Министр орешкин назвал четыре причины неэффективности россиян

Страницы: 1 ...  17 18 19  ... 22  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
estraven 22 мар. 2017 г. в 14:05
Ярила  •  На сайте 10 лет
5
На мой взгляд, основная причина низкой производительности труда у нас в РФ- это настолько мизерные зарплаты, что за них не то что вкалывать, а и приходить на работу особого смысла нет; работают на "отъебись".
Advoff 22 мар. 2017 г. в 14:06
Ярила  •  На сайте 16 лет
3
Цитата (kuzvv @ 22.03.2017 - 13:48)
Цитата (ХимикВСН @ 22.03.2017 - 13:15)
kuzvv
Китай устроит?

В Китае есть религия буддизм, а если брать современный атеистический Китай он не существует 100 лет. И уважаемый почему вы так по хамски относитесь ко мне, почему я должен догадываться на какую мою фразу вы написали ответ? Это что атеистическое воспитание?

Даже обидно за вас))) Вроде человек хороший, веруете, а так огребаете в сети)))
И от своих же братьев по вере))
Подскажу Вам, дабу вы не выглядели оголтелым фанатиком веры, коих не любят ни где.
Воспитывать вера может только духовно. Ни в какие иные сферы жизни лезть не должна! Впротивном случае будет запятнана. Что мы и видим сейчас. В законе прописано невмешательство государства в дела церкви, а церкви-в дела государства. По факту видел ряжённого бизнесмена на всех государственных событиях и совещаниях.

Воспитывать и прививать истинные ценности-цестность, ответственность, трудолюбие, доброту-должно государство, через мин культуры и образования.

Церковь-только духовное воспитание!
Будте умней-хватит выхватывать шпалы dont.gif
OLBELO 22 мар. 2017 г. в 14:07
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
Где-то берут рейтинги о мнении россиян - почитали бы ЯП, властьпредержащие, вот вам и рейтинг
HomoVulgaris 22 мар. 2017 г. в 14:08
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (kuzvv @ 22.03.2017 - 14:02)
причина развала империи стала первая мировая война? это основная или единственная? И где вы этот тезис прочитали? [/QUOTE]
Уважаемый, да основная да не единственная, и да проблемы с православной церковью были в РИ. Но мы говорим о проблемах атеизма или нет? Почему вы не замечаете факта развала страны БЕЗ войны, без каких либо стихийных бедствий, без чумы, а просто потому что люди повелись на чупачупсы, сникерсы и тампаксы? Или вам насрать на атеизм вы тупо используете его для своей выгоды? Так чем тогда вы лучше попов?

вот что ты глупость несешь, какие чупачупсы? страну развалил конкретно Ельцин, хотел иметь полноту власти, так сильно хотел - что готов был отдать куски СССР кому угодно cool.gif в 91 не было ни какой революции - был заговор и государственный переворот, только устроили его не "путчисты", а лица приближенные к ельцину dont.gif
Advoff 22 мар. 2017 г. в 14:11
Ярила  •  На сайте 16 лет
1
[QUOTE=HomoVulgaris,22.03.2017 - 14:08] [QUOTE=kuzvv,22.03.2017 - 14:02] причина развала империи стала первая мировая война? это основная или единственная? И где вы этот тезис прочитали? [/QUOTE]
Уважаемый, да основная да не единственная, и да проблемы с православной церковью были в РИ. Но мы говорим о проблемах атеизма или нет? Почему вы не замечаете факта развала страны БЕЗ войны, без каких либо стихийных бедствий, без чумы, а просто потому что люди повелись на чупачупсы, сникерсы и тампаксы? Или вам насрать на атеизм вы тупо используете его для своей выгоды? Так чем тогда вы лучше попов? [/QUOTE]
вот что ты глупость несешь, какие чупачупсы? страну развалил конкретно Ельцин, хотел иметь полноту власти, так сильно хотел - что готов был отдать куски СССР кому угодно cool.gif в 91 не было ни какой революции - был заговор и государственный переворот, только устроили его не "путчисты", а лица приближенные к ельцину dont.gif [/QUOTE]
Этот опойный агент госдепа поставил своего приемника... Выходит так. Ведь ельцина насильно не снимали dont.gif

