Минобороны РФ признало потери л/с крейсера Москва

Цитата (dicty @ 22.04.2022 - 22:16)

Ещё бы рассказали, что произошло на самом деле..

Две ракеты там произошло . Одна в рубку , другая в ватерлинию . Одна пожилая адмиральша сказала .

Цитата (Alfer @ 23.04.2022 - 10:05)

Я вот всё ахреневаю - МО РФ, не примерно, а именно с точностью до одного человека, регулярно объявляет о потерях ВСУ (интересно – как они ведут учёт ? типа приезжают на позиции ВСУ и комиссионно с ВСУшниками принимают тела ?...), а про свои потери почему-то умалчивают, думаю, что до 9 мая вряд ли чего-нибудь объявят, но может потом, сквозь зубы, признают в пределах ранее объявленных потерь…

Лет, эдак, через 50. Если рассекретят

Цитата (Alfer @ 23.04.2022 - 10:05)

Я вот всё ахреневаю - МО РФ, не примерно, а именно с точностью до одного человека, регулярно объявляет о потерях ВСУ (интересно – как они ведут учёт ? типа приезжают на позиции ВСУ и комиссионно с ВСУшниками принимают тела ?...), а про свои потери почему-то умалчивают, думаю, что до 9 мая вряд ли чего-нибудь объявят, но может потом, сквозь зубы, признают в пределах ранее объявленных потерь…

Лет, эдак, через 50. Если рассекретят

Цитата (AlienVS @ 22.04.2022 - 23:13)

Цитата (VonDorn @ 22.04.2022 - 23:06) Цитата А солярка разве может загореться от сигареты? Солярка же не бензин, вроде трудно зажечь. Она может загореться и без сигареты. И не только солярка, машинное масло тоже. Особенно, если кто-то не дал вовремя пиздюлей тому, кто допустил свалку промасленной ветоши, склонной к самовозгорант. Мазут разогретый до рабочих температур при попадании на выхлопной коллектор вспыхивает так, что через считанные секунды полыхает всё машинное отделение... а уж парам дизтоплива и искры хватит, не то что сигареты

На двух пароходах, при мне, варили пароподогрев в грузовых танках с остатками мазута. Не ёбнуло. Потом видел пароход, где тоже подваривали пароподогрев в мазутном танке и там ёбнуло.
Случаи разные бывают.

Цитата (Неждалигады @ 23.04.2022 - 12:26)

Цитата (AlienVS @ 22.04.2022 - 23:13) Цитата (VonDorn @ 22.04.2022 - 23:06) Цитата А солярка разве может загореться от сигареты? Солярка же не бензин, вроде трудно зажечь. Она может загореться и без сигареты. И не только солярка, машинное масло тоже. Особенно, если кто-то не дал вовремя пиздюлей тому, кто допустил свалку промасленной ветоши, склонной к самовозгорант. Мазут разогретый до рабочих температур при попадании на выхлопной коллектор вспыхивает так, что через считанные секунды полыхает всё машинное отделение... а уж парам дизтоплива и искры хватит, не то что сигареты На двух пароходах, при мне, варили пароподогрев в грузовых танках с остатками мазута. Не ёбнуло. Потом видел пароход, где тоже подваривали пароподогрев в мазутном танке и там ёбнуло. Случаи разные бывают.

рабочие температуры мазута перед машинами и температуры в танках, это очень сильно разные вещи, не находишь? Да и танки танкам рознь, основной запас, отстойки, расходки, температуры везде разные если они на прогреве.
И опять же, охлаждение танка, вентиляция для снижения концентрации... а при пожаре в МО не забывай про замечательный факт приточной вентиляции.

