На Су-57 в Сирии начнется настоящая охота

Цитата (Шурик74 @ 23.02.2018 - 11:08)

[QUOTE=Ev500ev,23.02.2018 - 10:46] [QUOTE=Danila96,22.02.2018 - 23:44] Кумовство, некомпетентность и взятки привели к тому, что наша экспортная техника не намного дешевле конкурентов. Только деньги получает не производитель/разработчик, а продавец. А производитель в любом случае работает на грани себестоимости. И цена техники складывается не только из наличия самой техники, а и логистики, гарантийного и постгарантийного обслуживания. Это у нас по традиции сильно хромает. И еще. Последнее время какой-то хитрожопый покупатель нам попадается. Он требует не только технику, но и технологию ее производства. А это уже другой коленкор, за те же бабки. Отправлено с мобильного клиента YAPik+ [/QUOTE] Предлагаю разговаривать предметно. Назовите наши экспортные позиции ВПК, где у нас дают цену не сильно дешевле чем у конкурентов. [/QUOTE] Предметно. 1. Индийское аудиторское агентство CAG подготовило экспертное заключение об эксплуатации местными летчиками купленных у России истребителей Су-30МКИ. Согласно их выводам, показатель летной годности у российских машин значительно ниже нормы, так как ряд агрегатов самолетов данного типа часто ломается. Аудиторы отмечают, что причина большинства проблем — нехватка у Индии российских комплектующих для Су-30. 2. Вечером 12 февраля президент Франции Франсуа Олланд подтвердил факт успешного завершения переговоров с Египтом о продаже 24 истребителей Rafale, многоцелевого фрегата FREEM и ракет Aster для вооружения этого корабля. По словам французского лидера, церемония заключения контракта состоится 16 февраля в Каире. С французской стороны договор подпишет глава Минобороны Жан-Ив Ле Дриан. 3. Rafale — самолет крайне дорогой, порядка 130−150 млн. долларов за единицу, в то время как один наш МиГ-35 стоит около 45 млн. долларов. Да, МиГ-35 — самолет не серийный, но он готов к выпуску. К тому же, он имеет конкурентные преимущества перед Rafale по стоимости, не говоря уже о том, что российский истребитель ничем не уступает французскому самолету ни по дальнобойности вооружений, ни по возможностям распознавания целей, их поражения и т. д./ 4. Также возможна схема, по которой Россия в 1994 году продала Малайзии многоцелевые истребители МиГ-29N. Тогда, напомню, часть суммы оплачивалась иностранной валютой, а другая — бартером, в частности пальмовым маслом. Одно количество продукта пошло в Россию, а остальное — было продано на мировом рынке, в результате чего и были получены деньги. Далее продолжать? Вы сами на жигулях катаетесь, или на ином "недешевом" автомобиле? [/QUOTE] Скажу вам изнутри отрасли - у нас почти некому сейчас и некому будет уже совсем скоро - строить боевые машины и двигатели к ним.

У вас, евреев, таки да. А за Россию не парься - не твово ума дело.

Генерал ВВС - звучит как генерал БиБиСи...и судя по тексту так и есть ))

На 72 контракт Китай перебил своими машинами модернизироваными )

Цитата (Vivan77 @ 22.02.2018 - 20:13)

Высокопоставленный источник газеты "Взгляд" в ВВС РФ раскритиковал

То есть какой нибудь журнашлюх мняший себя эксперодм.

Почитаем действительно знающих

Виктор Мураховский: Появление Су-57 в Сирии — абсолютно оправданное решение

Поздно ночью 21 февраля в социальной сети Twitter распространилась информация о появлении в Сирии самолетов Т-50 — летных опытных образцов российского многофункционального истребителя пятого поколения Су-57.

Нет, это не фейк

Первоначально фотография, запечатлевшая пару russian stealth fighters с выпущенными шасси, сопровождаемых истребителем Су-35С, у многих вызвала подозрения в фальсификации. Однако появившееся позже видео с той же парой Т-50, в строю пеленга проходящей над территорией, напоминающей окраины авиабазы «Хмеймим», большую часть подозрений в фейке сняло.

К утру 22 февраля появились сведения, позволяющие уже не предполагать, а утверждать — да, два Т-50 действительно пополнили 21 февраля авиационную группировку ВКС России, развернутую на авиабазе «Хмеймим».

Судя по всему, «пятидесятые» были переброшены в Сирию вместе с четверкой многоцелевых истребителей Су-35С, пассажирским самолетом Ту-154М, а также самолетом радиолокационного дозора и наведения А-50У. Ряд источников утверждает, что в составе данной группы присутствовали также четыре штурмовика Су-25.