Это сообщение отредактировал Advoff - 22 мар. 2017 г. в 14:11
kuzvv 22 мар. 2017 г. в 14:11
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (SeaUrchin @ 22.03.2017 - 13:44)
Цитата (kuzvv @ 22.03.2017 - 13:23)
Цитата (ХимикВСН @ 22.03.2017 - 12:47)
kuzvv
а не система воспитания церкви допустила 1917 год, развал страны, войну? Чего вам тогда не хватило? Уроков божьих мало было? Церковно-приходские школы, церковь и государство вместе были. Чего вам не хватило и что вы собрались повторить?

Нет. Основной причиной развала РИ была Первая мировая война, а именно огромные потери понесенные. СССР был развален в мирное время при минимальном воздействии извне. А вы что пытаетесь отрицать недостатки атеизма используя фразу сам дурак? Ну, ну.

Мдя,вот жертва церковного воспитания. Не напомните кто победил в 1 мировой войне?Упсь Антанта(согласие) в этот союз входила и РИ,неожиданная информация?
Причина развала РИ вовсе не 1 мировой,а в захвате власти в стране группы граждан, которые и с какого то перепуга подписали сепаратный Брестский мир. И понаподписывали кучу указов(декретов) давших право на выход из РИ куче бывших национальных губерний.Потом другие товарищи долго и упорно пытались всё вернуть обратно,что то удалось,а что то нет.

И эти люди запрещают мне ковыряться в носу.
I WW закончилась 11 ноября 1918 года РИ уже нет 1.5 года, но в фантазиях либералов она победила.
И эти люди запрещают мне ковыряться в носу.
А разве временное правительство подписало Бресткий мир? Просто РИ развалилась из-за февральской либерально-буржуазной революции. Но мы об этом забудем верно?
Регионер 22 мар. 2017 г. в 14:12
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Да прав Орешкин. Наш народ сам позволяет так с собой обращаться. Вместо того, чтобы решать проблемы, народ терпит и продолжает голосовать "за стабильность, за Путина". Работодатель понижает зарплату, а народ терпит. У людей выбора нет, потому что нужны деньги не на семью, так на ипотеку. А работодателя всё устраивает. Он этим пользуется.
symrak009 22 мар. 2017 г. в 14:14
Ярила  •  На сайте 16 лет
2
Цитата (Anderlecht @ 22.03.2017 - 13:32)
Цитата (Advoff @ 22.03.2017 - 13:29)
Расскажите ка про проверки по госконтрактам shum_lol.gif
Все мы видим, что асфальт тает весной как снег. Тупорылые чиновники винят в этом и пешеходов и автолюбителей с зимней резиной-а по факту-дорожное строительство отдали армянам, а те, вместо щебня марки 600-800 кладут марку 200-300, которая хрупкая как мел и очень гигроскопична - впитывает воду и при замерзании рассыпается в песок.
Вы где видели чтоб государство обязало переделать дорогу бесплатно? Даже по гарантии!
Если вы не чиновник, то видимо папа чиновник? gigi.gif

В Германии в этом году грянуло 20 градусов мороза .

Асфальт ушёл вместе с морозом. Там тоже воруют?

в Крыму в этом году грянуло -14 мороза (пару дней но было) асфальт уплыл
что старые дороги, что "сделанные" новые
kuzvv 22 мар. 2017 г. в 14:14
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (SeaUrchin @ 22.03.2017 - 13:48)
Цитата (kuzvv @ 22.03.2017 - 13:44)
Цитата (SeaUrchin @ 22.03.2017 - 12:56)
Цитата (kuzvv @ 22.03.2017 - 12:38)
Цитата (Basanday @ 22.03.2017 - 12:12)

В СССР атеизм прекрасно занимался воспитанием людей.
В плане грамотности и образованности за  70 лет значительно превзошел цероковь.