Это сообщение отредактировал AlienVS - 23 апр. 2022 г. в 14:49

Цитата (AlienVS @ 23.04.2022 - 14:47)

Цитата (Неждалигады @ 23.04.2022 - 12:26) Цитата (AlienVS @ 22.04.2022 - 23:13) Цитата (VonDorn @ 22.04.2022 - 23:06) Цитата А солярка разве может загореться от сигареты? Солярка же не бензин, вроде трудно зажечь. Она может загореться и без сигареты. И не только солярка, машинное масло тоже. Особенно, если кто-то не дал вовремя пиздюлей тому, кто допустил свалку промасленной ветоши, склонной к самовозгорант. Мазут разогретый до рабочих температур при попадании на выхлопной коллектор вспыхивает так, что через считанные секунды полыхает всё машинное отделение... а уж парам дизтоплива и искры хватит, не то что сигареты На двух пароходах, при мне, варили пароподогрев в грузовых танках с остатками мазута. Не ёбнуло. Потом видел пароход, где тоже подваривали пароподогрев в мазутном танке и там ёбнуло. Случаи разные бывают. рабочие температуры мазута перед машинами и температуры в танках, это очень сильно разные вещи, не находишь? Да и танки танкам рознь, основной запас, отстойки, расходки, температуры везде разные если они на прогреве.

Нахожу что шлак от сварки по любому горячее.

Цитата (Неждалигады @ 23.04.2022 - 14:50)

Нахожу что шлак от сварки по любому горячее.

Горячее и? IFO-380 при +5 уже напоминает по консистенции гудрон, а если ты мне расскажешь, что непосредственно в месте огневых работ не затирали змеевик и палубу, то прости, но я тебе не поверю. А если ты залезешь со сваркой в расходку, сразу после спуска топлива, ну... поставь возле горловины камеру, что бы потомки показывали следующему поколению моряков как не надо делать

Это сообщение отредактировал AlienVS - 23 апр. 2022 г. в 15:50

Zarincool

Цитата

Так они и продолжают пиздеть. Народ в основной своей массе слабо представляет что такое детонация БК, которая вызвала потопление целого, блять, крейсера. Да там ёбнуло так, что и на соседних кораблях людей поконтузило.

Скорее всего там был не классический взрыв главного бк корабля как на линкорах ПМВ, а пожар и взрыв чего-то поменьше, каких-нибудь ракет но его хватило повредить корпус. Как это было с БПК "Отважный.

val013

Цитата

Есть версия, что его специально затопили, чтобы народ в Севасе не охуевал и не фоткался на фоне. Ну и заодно, чтобы не было на глазах живого памятника проебу русских моряков. Потерять флагман в бою в с двумя ракетами - это фиаско.

Только полный дилетант мог придумать такое.
Топить целый флагман флота - что бы не дать кому-то сделать на его фоне селфи, это чушь полнейшая.

Всю жизнь читал, что на флоте железная дисциплина и порядок.
В этом году стал свидетелем:
- сожженного фрегата на стапелях в Питере
- затопленного БДК (и двух отделавшихся пожарами)
- взорвавшегося крейсера

Во флотских свято верю, но где-то в своих "трюмах" врага они проспали...и не один раз.


Это сообщение отредактировал Rikvest - 23 апр. 2022 г. в 16:18

А за фейки по федеральным говноаналам никто не присядет?

Цитата (AquaRobot @ 23.04.2022 - 16:06)

val013 Цитата Есть версия, что его специально затопили, чтобы народ в Севасе не охуевал и не фоткался на фоне. Ну и заодно, чтобы не было на глазах живого памятника проебу русских моряков. Потерять флагман в бою в с двумя ракетами - это фиаско. Только полный дилетант мог придумать такое. Топить целый флагман флота - что бы не дать кому-то сделать на его фоне селфи, это чушь полнейшая.

А почему нет? Хватит недоделанного кузи. А этот всеравно на иголки пускать пришлось бы. И возможно надо было что то скрыть. Например следы поражения ракетой. Хотя я этого на фото не разглядел.

походу укры были правы, большинство погибло (если не все), щас они формально продолжают "проходить службу", и постепенно потеряются и погибнут при других условиях, а эти 27 пропавших без вести это походу те, чьи родственники уже подняли вой о пропавших раньше времени

сейчас верить минобороны рф все равно что верить соловьеву

maxilon

Цитата

А почему нет? Хватит недоделанного кузи. А этот всеравно на иголки пускать пришлось бы. И возможно надо было что то скрыть. Например следы поражения ракетой. Хотя я этого на фото не разглядел.