Бытует мнение, что пополнение группировки «Хмеймима» новыми ударными бортами вызвано не столько необходимостью ротации техники и летного состава, сколько ожидающимся в Сирии «увеличением фронта работ» ВКС в районе Восточной Гуты. Впрочем, вернемся к главной военной сенсации минувшей ночи — первому появлению Т-50 в зоне боевых действий.

Заметное событие

С просьбой прокомментировать это событие Федеральное агентство новостей обратилось к полковнику в запасе Виктору Мураховскому, главному редактору журнала «Арсенал Отечества».

— Виктор Иванович, насколько соответствует истине утверждение, что сейчас одним из главных критериев принятия на вооружение того или иного образца ВВСТ (вооружения, военной и специальной техники) для МО РФ являются результаты испытания этого образца в Сирии?

— Это утверждение полностью соответствует истине. Даже те образцы, что еще находятся на этапе госиспытаний, направляются в Сирию. Разумеется, речь идет об образцах, которые в принципе можно использовать на сирийском ТВД. Уточняю этот момент, поскольку имеются образцы вооружений, которые в конфликтах, подобных сирийскому, не применяются и, я надеюсь, вообще применяться не будут.

— Ну, это понятно. Помнится, как-то один подводник пошутил, что имей наши МБР осколочно-фугасную боевую часть, по боевикам уже и «Булавой» бы ударили… Давайте поговорим, собственно, о главных героях дня: ПАК ФА, они же Т-50, они же Су-57. Можно ли считать появление этих самолетов в Сирии действительно знаменательным событием, или это рутинный этап опытно-боевой эксплуатации?

— У нас не столь часто появляется возможность проверки новейшего вооружения в боевых условиях. Су-57 — самолет во многом принципиально новый не только по планеру и бортовому радиоэлектронному оборудованию, но и по авиационным средствам поражения. Соответственно, возможность испытания истребителя пятого поколения в условиях сирийского ТВД — это, конечно, заметное событие.

— Но очевидно, что эти испытания все же не будут носить всеобъемлющий характер?

— Разумеется, эти испытания будут проводиться далеко не по всем параметрам. Понятно, что в Сирии мы не воюем с высокотехнологичным противником. Поэтому то, что касается возможностей Су-57 по ведению воздушного боя или прорыва противовоздушной обороны, остается на откуп опытно-войсковой эксплуатации на соответствующих полигонах.

А вот работа в автоматизированной системе управления войсками, применение авиационных средств поражения класса «воздух–поверхность», особенности эксплуатации машины на военном аэродроме в части аэродромно-технического обеспечения и подготовки пилотов к вылету, а также множество иных аспектов, — все это вполне можно отработать в Сирии. Что, в свою очередь, поможет более быстрому освоению самолета в опытно-войсковой эксплуатации.

— Будем надеяться, что так оно и будет. Это, безусловно, важно в свете имеющейся информации о том, что в текущем году будет подписан контракт на поставку установочной партии истребителей пятого поколения в количестве 12 самолетов. Иными словами — одной эскадрильи.

Рекламой здесь не пахнет

— Часть интернет-комментаторов восприняла появление Т-50 в Сирии как акцию, в первую очередь, пропагандистского характера. Возможно, даже «подтянутую» Министерством обороны под дату 23 февраля. Многим представляется явно избыточным и даже авантюрным использование многофункционального истребителя пятого поколения в Сирии с учетом еще не законченного полного цикла испытаний машины, а также теоретической возможности утечки совершенно секретной информации об устройстве и характеристиках новейшего истребителя. Давайте все же определимся. Полностью ли оправдано появление Су-57 в Сирии, с военно-технической точки зрения? Или это, в первую очередь, действительно рекламная акция МО и ОПК?

— Истребитель еще далек от запуска в массовую серию для наших ВКС. Возможность поставок машины на экспорт пока еще далеко на горизонте. Какая же, исходя из этого, может быть рекламная акция? Рекламным мероприятием в какой-то мере можно считать появление в Сирии БМПТ, ранее неоднократно демонстрировавшейся на выставках.

Единичную машину привезли, испытали в боевых условиях, убедились в соответствии заявленных характеристик реальным, и это позволило не только вызвать интерес к БМПТ у иностранных заказчиков, но и начать закупку машины нашим Минобороны. В случае же с отправкой в Сирию Су-57 ни о чем подобном говорить не приходится. Здесь мы имеем дело с абсолютно логичным использованием возможности провести испытания истребителей в боевых условиях.