Было бы смешно если бы не было так грустно. Хорошее воспитание означает наличие большого числа честных, порядочных, грамотных и образованных людей. К сожалению созданная атеистами система воспитания создала грамотных, образованы, умных но подлых и беспринципных особей, особенно в так называемой элите, научной и властной. И эта элита ПРОДАЛА себя, свою страну и всех людей живущих в этой стране золотому тельцу - либерализму. Именно отсутствия христианских ценностей в основной массе людей привело к развалу СССР, не называйте систему воспитания людей в СССР прекрасной, она просрала страну. И самое страшное что люди даже не пытаются понять, а что мы сделали не так.

22 июня 1941 в нашу атеистическую страну вторглась толпа хорошо воспитанных и поголовно верующих христиан и даже на солдатских пряжках ремней у них было начертано Gott mit uns («Бог с нами») дальше продолжать?

И? Как это относиться к факту продажи атеистической элитой (позднего СССР), завоеваний отцов и дедов?

Ровно так же как и в продаже страны поголовно верующими в феврале 1917.Возразите?

Я уже отвечал на этот вопрос- основная причина прихода к власти либералов в 17 году огромные потери вызванные войной. Теперь будьте любезны ответить на мой вопрос как нападения фашисткой германии соотноситься с развалом СССР?
HomoVulgaris 22 мар. 2017 г. в 14:15
Ярила  •  На сайте 9 лет
2
Цитата (Advoff @ 22.03.2017 - 14:11)
Этот опойный агент госдепа поставил своего приемника... Выходит так. Ведь ельцина насильно не снимали dont.gif

а кто спорит? lol.gif
maxels 22 мар. 2017 г. в 14:17
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (ХимикВСН @ 22.03.2017 - 13:40)
kuzvv
что дает право воровать если в законе не записано, если не видят, если договорился с ментом.....
дальше комментарии излишни.

менты разные , есть на земле , есть в каб. нет в офисах будет правильней , а есть выше . Только на земле стали сами на видео снимать , а это не кому не интересно и не нравится. Помню одного чудика привезли , г. Видное , врать не буду , не помню за какие деяния . Так это чудо с разбегу ,то в решетку головой , то об стену , и орет бесспредел , менты бьют . А когда видиокамеру показали установленную на потолке , что то успокоился . shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал maxels - 22 мар. 2017 г. в 14:18
Anderlecht 22 мар. 2017 г. в 14:17
Дракон-Комодо  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (Advoff @ 22.03.2017 - 13:58)

Я жил в Чехии и там каждый год бывает -20, так же как и в Германии!
И никуда у них асфальт не исчез.

В Чехии????
Да вы шутите!
ГДЕ??????
SeaUrchin 22 мар. 2017 г. в 14:18
Ярила  •  На сайте 10 лет
2
Цитата (HomoVulgaris @ 22.03.2017 - 14:08)
[QUOTE=kuzvv,22.03.2017 - 14:02] причина развала империи стала первая мировая война? это основная или единственная? И где вы этот тезис прочитали? [/QUOTE]
Уважаемый, да основная да не единственная, и да проблемы с православной церковью были в РИ. Но мы говорим о проблемах атеизма или нет? Почему вы не замечаете факта развала страны БЕЗ войны, без каких либо стихийных бедствий, без чумы, а просто потому что люди повелись на чупачупсы, сникерсы и тампаксы? Или вам насрать на атеизм вы тупо используете его для своей выгоды? Так чем тогда вы лучше попов? [/QUOTE]
вот что ты глупость несешь, какие чупачупсы? страну развалил конкретно Ельцин, хотел иметь полноту власти, так сильно хотел - что готов был отдать куски СССР кому угодно cool.gif в 91 не было ни какой революции - был заговор и государственный переворот, только устроили его не "путчисты", а лица приближенные к ельцину dont.gif

Ну как бы вы оба не правы,и религия тут ни с какого боку припеку.И Ельцин тоже союз не разваливал.Наверно забыли ,что 3 прибалтийские республики отпустил совсем не Ельцин? И войска из стран восточной Европы не Ельцин выводил. Союз развалился только потому,что была слабая,некомпетентная и трусливая центральная власть. Там где надо было силу применить они сопли жевали.А что ж в мире то скажут если мы прибалтов удавим? После того как прибалты смылись остальные местные нац царьки поняли,можно съябывать. ничего не будет. И свалили. А народ никто и не спрашивал хотим ли мы вместо социализма капитализм строить.Никто не выбирал между бесплатными квартирами,образованием,медициной и между жвачкой,тампаксами и джинсами. Просто поставили перед фактом.
Advoff 22 мар. 2017 г. в 14:18
Ярила  •  На сайте 16 лет
1
Цитата (kuzvv @ 22.03.2017 - 14:14)
Цитата (SeaUrchin @ 22.03.2017 - 13:48)
Цитата (kuzvv @ 22.03.2017 - 13:44)
Цитата (SeaUrchin @ 22.03.2017 - 12:56)
Цитата (kuzvv @ 22.03.2017 - 12:38)
Цитата (Basanday @ 22.03.2017 - 12:12)