Ерунда.
Корабль пусть и в возрасте, но представлял большую ценность и был существенной боевой единицей. Более чем уверен, что если бы была возможность его спасти, спасли бы.

ох уж эти лгунишки.
даже уж не знаю,может было проще признать попадание ракетами? это конечно тоже проёб, ибо типо крутая ПВО, но просто проебать крейсер на ровном месте самим в не особо сложных условиях ещё хлеще бьёт по реноме флота и экипажа.
ах я же забыл,что по философии гопоты хохлы это унтерменши и признавать такое западло .

val013,
> Прочитал мнение двух военных морских экспертов (один советсткий, один английский).
> Единое мнение: такой крейсер не мог утонуть от двух ракет
> ...
> 2) Английский считает, что какие-то катастрофические действия экипажа привели к потере.
> Т.е. плохое качество экипажа.

Тоже читал мнение американского эксперта, что "Москва" должна была легко справиться с "Нептунами".
Не очень понимаю на чём оно основано - у "Москвы" хорошая ПВО, но практически нечем обороняться
от ПКР.

Дальнобойные С300Ф не могут поражать низколетящие цели. У пушки ближней защиты AK-630 на
максимальной дальности стрельбы 4км низкая точность, а вблизи она не успевает отслеживать ракету -
её разрабатывали для борьбы со сравнительно тихоходными вертолётами и самолётами.

Неизвестно ни одного случая поражения ПКР пушками AK-630 или их зарубежными аналогами (Close-In Weapon
System, или CIWS).

Цитата (AlienVS @ 23.04.2022 - 15:50)

Цитата (Неждалигады @ 23.04.2022 - 14:50) Нахожу что шлак от сварки по любому горячее. Горячее и? IFO-380 при +5 уже напоминает по консистенции гудрон, а если ты мне расскажешь, что непосредственно в месте огневых работ не затирали змеевик и палубу, то прости, но я тебе не поверю. А если ты залезешь со сваркой в расходку, сразу после спуска топлива, ну... поставь возле горловины камеру, что бы потомки показывали следующему поколению моряков как не надо делать

Змеевик конечно затирали, танктоп точно нет.
А что вы хотите, это же на река-море и на бункеровщике. Начальство в было курсе. Всем же надо чтобы ничего не платить и побыстрее.
Ну вылез потом народ, ну поблевал немного.

Цитата (Ono76 @ 22.04.2022 - 22:15)

❗️Минобороны России рассказывает об обстоятельствах пожара на крейсере "Москва": "В результате пожара 13 апреля ракетный крейсер "Москва" получил серьезные повреждения из-за детонации боезапаса. Попытки экипажа потушить возгорание не привели к результату. В ходе борьбы за живучесть корабля погиб один военнослужащий, еще 27 членов экипажа пропали без вести. Остальные 396 членов экипажа были эвакуированы с крейсера на находившиеся в районе корабли Черноморского флота и доставлены в Севастополь". Утверждается, что "абсолютное большинство офицеров, мичманов и матросов-контрактников крейсера "Москва" хотят продолжить службу на кораблях Черноморского флота". Часть намерены перевестись в другие гарнизоны. Срочники "по истечении срока службы буду уволены в запас".

А что стало причиной пожара? А, ну да, по утонувшему кораблю экпертизы и расследования не провести.

Цитата (chvrn @ 23.04.2022 - 20:31)

походу укры были правы, большинство погибло (если не все), щас они формально продолжают "проходить службу", и постепенно потеряются и погибнут при других условиях, а эти 27 пропавших без вести это походу те, чьи родственники уже подняли вой о  пропавших раньше времени сейчас верить минобороны рф все равно что верить соловьеву

Я этот проект кораблей не очень хорошо знаю, хотя и бывал на них неоднократно, но на флоте прослужил долго. До того как появилось фото я склонялся к мысли, что погибла большая часть экипажа. Сейчас, когда фото есть, склонен доверять цифрам МО РФ.
Прикинул расположение помещений, какие должны были быть действия у экипажа, ну, примерно столько погибших и получилось у меня.

