велесович @ 16.05.2015 - 11:46)

То есть получается как? Если женщина не хочет ребёнка, то она спокойно делает аборт и всё.

"спокойно делает аборт" , бл как будто это как в туалет сходить.

Глупость несусветная.
Решение принимает человек. Исходя из своих соображений. Баб бездумных хватает, мужиков еще больше. Я хоть и должна по идее женщин защищать, но не буду.
Моя приятельница родила от любовника, чтоб ему плохо было. Сейчас плохо всем - любовник разорился, ей с тремя детьми вообще аут. А что мешало башкой подумать в свое время, что рожаешь не ради идеи. Двоих мальчиков бывший муж еще тянет, а третий как напоминание своей дурости для нее. Мальчишка очень хороший, но уже с комплексом ненужности . Он очень старается быть лучшим - в учебе, фигурном катании и прочее. Грустно.

Читаешь местных "самцов" типа, и понимаешь, какой молодец мой папа, когда мне школьнице устраивал ликбез по поводу отношений между мужчиной и женщиной.Было неприятно слушать, и не верилось, что такое в голове у большинства мужчин
В нормальных человеческих отношениях аборт это что-то далекое и страшное, из ряда вон. Дети расти должны в семьях, где мама и папа любят их и любят друг друга.
А мир, где все ебутся как безмозглые и никто никому не должен-обречен.

Цитата (Omnis @ 16.05.2015 - 11:42)

Цитата (Cromwell @ 16.05.2015 - 11:31) Никто не отнимает право женщины распоряжаться своим телом, только она не должна реализовывать это право за чужой счет, вот и все. Право ЖЕНЩИНЫ распоряжаться своим телом никак не касается МУЖЧИНЫ. каким образом она реализовывает свои права за ваш счет? если ты про алименты, то у вас ответственность перед РЕБЕНКОМ, а не перед женщиной. а ответственность за появление этого ребенка лежит на обоих, неважно, хотел ты его или нет.

Каждый гадит себе так как захочет, но платит потом сам за это.
Если оба не хотят детей пусть оба и платят.
При разногласиях платит тот кто не хочет. Весь вопрос.
Только механизм какой?
Каждая из сторон заявит что денег нет, а услуги в больнице только после оплаты.

Цитата (Omnis @ 16.05.2015 - 11:42)

Цитата (Cromwell @ 16.05.2015 - 11:31) Никто не отнимает право женщины распоряжаться своим телом, только она не должна реализовывать это право за чужой счет, вот и все. Право ЖЕНЩИНЫ распоряжаться своим телом никак не касается МУЖЧИНЫ. каким образом она реализовывает свои права за ваш счет? если ты про алименты, то у вас ответственность перед РЕБЕНКОМ, а не перед женщиной. а ответственность за появление этого ребенка лежит на обоих, неважно, хотел ты его или нет.

ответственность за появление ребёнка и желание появления ребёнка - находите разницу?
Пишется по другому. Букв больше
Баба хочет ребёнка, мужик не хочет. Кто банкет заказал (решил рожать)-тот и платит.

И наоборот. Баба не хочет ребёнка, мужик хочет.
Волен мужик решать за бабу? К сожалению нет.
А ведь было бы как заепись: мужику надо этого ребёнка, а бабе не надо. Баба аборт хотит сделать. Мужик в суд: "вынесите запрет этой суке делать аборт. Заставьте её рожать. У нас же равные права по Конституции и Семейному кодексу. Я ж права имею на половину этого ребёнка".
Вот бы бабы тогда взвыли (принудительно заставляют рожать) и забыли слово "равноправие".

Это я к тому, что вы очень хитрожопо и уместно вспоминаете про равноправие, а когда выгодно, про него же забываете.
Также и с ребёнками: когда выгодно-он только мамин: "Я его в пузе таскала, мучилась рожая. Только я могу решать- рожать или делать аборт, записывать в качестве отца или нет, давать общаться или нет. А пока иди нахер, пока я не решила"
А когда выгодно- "мля, так у него же папка есть!!! Вспомнила!! Надо его нагнуть раком".
Это сообщение отредактировал alex252306 - 16 мая 2015 в 11:55

Цитата (Omnis @ 16.05.2015 - 11:42)

Цитата (Cromwell @ 16.05.2015 - 11:31) Никто не отнимает право женщины распоряжаться своим телом, только она не должна реализовывать это право за чужой счет, вот и все. Право ЖЕНЩИНЫ распоряжаться своим телом никак не касается МУЖЧИНЫ. каким образом она реализовывает свои права за ваш счет? если ты про алименты, то у вас ответственность перед РЕБЕНКОМ, а не перед женщиной. а ответственность за появление этого ребенка лежит на обоих, неважно, хотел ты его или нет.

Вы откуда к нам пришли? Мы тут уже почти 20 страниц обсуждаем закон про аборты, причем тут алименты?

Если уж на то пошло, то обязывать мужчину платить алименты ребенку, который появился против его воли, тоже несправедливо, но это уже затрагивает не только личные права, но и социальные вопросы. Государству не нужны нищие матери-одиночки, поэтому оно сознательно ставит мужчин в несправедливую позицию, давая ему минимум прав в репродуктивном процессе.

Поэтому алименты нежеланному ребенку - это несправедливо, но необходимо с точки зрения общества. А вот аборты за чужой счет - это и неправедливо, и нахуй не нужно обществу.

Цитата (Lisana @ 16.05.2015 - 11:45)

Цитата (Ejiks @ 16.05.2015 - 11:41) А если она не приняла решение рожать, а он хочет детей - чья ответственность. Рожать - мужика, так ведь? Содержать, обеспечивать, да просто жить по людски. Не рожать - бабы? Значит не готова она от этого мужика рожать на данный момент. У каждого свои страхи. Но баба тоже имеет право выбора, ходить беременной ей, рожать ей, сидеть дома ей. А содержать и обеспечивать - сегодня мужик есть, а завтра съепси, бывает и такое. И ей тогда и содержать и обеспечивать.

на это есть другие законы, и алименты