В СССР атеизм прекрасно занимался воспитанием людей.
В плане грамотности и образованности за  70 лет значительно превзошел цероковь.

Было бы смешно если бы не было так грустно. Хорошее воспитание означает наличие большого числа честных, порядочных, грамотных и образованных людей. К сожалению созданная атеистами система воспитания создала грамотных, образованы, умных но подлых и беспринципных особей, особенно в так называемой элите, научной и властной. И эта элита ПРОДАЛА себя, свою страну и всех людей живущих в этой стране золотому тельцу - либерализму. Именно отсутствия христианских ценностей в основной массе людей привело к развалу СССР, не называйте систему воспитания людей в СССР прекрасной, она просрала страну. И самое страшное что люди даже не пытаются понять, а что мы сделали не так.

22 июня 1941 в нашу атеистическую страну вторглась толпа хорошо воспитанных и поголовно верующих христиан и даже на солдатских пряжках ремней у них было начертано Gott mit uns («Бог с нами») дальше продолжать?

И? Как это относиться к факту продажи атеистической элитой (позднего СССР), завоеваний отцов и дедов?

Ровно так же как и в продаже страны поголовно верующими в феврале 1917.Возразите?

Я уже отвечал на этот вопрос- основная причина прихода к власти либералов в 17 году огромные потери вызванные войной. Теперь будьте любезны ответить на мой вопрос как нападения фашисткой германии соотноситься с развалом СССР?

Идите уже молитесь за родину)) хватит позориться)))
На ЯПе нелюбят вороватых чиновников, продажных ментов и ряженных в золоте, собирающих у старушек гробовые.
Не любят ограниченных, которые любого недовольного происходящим клеймят в непонятные для него либерасты и белоленточники))))
VNS84 22 мар. 2017 г. в 14:20
Ярила  •  На сайте 11 лет
3
Огромная разница в оплате труда. С хуя ли топ менеджер должен получать как 100500 рабочих? Он че больше заебался. В шахте вкалывал?
+ откаты
+коррупция
+ вывод капитала (никто из топ менеджера в РФ старость не собирается проводить). Пример Горбатый и дети чинуш, которые живут везде, кроме России
+ тупые министры
jkl2002 22 мар. 2017 г. в 14:20
Ярила  •  На сайте 12 лет
2
Цитата
Им похер чем руководить, они одинаково не компетентны ни в одной области человеческой деятельности.

Такие же манагеры-пильщики захватили все руководящие посты.
Результаты их деятельности мы все наблюдаем.
Advoff 22 мар. 2017 г. в 14:22
Ярила  •  На сайте 16 лет
2
Цитата (Anderlecht @ 22.03.2017 - 14:17)
Цитата (Advoff @ 22.03.2017 - 13:58)

Я жил в Чехии и там каждый год бывает -20, так же как и в Германии!
И никуда у них асфальт не исчез.

В Чехии????
Да вы шутите!
ГДЕ??????