Что касается причин, то сложно сказать. Попадание ПКР допускаю, но никаких подтверждений этому нет, зато есть факты откровенного пиздежа про уничтоженные РЛС с БПЛА.

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 24 апр. 2022 г. в 10:33

Цитата (lukaM @ 23.04.2022 - 21:25)

val013, > Прочитал мнение двух военных морских экспертов (один советсткий, один английский). > Единое мнение: такой крейсер не мог утонуть от двух ракет > ... > 2) Английский считает, что какие-то катастрофические действия экипажа привели к потере. > Т.е. плохое качество экипажа. Тоже читал мнение американского эксперта, что "Москва" должна была легко справиться с "Нептунами". Не очень понимаю на чём оно основано - у "Москвы" хорошая ПВО, но практически нечем обороняться от ПКР. Дальнобойные С300Ф не могут поражать низколетящие цели. У пушки ближней защиты AK-630 на максимальной дальности стрельбы 4км низкая точность, а вблизи она не успевает отслеживать ракету - её разрабатывали для борьбы со сравнительно тихоходными вертолётами и самолётами. Неизвестно ни одного случая поражения ПКР пушками AK-630 или их зарубежными аналогами (Close-In Weapon System, или CIWS).

Кажется, стрела у них была.

Цитата (jusi @ 22.04.2022 - 22:18)

Пиздили нам с первых минут. А за бугром получается, что правду говорили... Как же так?

Что вам пиздили? Или за что вас пиздили? Вот сразу видно, что не наш ты. Не русский. Не знаешь чем отличается глагол пиздить от глагола пиздЕть.

если огласить все потери на Украине, то может провалиться мобилизация, которая не за горами

Цитата (AquaRobot @ 23.04.2022 - 16:06)

val013 Цитата Есть версия, что его специально затопили, чтобы народ в Севасе не охуевал и не фоткался на фоне. Ну и заодно, чтобы не было на глазах живого памятника проебу русских моряков. Потерять флагман в бою в с двумя ракетами - это фиаско. Только полный дилетант мог придумать такое. Топить целый флагман флота - что бы не дать кому-то сделать на его фоне селфи, это чушь полнейшая.

Если вспомнить "Курск", то не такая уж и сказочная история.
У власти озверевший чекисты.
Ты еще скажи, что дома теракты в Москве перед 2-й Чеченской войной - дело рук каких-то чеченцев.

Цитата (Gemeni64 @ 23.04.2022 - 03:16)

Цитата (maxdanko @ 22.04.2022 - 22:15) Точно 27 человек, а не 200? Точно, укрогребень, не переживай

Подшконочный лексикон сразу выдает патриота )

Цитата (lukaM @ 23.04.2022 - 20:25)

val013, > Прочитал мнение двух военных морских экспертов (один советсткий, один английский). > Единое мнение: такой крейсер не мог утонуть от двух ракет > ... > 2) Английский считает, что какие-то катастрофические действия экипажа привели к потере. > Т.е. плохое качество экипажа. Тоже читал мнение американского эксперта, что "Москва" должна была легко справиться с "Нептунами". Не очень понимаю на чём оно основано - у "Москвы" хорошая ПВО, но практически нечем обороняться от ПКР. Дальнобойные С300Ф не могут поражать низколетящие цели. У пушки ближней защиты AK-630 на максимальной дальности стрельбы 4км низкая точность, а вблизи она не успевает отслеживать ракету - её разрабатывали для борьбы со сравнительно тихоходными вертолётами и самолётами. Неизвестно ни одного случая поражения ПКР пушками AK-630 или их зарубежными аналогами (Close-In Weapon System, или CIWS).

"Тупые хохлы" провели хитрую комбинированную атаку сразу несколькими средствами поражения.
Это войдёт в учебники.