— Давайте акцентируем этот момент. Переброска пары опытных образцов российского многофункционального истребителя пятого поколения в Сирию — оправдана?

— Да, этот шаг МО РФ я считаю полностью оправданным. Самолет сейчас находится на завершающей стадии сопряжения с новым боекомплектом авиационных средств поражения. Но одно дело — отрабатывать на полигоне «Ашулук», и совсем другое дело — в боевых условиях. Таким образом, появление наших истребителей пятого поколения в Сирии следует рассматривать как необходимость.



Это сообщение отредактировал Mep3 - 23 фев. 2018 г. в 11:27

В целом - согласен, рано еще в горячие точки такие машины посылать. Бабаёв гонять там есть на чем и чем. Если только поднять в воздух при налете израильтян и пощупать небо, попытаться себя не показать. Может и турок или пендосов позасекать.. Жалко будет если опять из миномета сожгут машину. Какой там праздник скоро? 8-е марта? Опять все перепьются ...

Цитата (Mep3 @ 23.02.2018 - 11:23)

Цитата (Vivan77 @ 22.02.2018 - 20:13) Высокопоставленный источник газеты "Взгляд" в ВВС РФ раскритиковал То есть какой нибудь журнашлюх мняший себя эксперодм. Почитаем действительно знающих С просьбой прокомментировать это событие Федеральное агентство новостей обратилось к полковнику в запасе Виктору Мураховскому, главному редактору журнала «Арсенал Отечества».

Эксперт охрененный - танкист, общевойсковик, ставший журналистом-главВредом.
1975 год: в Казанском высшем танковом командном Краснознамённом училище.
1984—1987 год: прошёл обучение в Военной академии бронетанковых войск
1988 год: в ходе конкурсного отбора поступил на должность старшего научного сотрудника отдела теории и практики общевойскового боя
1990 год: закончил факультет журналистики МГУ
1997 год: уволился из вооружённых сил

Он либо от незнания бредит, либо сознательно.

[Мой отец, закончивший военное училище, военную академию, и академию ГШ - тогда вообще профессор, получается, и мегаэксперт ? У меня - только военное училище, куда там тягаться.. ]


Про возможную техническую сторону испытаний - отписал выше.
В том смысле, что весьма непросто отыскать ее целесообразность на текущей стадии.

Но есть еще внутриполитическая. Последнее время МО РФ, и генштаб - лихорадит. Суровикина, бывшего командующего ВВО , мотострелка, в т ч возглавлявшего последнее время операцию в Сирии - назначили главкомом.. ВКС.
С явным прицелом - на министра обороны (все шито сильно белыми нитками).
Это не понравилось многим, заставило задуматься всех, от Герасимова до СКШ.
Началось странное перетягивание одеяла.

С одной стороны - с передачей дел от Суровикина его сменщику, в Сирии одна за другой произошли громкие инциденты. Что очень не нравится первому лицу.

С другой, минобороны всячески пытается перехватить инициативу, в т.ч. на внутреннем инфополе, отрапортавать, мол все под контролем, и вообще - в т.ч. вкупе с ВПК , организовать хоть какой-то значимый медиаповод. "Вот, Су-57 в Сирии! Видите, как круто все у нас ?"

С третьей стороны, по слухам, первое лицо тем не менее - недовольно очень сильно последними событиями в Сирии, и потому снова туда негласно Суровикина вернули, выправлять ситуацию. Причем - фактически "через голову" министра обороны и НГШ. Что вызвало еще большую истерику в минобороны.

Я к тому, что не во всем есть только технический аспект, все как обычно - сложнее. Отсюда и вполне внятные вопросы конкретно по сырому Су-57 в Сирии ("нахрена сейчас: не готов, и нет ни целей, ни задач") и невнятные разглагольствования странных экспертов мол, так и задумано..

Это сообщение отредактировал stealthman - 23 фев. 2018 г. в 12:03

Цитата (Halaban @ 22.02.2018 - 19:15)

Вопрос "нахуа?" остается...

Да,блядь,на фоне реальных опросов и 15% голосов за него,у нашего Верховного совсем кукушка в голове закудахтала ёбнулась.

Потому что,

Цитата

С 1972 по 1977 год Сергей Шойгу учился в Красноярском политехническом институте и окончил его по специальности инженер-строитель[8]. В 1996 году защитил диссертацию «Организация государственного управления при прогнозировании чрезвычайных ситуаций в целях уменьшения социально-экономического ущерба» в РАНХиГС на соискание учёной степени кандидата экономических наук[8][9].

и так по всей стране.