И все другие темы грамотно опустили)))) Сейчас сойдёмся на том, что мы земляки и все отлично)))
Вы, кстати, зря в политику не идёте))) Очень грамотно опускаете мысль оппонента и отвечаете на отвлеченные темы)) вроде и диалог, но по факту-как со стеной поговорил)))
По схеме: аргумент-вода)

В Оломоуце я жил)
DersuUzala 22 мар. 2017 г. в 14:22
Весельчак  •  На сайте 9 лет
3
Хочу привести пример с моей работы.
Работаю в снабжении завода состоящего в периметре одной очень известной нефтяной компании.
Работа в снабжении адовая и последние два года у нас только всё усложнялось и усложнялось, что привело к коллапсу в моей группе: задачи сыплются в два раза быстрее чем их успеваем решать.
Требуем у руководства увеличить штат, но руководство в качестве контраргумента предлагает просто... больше работать (по вечерам, в субботы). Причем работа по вечерам не оплачивается.
ЗП в месяц 38 000 р.
За эти деньги (ну плюс 10 000 за субботы) начальники хотят чтобы мы всё, нет ВСЁ сделали!
Что получается в итоге:
1. Людей не хватает, перерабатывая работники устают как лошади;
2. Задачи в полном объеме не выполняются (завод не получает ТМЦ в полном объеме);
3. Капитальное строительство из-за недостатка ТМЦ (или несвоевременных поставок) не движется и Компания несет коллосальные убытки;
4. Документы своевременно не обрабатываются, счета поставщикам задерживаются;
5. Из-за задержек оплаты, поставщики судятся с заводом и завод теряет репутацию и несет убытки по уплатам пени.

Вывод: из-за того что Компания экономит на ЗП и не увеличивает штат сотрудников снабжения (достаточно было бы принять на работу еще 8 человек, а это 304 000 р. в месяц на ЗП) и все проблемные вопросы были бы решены и наведен порядок.
Но нет! Мы же экономим! 304 000 р сэкономим, а убытком понесем на миллионы!
Беда в том что в руководстве случайные люди со своими амбициями и интересами, которым не важен конечный результат.

Это сообщение отредактировал DersuUzala - 22 мар. 2017 г. в 14:23
SeaUrchin 22 мар. 2017 г. в 14:22
Ярила  •  На сайте 10 лет
4
Цитата (kuzvv @ 22.03.2017 - 14:14)

Я уже отвечал на этот вопрос- основная причина прихода к власти либералов в 17 году огромные потери вызванные войной. Теперь будьте любезны ответить на мой вопрос как нападения фашисткой германии соотноситься с развалом СССР?

не фашистской германии ,Юа 3 рейха.разница принципиальная.не одна страна напала а тот же Евросоюз образца 1941г.
Никак не соотносится. Поскольку вы вели речь о религии как о преимущественных социальных отношениях.Вам и ответ был,что повышенная религиозность к культуре нации не имеет ни какого отношения.
Широкоф 22 мар. 2017 г. в 14:26
Пудрила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (DersuUzala @ 22.03.2017 - 14:22)
Хочу привести пример с моей работы.
Работаю в снабжении завода состоящего в периметре одной очень известной нефтяной компании.
Работа в снабжении адовая и последние два года у нас только всё усложнялось и усложнялось, что привело к коллапсу в моей группе: задачи сыплются в два раза быстрее чем их успеваем решать.
Требуем у руководства увеличить штат, но руководство в качестве контраргумента предлагает просто... больше работать (по вечерам, в субботы). Причем работа по вечерам не оплачивается.
ЗП в месяц 38 000 р.
За эти деньги (ну плюс 10 000 за субботы) начальники хотят чтобы мы всё, нет ВСЁ сделали!
Что получается в итоге:
1. Людей не хватает, перерабатывая работники устают как лошади;
2. Задачи в полном объеме не выполняются (завод не получает ТМЦ в полном объеме);
3. Капитальное строительство из-за недостатка ТМЦ (или несвоевременных поставок) не движется и Компания несет коллосальные убытки;
4. Документы своевременно не обрабатываются, счета поставщикам задерживаются;
5. Из-за задержек оплаты, поставщики судятся с заводом и завод теряет репутацию и несет убытки по уплатам пени.

Вывод: из-за того что Компания экономит на ЗП и не увеличивает штат сотрудников снабжения (достаточно было бы принять на работу еще 8 человек, а это 304 000 р. в месяц на ЗП) и все проблемные вопросы были бы решены и наведен порядок.
Но нет! Мы же экономим! 304 000 р сэкономим, а убытком понесем на миллионы!
Беда в том что в руководстве случайные люди со своими амбициями и интересами, которым не важен конечный результат.