Цитата

«Упадет самолет сам или же ему помогут упасть, или же сожгут на земле – и лучшей антирекламы для российской боевой авиатехники не придумаешь»

Пусть стоит в ангаре и считается непобедимым.

Цитата (greyserge @ 22.02.2018 - 19:23)

Цитата (Snyph @ 22.02.2018 - 19:18) на доработку лётными испытаниями в условиях реальных боёв отправили. по сути правильно. Реальных боёв, а с кем собственно, с бармалеями у них авиации то нет. А с 12 километров их бомбить может и старый аэроплан все равно сбить нечем. Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Там помимо бармалеев еще ебетник разных заклятых друзей им помогающих есть, у которых кстати и самолеты современные и средства радиолокационной борьбы, в частности такие страны как израиль например, да и натовцев в лице сша и других их прихвостней хватает. Так что прежде чем что либо писать, подумай сначала.

И много за три года "реальных боев" провели с авиацией заклятых друзей те же Су-35 ? Много ракет "В-В" выпустили в этих "реальных боях" ?
И теперь в таких же "реальных воздушных боях" - Су-57 также пусть повоюет, да ? )))



Это сообщение отредактировал stealthman - 23 фев. 2018 г. в 12:46

Цитата (greyserge @ 22.02.2018 - 19:23)

Цитата (Snyph @ 22.02.2018 - 19:18) на доработку лётными испытаниями в условиях реальных боёв отправили. по сути правильно. Реальных боёв, а с кем собственно, с бармалеями у них авиации то нет. А с 12 километров их бомбить может и старый аэроплан все равно сбить нечем. Отправлено с мобильного клиента YAPik+

А вам не кажется, что новую технику нужно применять в боевых действиях поэтапно? В Сирии обкатают работу по наземным целям. Странно, что вы и автор статьи не понимаете таких элементарных вещей.

А вам не кажется, что применять разводной ключ вместо молотка - глупо ?
Особенно, когда этот "ключ" еще не до конца собран , а его отдельные элементы будут вводиться в течении следующих пяти лет, включая критически важные ?

Это и так давно ожидаемые двигатели второго этапа (доводка еще 1-2 года), и обновленная линейка вооружения (еще 2-3 года), и авионика..

Только установочная партия из 12 истребителей - будет через год, в 2019 году. При этом самолёты будут передаваться с двигателями первого этапа, кроме 11-й и 12-й машин.
Т.е. это далеко не серия, это предсерийный выпуск.
А официальное принятия на вооружение - произойдет еще лет через 5, а то и все 10.

Посему - нет понимания, что же конкретно в Сирии решили испытать.
И зачем, если многие агрегаты - в процессе плановой доводки и разработки.
Стойкость пневматиков шасси к истиранию в условиях жаркого и влажного климата ?

Реальных целей у Су-57 в воздухе, именно для испытаний - в Сирии нет, как нет их и у Су-35х. На земле - ну если КАБы покидать, да ракеты "воздух-поверхность".. Но только это весьма странное применение для МФ истребителя, да против бармалеев с вооружением на уровне бтров и щахид-мобилей.
Дорого больно по ним КАБы отправлять, да ракеты высокоточные. И глупо.
Для этих целей там есть фронтовые Су-24, ИБ Су-34 и штурмовики Су-25.
Чугуний + СВП-24 "Гефест" позволяют дешево и сердито, безопасно, а главное -эффективно вбивать бармалеев в землю. А не топить камин ассигнациями.

Это сообщение отредактировал stealthman - 23 фев. 2018 г. в 13:13

Да хрен с ними, с машинами... не о том думаете.
Самое стрёмное в этом всём то, что в плен может попасть пилот такого Су-57.
Вот это был бы кому-то подарочек!

Вот за людей реально страшно.

Цитата (MrRoosvelt @ 23.02.2018 - 00:46)

Цитата (armadagrup @ 22.02.2018 - 15:15) С кем самолет 5 поколения будет там воевать?? С арабами пастухами с автоматами, самодельными минометами и джихад мобилями? У кого то там есть ПВО способное  сбивать самолеты (ЗРК, радары) - вроде у чуркобесов не было. Бомбы кидать на города или палатки ну с этим и АН-2 справится С США хуями решили померятся после того как реально ихтамнетов не стало в в Сирии?  собют к хуям скажут что так и было С Израилем повоевать, хуевая идея, они обезбашеные могут кого нужно в багажник увезти с любой страны и полумиллионная армия запаса цахала это не шутки, уже один раз брали Дамаск (за 30 км остановились во время 6 дневной воны или войны судного дня путаю) могу повторит только хуй их кто теперь остановит Спасибо, что открыли глаза. Сейчас генштаб прочитает ваше сообщения, все военные в Сирии от страха обделаются, соберут монатки, если успеют и домой.. а точнее под лавку, а то мало ли ВЕЛИКИЙ ИЗРАИЛЬ прийдет, а то и США еще.. Страшно. Великий Израиль в лице премьера опустился до уровня порошенко, ездить обломками трясет на камеру, хорошо хоть не паспортами палестинцев. Израилю, как государству это война в Сирии вообще не нужна, это премьеру срок светит за коррупцию, решил войной угрожать. Евреи думаешь не понимают этого? да они быстрее своего премьера посадят, чем в Сирию сунутся. Потому что не с Сирией придется воевать тогда, а с Ираном.

О тут ксенофобы нашлись на япе.
Ну давайте повоюйте с Израилем если история не чего не научила.

ха ха, вот это ход! сразу в бой так сказать, пендосы наверно в ахуе...

Цитата (KoFFkin @ 23.02.2018 - 03:23)

Цитата (RJey @ 23.02.2018 - 02:58) Ты дебил чтоль,не собьют его обезяьны,он тупо не летает на этой высоте Дебил это ты. Высота поражения ПЗРК до 6 км. И, какие БЗ может выполнять самолет НЕ опускающийся ниже 5-6 км? Перехват высолетыящих целей? В Сирии? Бля, вот ты идиот....

Вот ты дебил,какое пзрк в истребитель,хахах да еще в 6 км или ты олень думаешь он бомбы там и нурсы будет кидать,ска диванный тупой стратег

Удачной охоты Су-57 на "охотников"!

Ну и еще, про Су-57 и КАБы.
"Возможность отнюдь не означает необходимость" ©

Су-33 с ТАКР "Кузнецов" - тоже могут нести ФАБы. Теоретически. И даже ФАБ-500, впервые за 20 лет - к нему подвесили, для ударов в Сирии. Т.е. и практически попробовали. Но вот только это не его основная задача, не для этого данный самолет создан был.

A-10, американский штурмовик, тоже может нести ракеты "В-В" малой дальности, AIM-9. За всю историю войн - она ни разу ему не пригодилась, и всерьез его как потенциального участника воздушного боя - никто не рассматривает.

Су-25, с Р-60 /-73, пережил фактически, такую же историю. Нет, он сбил малазийский "Боинг" в "прыжке", вы забыли !!!

Это сообщение отредактировал stealthman - 23 фев. 2018 г. в 13:25

Цитата (Эклиптика @ 23.02.2018 - 13:18)

ха ха, вот это ход! сразу в бой так сказать, пендосы наверно в ахуе...

Возглавляемая США международная коалиция в Сирии осведомлена о появлении в стране новейшего российского истребителя Су-57, однако не видит в нем угрозы для своих самолетов

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/23/02/2018/5a8fd...5ba14?from=main

время покажет зачем в Сирии два этих борта, пока все напоминает показуху в стиле : Догоним и перегоним Америку!

Предпродажная подготовка....

Цитата (Schikalo @ 22.02.2018 - 21:23)

Сырые самолёты не летают априоре, так что скорее сырой мозг у коментатора. В первую очередь это боевая машина и она должна обкатываться в боевых условиях тчк. И вообще, откуда от переброски всего двух самолетов, внезапно взялось столько вони? Пендосы теперь не чувствуют свое господство в воздухе ? или чо ?

а-ха-ха
они не чувствуют господства с момента поставки с-300 в сирию

вместе с сынами израилевами
<sarcasm>

Это сообщение отредактировал brewmen - 23 фев. 2018 г. в 13:56

Пральное решение. ИБо нехуй.
Кстати, мальчики. С днем Защитника Отечества всех)))

Цитата (диджей @ 23.02.2018 - 08:23)

Цитата (Maxpen13 @ 23.02.2018 - 00:59) Отправили, чтобы понять - так ли она хороша в бою, как в авиашоу.. Лучше это проверить в "чужой" войне, чем "случайно" узнать об этом, когда (не дай бог) война придет к нам... В каком бою? Это истребитель для завоевания превосходства в небе. А вообще понятно, потом в рекламе будет "Участвовал в боевых действиях в Сирии"

я одного ура-патриота на первых страницах
написавшего "хорошо...будет участвовать в боевых испытаниях"

спросил "пальба из калаша(зушки) по истребителю на недосягаемой высоте
и соответствующей ему скорости будет для него испытанием?"