Так везде,нынче.
regik 22 мар. 2017 г. в 14:27
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Пипец, комментарии к таким статьям хоть не читай - блевать тянет, все такие правильные, и главное знают, что делать и кто виноват.
JOHNQ 22 мар. 2017 г. в 14:27
Ярила  •  На сайте 13 лет
1
У нас сменилось полностью руководство. Старым помогли уйти, теперь перетягивают своих. "Свои" идут на оклады которые были выше чем у старых. Рабы про премии забыли, от слов "напрочь и совсем" - кризис. Вот тока почему то кризис ощущается у негров. А сейчас зато у нас увольняют уборщиц - теперь будет клининговая компания. ITшники в допиках жалуются что бумагу стали покупать говняную - в итоге все сказывается и на качестве печати и на оргтехнике. Воду на этажах стали покупать не за 120р за бутыль, а за 80 хз какую и в добавок уменьшили кол-во бутелей. Вообщем рано утром и после обеда воды в кулерах нет. Зато кадры выписывают себе премии в размере оклада за "эффективное снятие копий трудовых книжек"
c13 22 мар. 2017 г. в 14:28
Ярила  •  На сайте 9 лет
-1
Цитата (dv04 @ 22.03.2017 - 07:03)
Ненормальная ситуация на рынке труда в России, когда при крайне низких по сравнению с Европой зарплатах и производительности труда трудящиеся не увольняются, а работодатели не инвестируют в рост, ведет экономику в застой.

Глава Минэкономразвития Максим Орешкин на Совете по стратегическому развитию и приоритетным проектам назвал четыре причины низкой производительности труда в России, сообщает ИА Дейта.

«Первая — это низкий уровень у предприятий проблемной группы управленческих и технологических компетенций, необходимых для качественного скачка производительности.

Вторая проблема — это неразвитость механизмов проектного финансирования, необходимых для реализации проектов по повышению эффективности производства», — сказал он.

Орешкин также выделил значительный объем барьеров в отраслевой нормативной базе в качестве третьей причины отсутствия значительного роста производительности труда.

Еще одна проблема, по мнению министра, связана с высокими рисками массовых сокращений и не всегда эффективно работающими механизмами поиска новой работы, переобучения, повышения квалификации.

Источник

P.S. Этот придурок не видит главной проблемы - коррупция власти!!!

Зачем нам такие министры, которые говорят, что русские тупые, необразованные, ленивые?

Цитата
«Первая — это низкий уровень у предприятий проблемной группы управленческих и технологических компетенций, необходимых для качественного скачка производительности.

на многих предприятиях с советских времен мало что изменилось и даже штатное расписание есть, т.е. пока слесарь 5 разряда не уйдёт на пенсию тебе 5 разряд в бригаде не видать


Цитата
Еще одна проблема, по мнению министра, связана с высокими рисками массовых сокращений и не всегда эффективно работающими механизмами поиска новой работы, переобучения, повышения квалификации.
и что это не так?

и как коррупция власти повлияет на производительность труда на моём заводе?
Anderlecht 22 мар. 2017 г. в 14:29
Дракон-Комодо  •  На сайте 12 лет
-1
Цитата (Advoff @ 22.03.2017 - 14:22)

И все другие темы грамотно опустили)))) Сейчас сойдёмся на том, что мы земляки и все отлично)))
Вы, кстати, зря в политику не идёте))) Очень грамотно опускаете мысль оппонента и отвечаете на отвлеченные темы)) вроде и диалог, но по факту-как со стеной поговорил)))
По схеме: аргумент-вода)

В Оломоуце я жил)

всё несколько иначе.
Я отлично понимаю устройство нашего государства.
И проблемы в нём сильно отличаются от желаний народа.

Особенно это касается темы коррупции.

И на самом деле, я бы был не против, чтобы каждый россиянин декларировал свои доходы персонально.
Правда тут возникла сильная проблема с наказанием.
Грубо говоря, если законы делать как в США. То по статье "уклонение от уплаты налогов" у нас пришлось бы посадить миллионов 30.
А это как понимаете хардкор.
Dok73 22 мар. 2017 г. в 14:30
Ярила  •  На сайте 14 лет
1
Коррупция профессионально замалчивается .
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35 349
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  17 18 19  ... 22  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх